Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 95 reacties
Bron: Heise

Heise bericht dat het Europese satellietnavigatiesysteem Galileo, bedoeld om Europa onafhankelijk te maken van het Amerikaanse GPS-netwerk, waarschijnlijk toch beïnvloedbaar wordt door de Verenigde Staten. Het Amerikaanse leger zou ongevraagd het signaal van Galileo kunnen verminderen of zelfs door storingen onbruikbaar maken, zoals dat nu ook kan met GPS-signalen ten tijde van oorlog of politieke onrust. Daarnaast wil de Amerikaanse overheid ook de mogelijkheid hebben om het normale ongeëncrypteerde Galileo-signaal, dat tijdens normaal gebruik wordt uitgezonden, te kunnen verzwakken. Als de VS haar zin zou krijgen zou dit betekenen dat een ander groot voordeel van Galileo, de grotere nauwkeurigheid ten opzichte van bestaande systemen, zou wegvallen. De definitieve onderhandelingen hierover zullen in januari plaatsvinden in Washington:

Galileo-satellietDie entscheidende Verhandlungsrunde darüber steht im Januar in der US-Bundeshauptstadt Washington an. Rund vier Milliarden Euro soll das Galileo-Projekt kosten und im Jahr 2008 an den Start gehen. Rund 30 Satelliten werden für das System benötigt. Zuletzt hatten sich China und Indien bereit erklärt, sich an der Finanzierung des Projekts mit zusammen 500 Millionen Euro zu beteiligen.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (95)

Wat valt er te onderhandelen als het doel van het miljarden project
"het Europese satellietnavigatiesysteem Galileo, bedoeld om Europa onafhankelijk te maken van het Amerikaanse GPS-netwerk
is?
Heel simpel. Zelf heeft Galileo 30 satellieten (waarvan drie reserve). Door combinatie met GPS en
GLONASS (Rusland) wordt die hele hoge nauwkeurigheid bereikt. Kortom we willen OOK gebruik maken van het GPS systeem en dat is van de VS en dus is er iets te onderhandelen.
Wat uiteindelijk het resultaat wordt van die onderhandelingen is niet te zeggen. Volledige zegenschap van het Pentagon over Galileo lijkt mij niet waarschijnlijk omdat dit in strijd is met de doelstelling.
Ik ben ook van mening dat er niets te onderhandelen is. De ruimte is geen Amerikaans grondgebied! Europa zegt toch ook niet tegen Amerika dat ze alle gecrypte berichten binnen Europa die door Amerikanen worden verzonden wil in kunnen lezen.

Amerika zweert erg hard dat ze Europese troepen in Irak willen, maar tegelijkertijd moeten we zelf niet gaan vertellen hoe wij onze samenleving willen voorzien van allerlei hulpmiddelen.

Het wordt eens tijd om die Amerikanen die rug toe te keren. Amerika is tegenwoordig zowel in politiek als economisch opzicht geen goed partner meer!
In amerika is men bang voor terroristische aanslagen daarom dat GPS niet zo nauwkeurig werkt. Zoals je hier kunt zien http://www.interestingprojects.com/cruisemissile/ is het relatief eenvoudig een GPS geleide raket te bouwen.
D'r valt natuurlijk altijd te onderhandelen. Misschien is het niet zozeer voor Europa, maar juist voor de VS. Misschien willen zij juist wel onderhandelen om veel meer macht en invloed uit te kunnen oefenen in een project wat duidelijk beter dan dat van hun zelf.
Ik denk dat als we terug kijken in de geschiedenis, de VS altijd de machtigste heeft willen zijn, zowel economisch, politiek als strategisch en nu moeten ze op een hele hoop vlakken hun meerdere erkennen in andere landen. Daar zullen ze het vast moeilijk mee hebben....en dus willen ze dit uit kunnen schakelen in het geval ze wèèr eens iemand willen aanvallen.
Hoewel er vele positieve kanten zitten aan een dergelijk systeem, blijft het natuurlijk een punt dat het ook gebruikt kan worden voor zaken die een stuk minder vriendelijk zijn. Aangezien Amerika nu eenmaal op dit moment bezig is om op haar manier dit aan te pakken, lag het in de lijn der verwachting dat zij zich zouden gaan bezighouden met dit project. Dit is dan ook niet anders dan hun goed recht om in gesprek te treden met de deelnemers om hun ideeën en kritiek te spuien. Aangezien het onderhandelingen zullen zijn, is het ook niet zo bijzonder dat zij zwaar zullen inzetten om zo hun doel (een systeem waar zij zich ook veilig bij kunnen voelen) te kunnen bereiken.

