Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties
Bron: Volkskrant, submitter: bartvl

De lidstaten van de Europese Unie hebben besloten door te gaan met het Galileo-project. Concreet betekent dit dat ze minimaal 2,4 miljard euro uit eigen zak betalen om de dertig satellieten in de ruimte te brengen, nadat de private sector halverwege deze maand afhaakte.

Half mei maakte de EU bekend dat de onderhandelingen met een consortium van bedrijven dat verantwoordelijk was voor de uitrol en het beheer van de infrastructuur van Galileo, op niets waren uitgelopen. De Europese Commissie stelde toen dat het de meeste realistische en, op lange termijn, economisch gezien beste oplossing was als de lidstaten het voortouw zouden nemen bij het project en zelf zorg zouden dragen voor de financiering. De ministers van Economische Zaken en Industrie van de verschillende landen stemden daar vandaag mee in. In principe zijn de lidstaten daarmee akkoord gegaan met het voorstel van de EC, maar in juni gaan de ministers van Verkeer nog om de tafel om te bepalen welk land wat gaat betalen.

De EU-landen hebben inmiddels gezamenlijk al 1,2 miljard euro aan Galileo gespendeerd; de totale kosten kunnen oplopen tot 4 miljard. Van de 2,4 miljard euro die nu uit de publieke sector moet komen, zou oorspronkelijk tweederde door het consortium van lucht- en ruimtevaart en telecombedrijven neergeteld worden. De extra kosten bedragen voor Nederland bijna 100 miljoen euro, zo is de verwachting. In 2012 moet Galileo in werking zijn getreden; de bedoeling is dat het navigatiesysteem een alternatief gaat vormen voor het Amerikaanse gps. Tegen die tijd draait de Russische gps-concurrent Glonass echter al op volle toeren.

De lidstaten hebben vandaag ook afgesproken om het ruimtevaartbeleid van de EU, de lidstaten afzonderlijk en de Europese ruimtevaartorganisatie ESA beter op elkaar af te stemmen. Ook Noorwegen en Zwitserland worden betrokken bij het gemeenschappelijke ruimtevaartbeleid. 'We moeten samenwerken in plaats van tegen elkaar. Dit is het beginpunt', waren de woorden van minister Maria van der Hoeven, momenteel voorzitter van de ESA Ministersconferentie.

Galileo

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (25)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Ja, en nu mag iemand mij vertellen waarom er 3 van die netwerken nodig zijn want 2 kan ik snappen, als backup ofzo, maar 3?
Machtspolitiek. De EU heeft er niet zo'n zin in dat straks de Russen de Glonass-kraan dichtdraaien zoals ze nu ook met olie- en gasleidingen doen. Bovendien willen ze straks de gebruikers van hun eigen systeem daarmee kunnen bedreigen
Dacht ik ook al, we kunnen toch net zo goed met de russen mee gaan, scheelt vele miljarden denk ik.

Alleen dadelijk (na 2012) zal Japan wel met een beter syssteem in de lucht zitten :7, dan hebben we er 4 :P
Heb je het nieuws gevolgd de laatste tijd? Gezien de spanning tussen de EU en Rusland denk ik nou niet dat ze op het moment met zoiets groots gaan samenwerken...
GPS kan uitgeschakeld worden en Glonass is niet werelddekkend.
Toch vreemd dat GLONASS niet werelddekkend is. De G staat immers voor 'GLOBAL'.
Ik kan me voorstellen dat Europa niet van Amerika & Rusland afhankelijk wil zijn.
En zo moet het ook! Als de EU een geheel wil vormen moeten ze daarvoor ook verantwoordelijkheid opnemen en op termijn voorzien van hun eigen bronnen. Ik denk dat dit een stap in de goede richting is. Dat Amerika op termijn zal moeten meer rekening houden met de EU zal een positieve invloed hebben op het ganse functioneren van de wereld.
Omdat het hier gaat om drie machtsblokken,.. als eentje iets niet heeft wat toch van redelijk groot strategisch belang kan zijn, verlies je een deel van die macht,..
concurrentie, en wantrouwen... ook een stukje techniek, jij kan het maar ik kan het ook, zelfs beter !!!!

in principe zou je die stelling overal voor kunnen gebruiken.. waarom zoveel autmerken ? en zoveel supermarkten ? waarom zoveel verschillende chip-bakkers ?

