Discussie over export pc's uit VS weer aangezwengeld

Volgens C|Net zullen Amerikaanse bedrijven binnenkort toelating moeten vragen om computers die vijf jaar geleden state of the art waren, maar tegenwoordig hopeloos verouderd, te mogen exporteren. In de National Defense Authorization Act worden namelijk enkele maatregelen omschreven die een zware impact kunnen hebben op de internationale verkoop van computers die door Amerikaanse bedrijven gebouwd worden. Volgens Dan Hoydish, voorzitter van een handelsorganisatie met heel wat technologiebedrijven in zijn ledenbestand, zouden bedrijven niet langer twintig licenties per jaar nodig hebben, maar twintigduizend per dag wat kan resulteren in een ineenstorting van de internationale computerhandel vanuit Amerika.

Tegenwoordig moet een bedrijf immers toestemming vragen om computers uit te voeren die prestaties kunnen leveren gelijkwaardig aan wat 32 Intel Itanium-processors bieden. De nieuwe wet limiteert dit echter tot een Pentium 3 op 650MHz. Bovendien zou voor alle landen, ook voor bondgenoten van de Verenigde Staten, een exportvergunning nodig zijn.Voorheen werd de beperking voor computerexport jaarlijks verhoogd. Van 160 miljoen theoretische berekeningen per seconde (MTOPS) in de jaren tachtig tot meer dan 190.000 MTOPS op de dag van vandaag.

Een rapport dat in 2002 opgesteld werd bracht echter aan het licht dat de meeste militaire toepassingen niet meer dan 20.000 MTOPS nodig hebben. Computers die volgens de huidige wetgeving uitgevoerd mogen worden kunnen 98 procent van alle applicaties van het ministerie voor defensie draaien. Analisten vragen zich echter af of deze wetgeving nog wel zin heeft nu met relatief goedkope en eenvoudige systemen uiterst krachtige computerclusters gebouwd kunnen worden. Landen als China en Rusland die momenteel slechts beperkt kunnen invoeren uit Amerika hebben bijvoorbeeld verschillende systemen in de Top500-lijst met supercomputers.

Reacties (57)

Tsja, laat ze maar doen. De Oosterse economie zal lekker hun vinger wijzen richting VS en zal zich kreupel lachen. Zij zullen maar al te graag van zo'n kans gebruik maken om hun spul hier aan de markt te brengen.

Ehmm geen computers maar wel wapens?

Iets verder lezen als alleen de headline wil nog wel eens helpen...

The controversial section is not included in a U.S. Senate version of the bill that passed last week. That means the fate of the proposed rules, known as Section 1404, will be determined by negotiations between the House and the Senate, currently slated for later this month.

A congressional staff member familiar with the House and Senate bills said it's likely Section 1404 will be changed or dropped.

Oftewel:
Iets met soep en heet geloof ik

Wat een belachelijke bullshit. Als de norm teruggedraaid wordt tot de Pentium III 650MHz, dan kan ik wel raden hoe groot de wachtlijst van de vergunningaanvragen gaat worden. Wat krijg je dan? Dat bedrijven maar helemaal niet meer hun oude computers gaan verkopen, maar ze direkt verbranden of onder de grond stoppen. Lekker voor het milieu en in feite een fikse kapitaalvernietiging. De wachtlijsten gaan dan geld kosten en het opruimen van die PC's nog meer.

Dan heb je nog het probleem dat de VS niet de enige PC en processor makers zijn. De Chinezen (VIA dus) zullen daardoor een ongeloofelijk economisch voordeel kunnen halen. In één keer wordt het lonend voor VIA om een echte high-performance processor op de markt te gooien. Hierdoor zal AMD kapot gaan en Intel de markt in de VS in handen krijgen.

De betreffende wet is alleen maar remmend voor de computerindustrie in de VS, in principe geven ze daarmee gewoon hun industrie in handen van China en dergelijke. En waren ze in Rusland ook niet bezig met een x86-compatible processor? En Transmeta heeft ook al een processor die x86 code kan uitvoeren.

Ik snap die wetgeving niet helemaal? Waarom is er een wet nodig waarbij er een vergunning nodig is om relatief krachtige computers te exporteren?

Omdat die systemen gebruikt kunnen worden voor militaire doeleinden. Denk even terug aan het gerucht dat Sadam zijn geleide rakketten met PS2's zou besturen, maar dan in realistischere vormen

Beetje ver gezocht dan die wet. China maakt tegenwoordig al zijn eigen processors en computers zijn eigenlijk overal wel vandaag te halen.

ja maar wist je ook dat china een arsenaal aan chinees vuurwerk heeft waar een Atom bom U tegen zecht. dit las ik pas in een artikiel op een Nieuws site(weet niet welke) Stel je voor je kan die Computers gebruiken dan kan je een leuke MOAB maken(Mother Of All Bombs http://www.aviationclothing.com/moab.htm) hoe ze dat willen doen geen idee maar dat kunnen een zwik van die computers wel uitrekkenen.