Het is aan de deelnemende landen om te kijken hoe ze met deze eisen van Amerika om zullen gaan. Waarschijnlijk zijn er op de achtergrond al beslissingen genomen over de veiligheidsnormen die zij zullen gaan hanteren om te voorkomen dat er misbruik zal worden gemaakt van het systeem, normen die waarschijnlijk al voor een groot deel overeen zullen komen met wat Amerika zal eisen.

In plaats van uitgebreid beginnen te mopperen op Amerika, is het veel verstandiger om te kijken naar de reactie van de deelnemende landen. Europa durft echt wel tegen Amerika in te gaan (zie de recente handelsoorlog) als zij niet eens is met hun eisen. Amerika is niet de bedreiging voor dit systeem, dat kan hoogstens de onderlinge verdeeldheid zijn over bepaalde punten...
Dit is dan ook niet anders dan hun goed recht om in gesprek te treden met de deelnemers om hun ideeën en kritiek te spuien.
Die redenatie volgende zou het voor IEDER land zijn goed recht zijn om GPS en Gallileo systemen te kunnen storen en onklaar t emaken in hetgeval er een aanval op hun gedaan wordt.

Waarom zou amerika daar het alleen recht op hebben. Zijn dat betere wereld burgers, iets zoals de duitse ubermensh van voor de tweede wereld oorlog. :(
Ik zeg niet dat het hun recht is om te storen, ik stel dat het hun goed recht is om in gesprek te treden met de deelnemende landen, zoals jij ook zelf citeert. Dit is inderdaad wel een recht dat toekomt aan ieder ander land dat al dan niet bezwaren heeft tegen een dergelijk systeem. De diplomatische kanalen worden uitgebreid ingezet voor vele dingen, zoals ook hiervoor.

Het feit dàt ze in gesprek kunnen treden met de deelnemende landen zegt niks over hun recht om actief te handelen buiten hun eigen soevereiniteit. Kortom, jouw opmerking komt voort uit een verkeerde interpretatie van datgene wat ik heb geschreven, hoewel ik voor goed gemotiveerde kritiek opensta.
Als dit zo is moeten ze er gelijk mee kappen, het betekend namelijk gewoon dat Europa het speeltje van de VS betaald
Maar dat gebeurt wel vaker natuurlijk. JSF bijvoorbeeld...
Als de Amerikanen Galileo betalen, dan mogen ze het af en toe best uitzetten, maar zolang het een Europees systeem is hebben ze er niks over te zeggen vind ik.

Wat zet Amerika er tegenover dat ze Galileo mogen uitschakelen? Dat ze ons niet platbombarderen? Dat ze geen handelsboycot beginnen? Dat wij de sleutels krijgen van het militaire gedeelte van GPS?

Uiteraard zwichten de Europese ministers weer voor Amerika in januari.

