BitTorrent lanceert betaalde downloaddienst

BitTorrent Inc. lanceert vandaag het BitTorrent Entertainment Network, een dienst waar gebruikers films, games, muziekvideo's en tv-series tegen betaling kunnen downloaden. De bibliotheek is gevuld met zo'n vijfduizend titels, alle beveiligd met Windows Media-drm.

Het bedrijf van BitTorrent-uitvinder Bram Cohen heeft met Warner Bros, 20th Century Fox, MTV Networks, Paramount Pictures, Lions Gate, Palm Pictures en MGM contracten gesloten. Klanten kunnen voor drie dollar een klassieker 'huren', bijvoorbeeld Reservoir Dogs. Een nieuwe titel zoals Superman Returns moet vier dollar opbrengen. De gedownloade video is na betaling op een enkele pc vierentwintig uur lang te bekijken; dit moet binnen 30 dagen gebeuren. Tv-series kosten twee dollar per aflevering of drie dollar voor wie de hd-versie wil hebben. Ook kunnen klanten games en muziekvideo's downloaden.

Bram Cohen zegt te betreuren dat zijn bedrijf 'gedwongen' is om klanten op te zadelen met drm: 'We zijn niet blij met de ongemakken voor de klant, het is erg jammer. We zouden het liefst de bestanden ontdoen van drm.' Cohen wijst wel op het feit dat de prijzen van de nieuwe dienst in zijn ogen relatief laag zijn. Ook zou door het gebruik van de torrent-technologie een film of tv-serie veel sneller bij de gebruiker moeten binnenlopen dan via vergelijkbare videodiensten van iTunes of Walmart. De nieuwe dienst moet gebruikers van bittorrent-programma's overhalen om niet langer illegaal speelfilms en televisie-series van het net te plukken. De p2p-techniek is al enkele jaren zeer populair; volgens de Mpaa worden er per dag ruim een miljoen films illegaal gedownload met de diverse opensource-implementaties van bittorrent. Het Britse bedrijf CacheLogic schat dat 30 tot 35 procent van al het dataverkeer wordt geconsumeerd door torrentgebruikers.

Om de content uit de downloadshop te verspreiden heeft BitTorrent naast de nodige uploadcapaciteit zelf een nieuwe client gebouwd die niet opensource zal zijn. 'BitTorrent DNA Versie 2' moet 'in de nabije toekomst' uitkomen en zou dynamisch de downloadsnelheid aanpassen. Zo kan de gebruiker ongestoord een voip-gesprek blijven voeren of websurfen. Cohen en co willen de populaire client µTorrent, die zij in december kochten, voor 'portable gebruik' gaan aanbieden, en niet aanpassen voor de DNA-versie.

Reacties (90)

[Iet]

Net toen ik enthousiast werd en dacht best een paar tientjes over te hebben voor alle seizoenen van Stargate... krijg je dit:

alle beveiligd met Windows Media drm.

...Dan gaat het natuurlijk over.

[Sissors]

Ook een bijzonder optimistische schatting:
20 afleveringen per seizoen (eerste seizoenen zelfs 22).
10 seizoenen SG1, 3 seizoenen SGA

2*20*13=520 euro, zijn meer een paar hondertjes.

En kan je dit dan wel langer bekijken dan 24 uur, of geld 24 uur voor zowel films als series?

[drZymo]

Precies, dat viel mij ook al op. Als je geduld hebt, dan kan je alles beter gewoon op DVD kopen. Kwaliteit zal dan beter zijn dan de afleveringen van 2 euro en je kan het zo vaak en zo lang kijken als je zelf wilt. Als ze willen dat dit doorbreekt moeten ze toch echt eens over de prijs nadenken.

En dan heb ik het nog niet eens gehad over de beschikbaarheid. Het zou best kunnen dat een nieuwe aflevering van een serie pas een paar dagen na de uitzending online te koop is, terwijl de high-def rips al binnen een paar uur op het net staan.

[Verwijderd]

DrZymo schreef:
Als ze willen dat dit doorbreekt moeten ze toch echt eens over de prijs nadenken.

De prijs nog niet zo zeer maar wel de voorwaarden: 24uur kunnen bekijken? BAH

[TheCapK]

En als je dan bekijkt dat ik voor een gemiddelde prijs van 40 euro seizoen 1 t/m 9 van SG1 en seizoen 1 + 2 van Atlantis heb staan en dat dat mij dus: 440 euro heeft gekost. Dan is het kopen van de fysieke DVD-boxen net zo duur en dan kan je ze kijken wanneer JIJ dat wilt en niet wanneer ZIJ dat bepalen!