1. Dat verhaal van PS2 in Irak was een uit de hand gelopen puberaal grapje dat wereldwijd was uitgelekt en serieus werd genomen.
2. De VS heeft niets te zeggen over de export van PS2, want PS2 komt uit Japan ookal claimen de Amerikanen alle buitenlandse produkten als hun eigen creaties zoals gewoonlijk.

het is is/was dat computers gebruikt kunnen worden voor militaire doeleinden, en daarom (net als wapens) niet ongelimiteerd geexporteerd kunnen worden.

ik vind die wet echter idd behoorlijk achterhaald.
aangezien usa niet meer de enigste is die dit soort pc's kan maken. is het alleen een belemmering voor de economie

Deze reden, achterhaald? Ja inderdaad, heel erg. En waarom zou uitgerekend de Amerikaanse overheid, toch niet een erg business-onvriendelijke club, de nationale export willen belemmeren? Wel, de bedoeling is (puristen: *zal ongetwijfeld zijn*), om de rest van de wereld op een technologische achterstand te zetten. We zien het nu bij de ontwikkeling van de JSF: een land als Nederland is meer dan welkom om op voorhand miljarden mee te betalen, vervolgens de eigen industrie geen opdrachten te zien krijgen, en uiteindelijk bij de gratie Gods een JSF te mogen kopen die technisch gekortwiekt zal zijn. Amerika moet, onder Bush' fascistische regime meer dan ooit, soeverein heersen.

Enige positieve hieraan is, dat deze maatregel een indirecte steun inhoudt voor de (nu non-existente) processorindustrie buiten de VS. Mogelijk ook voor alternatieve besturingssystemen.

Hehe, België is gelukkig niet meegestapt in dat programma van de Jet Strike Fighter. Het is zoals je beschrijft geldversprilling dat beter kan aangewend worden voor andere doeleinden.

Volgens één van de gerelateerde artikelen (zie de dropdown box in het artikel) is dat omdat ze gebruikt kunnen worden voor simulaties voor het maken van o.a. atoombommen.

NukeMark04 Een applicatie & berekeningsmethode waarmee de zgn 'power' van een of meerdere syste(e)m(en) of een cluster gemeten kan worden. Hiermee kun je dus voortaan je eigen systeem meten (net als met 3dmark enzo) mbt jouw computer's rekenkracht voor simulaties voor het maken van o.a. atoombommen.

Geintje
ontopic: Ik denk dat er inderdaad best wel een wet mag komen/aangepast mag worden voor het exporteren van grote clusters etc want die zouden daar best gebruikt voor kunnen worden. Maar voor een enkele p4 mwah.

Ach, als je bedenkt dat er voor de eerste atoombom helemaal geen computer is gebruikt, zul je wel inzien dat dit argument nogal nergens op slaat.

Ook zonder computersimulaties kun je een beetje verrijkt uranium laten ontploffen. Je blaast dan misschien maar alleen de binnenstad op in plaats van de complete stad + buitenwijken, maar dat is toch al genoeg? De rest gaat wel dood aan de fallout.

Typisch non-argument dus, bedacht door een domme sukkel die ook mee wil praten, of bedacht door iemand die er belang bij heeft dat CPU's niet geexporteerd mogen worden.

Zaai paranoia en heers.

gek word je van die Amerikanen. Probeer eens software te downloaden waar b.v. 3DES in zit verwerkt om IPSEC vpn's op te zetten. Enige waar je niet voor tekent is dat je schoenmoeder niet op ze af stuurt.

Had Saddam dus toch de schoonmoeder van alle veldslagen moeten beginnen

Zowel de processorfabrikanten (Intel, AMD,..) als computerfabrikanten (HP, DELL,...) hebben grote productielocaties buiten de VS. De VS hoeft dus helemaal niet te exporteren om die zooi toch aan andere landen te kunnen verkopen.

Als je even nadenkt zul je snappen dat om een processor te maken, je ontwikkelde technologie hebt. Als je de processor al niet mag exporteren, denk je dan niet dat je de technologie NOG minder mag exporteren? Als deze wet echt doorgedrukt wordt, dan zal in feite de productie terug naar Amerika moeten gaan.