ik hou er wel als consument van om verschillende keuzes te hebben, ben ook niet al te blij wanneer amerika ergens een monopolie op heeft...
De EU wil haar eigen netwerk en bijv in nederland hangt het plan van rekeningrijden vast aan dit project. Uitstel of vertraging is automatisch vertraging van het rekeningrijden.
3?
Wat dacht je van 4?
China maakt ook zijn eigen systeem!
Het hilarische is dat de bedrijven, ook al weigeren ze nu te investeren, de voorziening straks alsnog cadeau krijgen.
Dat is wel een van de redenen geweest dat ze nu niet stonden te springen, denk ik...
De Galileo-GPS zal niet gratis worden (wat GPS op het moment ook niet is, je betaald nu aan Amerika). Als het project een beetje loopt maakt de EU er dus misschien zelfs nog winst op ook. De echte winnaars lijken me de consumenten, die dan een heel nauwkeurige positiebepaling erbij krijgen.

@SRI: Waar haal je dat vandaan? Op het moment is GPS een-richtings verkeer (namelijk van de satellieten naar je ontvanger).
Volgens mij gaat het bij de Galileo ook om 2-wegs verkeer. De mogelijkheden zijn daarmee veel uitgebreider dan GPS.
Nee 'het is mogelijk', dwz als je een of andere grote unit meezeult in je boot dat je dan een noodsignaal kan versturen.
DE jaxa (japan) heeft al een 2-weg die iets van een walkytalky is.

Kleiner dan die sateliet-telefoons.
GPS is volledig gratis te gebruiken. Er dienen geen rechten betaald te worden aan de amerikaanse overheid of het amerikaanse leger.

GPS heeft dan wel het nadeel dat het op elk moment uitgeschakeld kan worden of dat de nauwkeurigheid kan verminderd worden. Het Russische Glonass is dan weer niet beschikbaar over de hele wereld.

SRI. Galileo sattelieten zijn niet geschikt om massaal gegevens te ontvangen en de receivers hier op aarde hebben geen zendmogelijkheden. Daarnaast kan de EC geen spionagepraktijken financieren.
Nee, het Amerikaanse leger kan een groot aantal sattelieten van publiek op 'prive' gebruik kan zetten. Op dat moment is die satteliet voor jouw gps ontvanger in de auto ontzichtbaar en kun je hem niet meer gebruiken.

Momenteel cirkelen er 30 GPS sattelieten rond de aarde waarmee op elk plaats minimaal 4 sattelieten gezien kunnen worden zodat je drie tijdsverschillen krijgt en en dus in 3D kunt bepalen waar je je bevind. Voor auto navigatie is de hoogte niet nodig, dus kun je dan eigenlijk ook af met 3 salletien zodat je een 2d positie kunt bepalen.

Echter voor militaire doeleinden zijn minimaal 6 sattelieten nodig voor om de nauwkeurigheid van 3 meter te bereiken welke JDAM rakketten vereisen.


De EU kan beter samenwerken met de amerikanen om zo inzicht en toegang te krijgen tot het geheime extra signaal en gewoon zelf een aantal extra sattelieten de ruimte inschieten en kan ik als inwoner van de EU over 6 jaar nog steeds mijn dure GPS systeem blijven gebruiken.

Maar het belangrijkste mis ik. Waarom zijn al die bedrijven uit het Galileo project gestapt?
Die bedrijven zijn niet echt uit het project gestapt maar er eerder uitgebonjourd.

Ze raakten het namenlijk niet eens over welk bedrijf welke directeur kon leveren voor de overkoepelende organisatie.
Waarschijnlijk nog andere problemen betreffende de verdeling van de koek.

Paar weken geleden had de Europese Comissie een deadline gesteld => tegen x mei een plan van aanpak, komt er niets => dan zullen we het zelf wel doen.
Op het moment is GPS een-richtings verkeer (namelijk van de satellieten naar je ontvanger).
toch niet...je kan namelijk zenders (en wat doet dat? Zenden :D) kopen, die alleen maar zenden, en niet tegelijk ontvangen, en een ontvanger die je afsteld op de zender.
En niet te vergeten heel nauwkeurig bekeken kunnen worden!

Edit:
Denk jij dat alles wat die satellieten daar in de lucht doen alleen maar een signaaltje uitzenden van waar ze op dat moment zijn?
Enig idee hoe sterk je zender moet zijn om iets naar de ruimte te krijgen? Stukkie meer qua volume dan dat er in jouw ontvangertje past in ieder geval.

Als ze je willen volgen doen ze het wel via je mobiel: makkelijker en het kan al :) (je kan in sommige steden bijv. een nummer bellen en dan komt dr een taxi op je af, zonder verdere communicatie)
Euhm... die Galileo satelieten, dat zijn zenders die in een geostationaire baan boven de aarde komen te hangen. Het ontvangen van het Galileo-GPS signaal gebeurt passief.