[PcDealer]

Die drm lijkt me op zich niet het probleem. Dit wel:

Klanten kunnen voor drie dollar een klassieker 'huren', bijvoorbeeld Reservoir Dogs. Een nieuwe titel zoals Superman Returns moet vier dollar opbrengen. De gedownloade video is na betaling op een enkele pc vierentwintig uur lang te bekijken.

[Verwijderd]

Lekker quoten hoor:

De gedownloade video is na betaling op een enkele pc vierentwintig uur lang te bekijken; dit moet binnen 30 dagen gebeuren.

M.a.w. nadat je het gedownload hebt, heb je een complete maand de tijd om de film te bekijken. Wanneer je begint met de film te kijken, heb je een complete dag om 'm af te kijken.

Wat is het probleem? Dit is veel ruimer dan wat je normaal gesproken krijgt wanneer je een DVD huurt. Die moet binnen enkele dagen weer terug. Hier heb je een maand de tijd. En als ik een film gezien heb, dan hoef ik 'm echt niet de volgende week nog een keer te zien. Dus die 24 uur restrictie voor het bekijken is ook geen probleem.

[Verwijderd]

Het probleem is dat dit _duurder_ is dan die DVD _kopen_! (Tenminste, voor series, voor films valt het allerzins mee. Wat is dat toch met die series? Gooi er gewoon wat reclameblokken in en bied ze voor € 0,25 met alle DRM beperkingen....)

[DataGhost]

Die drm lijkt me op zich niet het probleem.

En toen had je geen Windows... wat dan?

[Verwijderd]

En wat denk jij dat DRM precies doet.

Zonder DRM zouden ze die 24-uur regel helemaal niet kunnen opleggen.

Persoonlijk denk ik dat 3 dollar voor een film wellicht een mooie prijs is, maar 2 dollar voor een aflevering van een TV-serie te duur.

[JGR]

Gewoon bij de mediamarkt, v&d e.d. de dvd's kopen voor, pak'm beet, €35,-/seizoen. Waarom downloaden met allerlei beperkingen als de DVDbox zo goedkoop is ?

[SuperDre]

Ik ben het helemaal met je eens, alleen de gemiddelde tweaker hier wil niet betalen voor wat dan ook...

[Verwijderd]

Waarom downloaden met allerlei beperkingen als de DVDbox zo goedkoop is ?

Waarom kopen als downloaden zonder allerlei beperkingen gratis is?

(Vanavond wordt Stargate 10.18 uitgezonden op Sky One, is waarschijnlijk al vannacht op eMule te vinden). Hoef je ook niet te wachten tot iemand een torrent tracker plaatst.

[Malarky]

[off]Kan er niets aan doen maar moet toch even 'mijn' torrents verdedigen. Als jij de juiste sites weet (dus geen search engines) heb jij star gate minstens zo snel als via emule hoor. (Jammer dat ik niet mag linken).[/off]

Ja met dit soort grappen komen dat bericht over een tekort aan Bandbreedte nog dicht bij de waarheid. Al denk ik niet dat er veel meer mensen zullen downloaden op deze manier, dan die mensen die wel heel graag via P2P downloaden maar dan wel legaal.

Maar ik vraag me af in welke mate dit gaat werken. Als jij je instellingen bij je P2P cliënt juist hebt staan, is je ratio als je film 100% binnenis zo ongeveer 1/6 up/down. Als het gratis is zijn er gelukkig nog genoeg mensen die blijven uploaden, maar als je toch al moet betalen...

[JGR]

Sorry hoor, als iets de moeite waard is om te kijken en de prijs van een compleet seizoen acceptabel is, dan koop ik dat. Heb net als de meeste tweakertjes de laatste afleveringen ook al binnen zo snel het 'uitkomt' maar wil het ook wel eens op TV zien (nee, geen multimedia bak in de woonkamer naast de TV).

Als SuperDre's opmerking klopt (hier vlak boven) voor wat betreft media bestanden dan vraag je je af hoe een tweaker aan z'n spulletjes komt als ie weer eens een upgrade aan z'n PC wil uitvoeren........

[Dutch_Razor]

Ik vind het eigenlijk dan ook nog te duur, als je dan een complete Stargate wil hebben ben je 13x 35€=455€ kwijt

[TheCapK]

En het zit nog in een mooie verpakking ook! Jammer alleen dat ze met seizoen 9 niet verder gaan met het vervolmaken van de gate!
Nee, leuk idee maar kopen is nu zelfs goedkoper dan huren!

[Verwijderd]

Ja hoe lullig het ook klinkt.. maar de content zal ook beschermd moeten worden tegen verspreiding. Jou systeem zal een license key bevatten die anderen niet zomaar kunnen gebruiken (de videoclip).