Als de Amerikanen ook hier een vinger in de pap krijgen, dan zijn ze weer een stap verder met het afhankelijk maken van Europa. Dan kan Europa geen enkele militaire operatie uitvoeren zonder toestemming van de VS en dat is natuurlijk precies wat ze willen.
ooh voor een paar miljard per jaar zou het wel leuk zijn .. zo kunnen we Galileo II de lucht in schieten die ze vervolgens ook mogen betalen! :)
Deel begrijpelijk van de amerikanen dat ze willen dat het systeem tijdens oorlogstijd uitgezet wordt of extreeem gecodeerd wordt.
Ik ben ook niet zo dol op de amerikaans handelswijze, maar vergeet niet dat je een raket met een gps/galileo ontvangen wel errug precies ergens kan laten neerkomen. Zou een makkelijk emn goedkoop wapen zijn hoor. Eeen raket en een geleidesysteem van 400 euro!!!

Dit is juist de reden waarom gps tidens oorlogstijd gecodeerd wordt en ongeschikt gemaakt wordt voor burgers.

Dit neemt neit weg dat amerika over het systeem NIETS te zeggen heeft. Ze kunnen alleen aanbevelingen doen. Vergeet niet dat ook wij tijdens oorlogstijd hierdoor geraakt kunnen worden door bv rakketten!!
Tuurlijk, maar in zo'n situatie zouden wij hier in Europa ook vast niet te beroerd zijn om ons systeem ook eventjes uit te zetten of te beperken. Het gaat daarbij om het feit dat je elkaar als vrienden kunt vertrouwen om elkaar bij te staan in geval van nood. Een vriend die controle over mij wil uitoefenen kan ik daarentegen nauwelijks een vriend noemen.
Laten we in ieder geval even niet alleen emotioneel reageren. Maar bij de feiten blijven.

Zoals ik het zie is het als volgd.
1) Het is een europees systeem.
2) De amerikanen zijn bondgenoten
3) De amerikanen mogen dus altijd vragen om het systeem uit te schakelen, en daar mogen best snelle reactie systemen voor ontwikkeld worden. Maar het uiteindelijke beslissingsrecht zal logischerwijze bij de eu moeten liggen. Want het is een systeem van de eu.
4) Als punt 3 door de amerikanen niet aanvaardbaar is omdat ze bang zijn dat het te langzaam gaat kunnen ze altijd nog aanbieden om een systeem te onwikkelen waarbij zowel het amerikaanse systeem als de europese uitgeschakeld kunnen worden bij calamiteiten. Want persoonlijk vind ik levens belangrijk en maakt het mij niet uit of het een amerikaan is of een persoon uit de eu.
5) Indien punt 5 niet mogelijk is zegt amerika dat hun burgers belangrijker zijn dan de rest van de bondgenoten.

Dit is mijn standpunt :-)

Opmerking, gebruik de tweede wereldoorlog niet als voorbeeld, want dat was een andere tijd.
En amerika was pas na de aanval door japan bij de tweede wereldoorlog betrokken. men had toen een politiek van wij bemoeien ons niet met de rest van de wereld. (Een politiek die door de toenmalige president niet gewaardeerd werd, en vandaar de indirecte steun voor engeland)
(Een politiek die door de toenmalige president niet gewaardeerd werd, en vandaar de indirecte steun voor engeland)
En die daarom een aanval op Pearl Harbor niet voorkwam, zodoende een excuus/argument hebbend het VS-publiek te kunnen verkopen alsnog WWII in te moeten stappen.
Ik erger me hier een beetje aan...
Als dit doorzet mag de VS ALLES met dat systeem, een systeem waar waarschijnlijk ook belastinggeld van ons in zit en niet van de VS.

Ik hoop dat het niet doorgaat, maar als het wel zo gebeurd vind ik dat wij, Nederlanders, onze stem maar eens moeten laten horen.
Misschien dat "wij" dat dan maar eens aan onze aan de vertegenwoordigers van Nederland in de wereld duidelijk moeten maken. De Hoop Scheffer en Balkenende zaten laatst nog te ontbijten met Bush 2...
Het moet niet gekker worden.