Om te kunnen waarnemen moet je ipv een zender een ontvanger in zo'n apparaat stoppen (en om te kijken een optische ontvanger), en moet je juist in een hele lage baan om de aarde gaan, om een zo gedetaileerd mogelijk beeld te krijgen.
Hoe graag ik je ook een tin-foil hat zou willen verkopen, het is erg moeilijk om de Galileo sateliet voor spionage te gebruiken.
Ze zouden ook een deel van de inkomsten krijgen.
Soort tol bij tolwegen.

Dat krijgen ze nu niet.
En ze konden het onderling niet vinden, ook een machts/cultuur-probleem.

Komt er bij dat die 1,2 miljard al uit beschikbaar was en geen extra investrering was.
Nu betalen de landen wat meer en krijgen zij de inkomsten.
Er is vrijwel geen privaat geld in dit idiote plan gaan zitten. Alles is netjes betaald uit het belasting geld. De private sector ziet kennelijk geen mogelijkheid om hier ooit iets aan te verdienen, vooral gezien de dominantie van een reeds jaren bestaand systeem. Stoppen is eigenlijk de enige rationele optie.
/quote Dit lijkt me nu een prima voorbeeld van een project waarbij het geheel eerlijk is als de lidstaten het naar ratio van oppervlak betalen
------------------------------------------------------------------------

ja of naar hoeveelheid inwoners als we het dan toch door ons strot geduwd krijgen... want wat is het percentage mensen dat daadwerkelijk een auto heeft nu eigenlijk
dat lijkt me niet zo heel groot ten opzichte van de gehele nederlandsche bevolking plus eerst mogen we er voor betalen dat het in de lucht komt en daarna mogen we gaan betalen (gps/galileo ontvanger) om er nog eens een keer gebruik van te KUNNEN maken.
wat is het percentage mensen dat daadwerkelijk een auto heeft nu eigenlijk
Met 7,3 miljoen auto's zal dat toch een heel aanzienlijk percentage zijn. Als ik heel eerlijk ben vind ik extra 100 miljoen die Nederland nu bij moet dragen een koopje voor een "eigen" sateliet positie bepalingssysteem (zelfs als het nog 3x over de kop gaat zoals overheidprojecten nu eenmaal doen). De prijs van GPS ontvangers is nu zo laag dat we ons daar ook geen zorgen om moeten maken.
Alsof GPS alleen maar voor auto-navigatie wordt gebruikt...
Verdiep je eens in de materie voordat je begint te posten.
misschien klinkt dit dom, maar als ik nou eens een gps chipje, een glonass chipje, en een galileo chipje in 1 apparaatje stop, en elk ontvangt zn beperkte 3 satellietjes, kan ik dan niet met die 9 signalen een supernauwkeurige plaatsbepalingsunit maken ?
Interessante vraag. Ik denk dat de gemiddelde positie die die 3 systemen aangeven wel dichtbij de juiste is, maar volgens heb je er ook last van dat je alle 3 systemen in hun minimale configuratie gebruikt (ontvangst van slechts 3 satelieten) waardoor de afwijking in die posities relatief groot is. Ik beng bang dat het nog wel eens kan tegen vallen hoe nauwkeurig je positiebepaling zo is.
Volgens mij moet dat wel kunen.
Zo'n systeem werkt door de afstand tot zo'n satelliet te bepalen, en te weten waar die satelliet zich op dat moment bevindt.

Je hoeft niet met drie systemen een positie te bepalen en te middelen. Dat zou onnauwkeurig kunnen zijn.

Je kan mbv de drie systemen de afstand tot negen satellieten afsonderlijk bepalen en daarmee heel precies kan bepalen waar je bent.
Ja daarmee kun je dus je telefoon exact neerleggen zoals jij wilt, tot op de mm nauwkeurig.
2,4 mrd euro op te hoesten door de europese consument terwijl er dus al een gratis Amerikaans alternatief is. En dat werkt al zo nauwkeurig dat als je van rijstrook verwisseld het min of meer al te zien is, hoe nauwkeurig wil je GPS dan hebben voor routeplanning? En ja 100 miljoen euro / 16.311.700 nederlanders = 6¤, dat tel je ook alle babies, gepensioneerden en mensen met een uitkering mee. Als je het werkende gedeelte van de Nederlanders telt die de belasting betalen om dit op te hoesten kom je meer op ¤100mln/8mln = 12¤ p.p. Kan het best missen maar geef het dan uit aan iets nuttigs: b.v. betere hulpverlening aan Somalie en uitbetaling van de afrikaanse VN troepen die daar al weken zitten zonder salarisbetaling. Om maar een zijstraat te noemen.
De wapenwedloop is opgeschoven naar de ruimte. Europa kan maar beter zelf investeren in defensie.
Mja...