Dat zal eventjes paniek opleveren voor de fabrieken in Dresden en Maleisie, maar ach, die gaan dan wel heel snel VIA C3 en Transmeta processoren maken. En dan zal de VIA C3 processor ook ineens op 3 GHz lopen, want ineens is er een markt voor. Etc. etc.

De markt zal zich herschikken, dat zal dan wel weer tijdelijk de technologiesector in laten storten. Hoogstwaarschijnlijk zal het vooral de Amerikaanse technologiesector zijn die instort. En aangezien hun markt ineens van 6 miljard mensen terugzakt naar 280 miljoen mensen, die overigens ook nog eens allemaal al een PC hebben, zal de Amerikaanse technologiesector er waarschijnlijk niet eens meer bovenop komen.

Naja, mooi, zijn we eindelijk van die Intel x86 architectuur af en krijgen we misschien eindelijk high-performance PC's die de helft aan stroom gebruiken .

Grappig, mogen ze ook geen X-box meer exporteren...

Nou das is niet helemaal waar.
X-box wordt onder de noemer Console verkocht.

De PS2 daarin tegen is wettelijk (amerikaams) gezien wel een PC.

Hoewel ik je punt begrijp, is PS2 technisch gezien een echte console en xbox een PC vermomd als console.

Oplossing: ze gaan pc's in een zwarte doos steken en pakken een sticker met een X-naam op. De douaniers denken dat het een console is...

Het is kortzichtig dat men met "te snelle" pc's wapens kan ontwikkelen. Alsof wapens, vliegtuigen en ruimtevaart zo ingewikkeld is als de media (op tv zien we soms beelden met de boodschap "alleen NASA kan dit") ons wijs maakt. Met de juiste combinatie aan studenten ingenieurs kan je al veel doen.

Hoe bouw je een vliegtuig???

Een Amerikaan maakt allerlei vliegtuigmotoren (zelfs Pulse Detonation Engine, het experimentele high-tech dat door us airforce onderzocht word) met de meest primitieve middelen (op sommige foto's zie je een boormachine met hulpstuk als brandstofpomp).
http://www.pulse-jets.com/
http://www.aardvark.co.nz/pjet/

Zoek een goede student ingenieur vliegtuigbouw in tuDelft om een vliegtuig te ontwerpen.

Dan hebben we nog een student ingenieur elektronica voor de boord elektronica.

Er is een wedstrijd bezig om zelf een bemande raket te bouwen die net in de ruimte kan gaan, tot nu toe nog niet gelukt.

@rapture: Alles is moeilijk tot je eindelijk begrijpt hoe het in elkaar zit en vanaf dat punt is het eigenlijk heelerg makkelijk Maar ik denk dat het een beetje psychologische oorlog is van de Amerikaanse regering om het patriotisme hoog te houden. Die Amerikanen vinden zichzelf heel wat, terwijl wij toekijken van "Jah nou en?"

Ik denk dat voor de gein de Nederlandse regering eens een export verbod op CD/DVD en halfgeleider technologie naar de VS zou moeten stellen. Gewoon om te laten weten dat ze nou eens heelerg snel normaal moeten doen want anders.

En zoals al eerder gezegd, ik denk dat tech bedrijven gewoon verhuizen naar de EU of Japan.

Mooi zo. Dan gaat Tecmo eindelijk DOA3 naar m'n PS2 porten, omdat Tecmo niks meer aan de xbox heeft.

Ik heb nu wel een vermoeden waarom ze nu transparante xboxen maken. Dan kunnen ze controleren of er geen snellere hardware in verstopt zit voordat ze het exporteren.

Ik vraag me af wat het nut van deze wet is. Zeker omdat de restrictie zou gelden voor alle landen. Terroristen kopen dan gewoon de "afdankertjes" van bijvoorbeeld europeese landen op. Het kan zijn dat het de terroristen wat meer geld kost omdat de prijs van tweedse handsPC's stijgt (ik hou de pricewatch in de gaten ), maar ik geloof niet dat dat het grootste probleem is.

Ach, koop een paar honderd tweedehands PC's en maak er een Linux cluster van. Ik zie ze dat niet tegengaan.

ik zie ze dat niet lukken

Ongezond Paranoïde Amerikanen: OPA's.

En dan vinden ze het gek, dat al die bedrijven vertrekken, of outsourcen? Zou ik ook doen, als zo'n regering in mijn nek stond te hijgen.

behalve dan dat dat dezelfde regering is die (onder druk vh grote bedrijfsleven) de regels zo heeft aangepast dat outsourcen is toegestaan.

...,ook voor bondgenoten van de Verenigde Staten,....

Dit is natuurlijk minder grappig.

* 786562 Major

Een perfecte voorbeeld van hoe "gestoord kan je zijn"