Ik heb wat linkjes gevolgd over Galileo,
En het wordt op een 50-50 basis gecofinancierd door ESA en de Europese Unie. Het zal een volledig burgerlijk systeem zijn en moet vanaf 2008 operationeel zijn.

Dit is een 100% europees project!!!

Wat wel zo is is dat de (amerikaanse) GPS/GLONASS frequenties worden doorgegeven, zodat je met elke gps receiver kan werken.
Dus ik kan me voorstellen dat de amerikanen daar wel enige inbreng in willen hebben, GPS is tenslotte een militair systeem.

Maar verder ruikt dit weer eens naar een staaltje van amerikaanse PowerPlay. :r
Ik mag toch aannemen dat ze voor het Europese systeem een paar andere radiosignalen uitkiezen?
Wat nou onderhandelen? :( :(

Wanneer krijgen we nu eens echt sterke leiders in Europa die zeggen "we pikken dit niet". Wat zit er ook een zwak stelletje in Brussel/Straatsburg zeg..

In dit tempo zijn we over 100 jaar het Verenigde Europe..als 52-ste staat van Amerika! |:(

edit: sorry dat ik wat nijdig ben.. maar dit is echt helemaal van de zotte. Miljarden willen investeren en dan ook nog even onderhandelen .. zelf in Washington notabene! Die gasten hoeven niet eens de deur uit!

Laat die Amerikanen hier maar naar toe komen als ze wat willen bespreken ! :(

edit2:

Laten wij, als Tweakers :P, eerst maar hier eens starten:

http://european.nl.orsn.net/index.php
Van wie zijn de satellieten? Als ze van de VS zijn, tja, wat doe je er aan? Als ze van Europa zijn: waar houden die Amerikanen hun in godsnaam mee bezig? Waarom zouden zij daarover kunnen beslissen als het een Europees project is? |:(
Ach ja, binnen een paar jaar is het gedaan met de oppermacht Amerika, dan zit er in het verre Oosten ergens een wereldmacht, en dit zijn nog enkele kunstgrepen om die macht van Amerika wat te verlengen... :Y)
Het gaat niet eens om van wie de sattelieten zijn (ze zijn van Europa), het gaat er om dat ze het signaal kunnen verstoren. Met een apparaatje ter grote van een lucifer doosje kan het systeem al onbruikbaar gemaakt worden in een straal van tientallen kilometers. Het apparaatje zendt dan conflicterende signalen uit waardoor de navigatie apparatuur 'in de war' raakt.
Ach ja, binnen een paar jaar is het gedaan met de oppermacht Amerika, dan zit er in het verre Oosten ergens een wereldmacht, en dit zijn nog enkele kunstgrepen om die macht van Amerika wat te verlengen...
Denk maar niet da Al Quaeda met hun rommel de wereld kan veroveren hoor. Ze kunnen hoogstens een guerillaoorlogje voeren.
China aan de andere kant is enorm aan het groeien op economisch vlak, en economische machten maken aanspraak op politieke macht. China is nu al regionale overheerser (Zuid-Oost-Azië is in hun handen) en hoogstwaarschijnlijk zullen ze weer uitgroeien tot de politieke wereldmacht zoals ze waren een millenium geleden.

We kunnen ons natuurlijk wel de vraag stellen wat de VS als tegenmaatregelen zou nemen, indien Europa dit zou weigeren. Zouden ze het systeem dan opzettelijk gaan verstoren? Dit zou de politieke relaties grondig verzuren.
Tsja, dat communistische gedoe was toch even een missertje voor China. Terug naar de keizer!
China kan inderdaad wel de supermacht van de toekomst worden, voor zover ze dat nog niet zijn. Ik heb het idee dat heel veel mensen de huidige invloed van China op de wereld onderschatten. Ze hebben in ieder geval al een aardige strop om de USA heen hangen met de vele honderden miljarden leningen aan de USA door China. Mede door dit feit is de USA zijn eigen graf aan het graven met al die leningen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True