Als mijn pa hoort dat ze investeren zegt hij altijd dat ze beter in nuttige dingen kunnen investeren, "is is toch niet nodig in NL".

Waarop ik dan zeg, nee, inderdaad NU nog niet...

Eens is het wel nodig, en tja, dan sta je daar met je mes en vork :+
bedrijven krijgen het straks niets grastis... kijk naar betuwe lijn... moest en zou er komen..

bedrijfs leven wou geen geld erin stopppen..
regering heeft toch doorgezet.. en lat nu men betalen om er op te mogen rijden en vinden de gebruikers het te duur en licht er een mooi stukje spoor dat niet gebruikt word...


voordeel is wel, het licht niet in me actertuin zoals de betuwe lijn... maaruh kan ik zometeen schadeclaims indienen omdat ik meschien zonnestralen gat mislopen wegens rondhangende niet gebruikte sateliet :P
Je moet het andersom zien: de schaduw van de satelietten zorgt voor verkoeling van de aarde en voorkomt versmelting van de ijs op de pollen waardoor er geen zeewater ipv je achtertuin komt.
Hiervoor moeten wij toch betalen als we het willen gaan gebruiken als navigatie systeem?
Kunnen we niet gewoon GPS blijven gebruiken werkt toch prima?
Je kan er gratis gebruik van maken net zoals bij de GPS. Alleen als je het zeer nauwkeurig wilt dan moet je ervoor betalen.
Dit lijkt me nu een prima voorbeeld van een project waarbij het geheel eerlijk is als de lidstaten het naar ratio van oppervlak betalen :7
Ja, FR, Duitsland etc willen allemaal zo graag stemmen aan de hand van oppervlakte, mogen ze ook betalen aan de hand van oppervlakte :7 !
mais non c'est une idée tres mal

(of zoiets... :D )
Was het niet zo dat de VS zijn GPS sattelieten express een kleine afwijking geeft om ervoor te zorgen dat als vijanden er gebruik van willen maken de schade te beperken? Vandaar dat ze natuurlijk ook het recht willen behouden om het op noodmomenten uit te schakelen.
Het is dus meer als zelfbescherming.

Ik vraag me dan ook in hoeverre het goed is als europa een openbaar GPS systeem gaan maken die zo nauwkeurig is dat terrorristen er nu handig gebruik van zullen maken. Europa is totaal niet vooruitziend wat betreft veiligheid en bescherming.
Terroristen tegmoetkomen zal op lange termijjn altijd tegen je werken.

Verder zijn de amerikaanse GPS sattelieten zijn nauwkeurig genoeg om mee te navigeren.

Maar misschien ben ik nu te simpel aan het denken.
Tja het is natuurlijk net zo onverstandig om computers wereldwijd aan elkaar te koppelen, zodat terroristen er informatie over hoe ze bommen moeten kunnen maken, erover kunnen verspreiden.
Daarnaast hebben terroristen toch erg weinig aan GPS tenzij ze héél ver kunnen gooien.
(ik trek deze laatste zin terug, GPS is natuurlijk essentieel voor de blinde terrorist)
Het is eigenlijk een beetje zielig dat we als wereldbevolking niet eens kunnen samenwerken aan zo'n project. Het lijkt me wel dat iedereen het recht heeft om te weten waar hij is.

Maar ja, als elke natie graag geld verspilt om het werk van de andere nog eens over doen, mij niet gelaten. Maar het is en blijft dom. Met heel wat minder geld dan hetgeen dat naar GPS, Galileo en Glonass samen is gegaan, had iedereen gewoon netjes kunnen samenwerken en een mooi en redundant systeem kunnen bouwen.

Maar ja, uit schrik voor "vijandig" gebruik ziet iedereen zich nu genoodzaakt om zelf zijn eigen netwerk op te richten |:(. What's next? Een Terror Positioning System van Al Qaida?
Weet je hoe we pas echt geld kunnen besparen: we gaan met elkaar afspreken dat we geen oorlog meer voeren en geen terroristische aanslagen meer plegen. Dan kunnen we de dure legers opdoeken en houden we geld over voor leuke dingen. Maar zolang we de Russen en Ami's niet kunnen vertrouwen moeten we als EU ook zelf wat doen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True