Maar er zijn genoeg alternatieven hoor

[DeTeraarist]

De content beschermen? welke content? ik kan het niet een afspelen op m'n linux distro.

[Verwijderd]

Wie had ooit gedacht dat je met Windows meer vrijheid hebt in welke content je wil bekijken..

[Drexz]

@lism

waarom?? Ze komen toch wel (illegaal) op internet, wel of geen DRM.

[Justice]

Als het alleen om het tegengaan van het verspreiden van het material gaat, waarom moeten ze dan tijslimieten en gebruikerslimieten instellen?

Waarom niet: onbeperkt speelbaar op deze pc en de pcs in dit netwerk.

Dan zouden velen geen probleem met drm hebben, ja je hebt geen ideale wereld (je kan een laptop in je netwerk prikken, dan deze op een ander netwerk inprikken) -- maar dat zal veel minder misbruikt worden dan het systeem wat nu populair is lijkt me.

[Verwijderd]

Kunnen ze dan niet eens een DRM ontwikkelen die voor de koper geen invloed heeft maar pas gaat werken als de content verspreid gaat worden ?

Zoveel mogelijkheden maar benutten ho maar.

Verder vind ik de industrie erg ondankbaar naar hun jarenlange trouwe achterban van de videotheken. Die kunnen straks gewoon hun hoofd niet meer boven water houden door het niet meer kunnen opbrengen van de onkosten. Verder zal het wel weer een lage compressie hebben dus daar zijn de prijzen al veel te hoog voor.

[Andros]

Ik stopte direct met lezen toen ik dat zag. Zo komen we dus nooit ergens eej...

[Yoozer]

Er zijn een aantal voorwaarden om zo'n systeem te laten werken:

- het moet goedkoper zijn dan een bestaande dienst
- er moet meer keuze zijn dan een bestaande dienst
- het moet makkelijker zijn dan een bestaande dienst

Maar een klassieker huur je dan al gauw voor een week - en heel veel videoverhuurders in de VS adverteren met "no late fees", dus is 24 uur wel heel erg krap. Zo'n teller moet eigenlijk pas gaan lopen vanaf het moment dat je 'm langer dan 5 minuten aanhebt; dan is het niet per ongeluk en kun je alvast een rits films in je queue zetten.

Als er dan ook nog precies dezelfde "kopieer dit materiaal niet" en andere rommel voor zit die er voor zorgt dat je wederom by default als crimineel wordt aangezien, dan is het al helemaal gedoemd. Het enige wat er dan nog overblijft is "meer keuze" - nouja, daar heb je eBay voor en de speciaalzaken.

Huren houdt gewoon in dat je een lagere prijs betaalt omdat het een wegwerp-product is; maar voor computers is wegwerpen triviaal. Dit huren riekt heel erg naar "right to view"; het is gelijk aan betalen voor 1 keer luisteren/kijken, en da's belachelijk.

"Information wants to be free" kan vertaald worden als "na initiele productie is duplicatie vrijwel gratis". Huren gaat uit van schaarste - maar 10 kopietjes van een nieuwe release op voorraad en als er 1 weg is zijn er nog maar 9 over. Dat speelt natuurlijk niet bij het gebruikte model hier.

Verder worden bij normale torrentsites gebruikers beloond als ze hun bandbreedte afgeven; een hoge ratio zou hier eigenlijk ook wel wat mogen opleveren; immers, je onderhoudt de netwerksnelheid voor hun bedrijf.

[Verwijderd]

Beter lezen:

Je hebt een maand de tijd om de film te bekijken nadat je 'm gedownload hebt. Echter, wanneer je begint met kijken, dan heb je 24 uur om 'm af te kijken.

[Daimanta]

Dus begijp ik het goed, én je betaald voor media met drm én je "betaald" door te uploaden? En het huren kost je ook nog eens een rib uit je lijf? Dankuwel, ik blijf wel de échte BitTorrent gebruiken.

[Verwijderd]

Even denken hoor.
Bios bezoekje:
€ 7,- exclusief consumpties.
Vereiste tijd: film lengte + 15 minuten voor/na zaal in en zaal uit lopen en je auto opduiken uit de parkeergarage. Afhankelijk van de gekozen bios max een uur rijden, minimum vijf minuten lopen. Herhalingen per film: 0.

BitTorrent film:
€ 4,- exclusief consumpties.
Vereiste tijd: downloaden van BT gaat bij mij rond de 40 KB/sec (klote DSL) maar laten we even stellen dat je 500 KB/sec haalt omdat je wel behoorlijke verbinding hebt. Dat is voor een film in DVD kwaliteit dus plusminus 7 GB -> 30 MB / min = 233 minuten oftewel knap 4 uur.
Onderwijl loopt je upload ook aardig vol want je bent niet de enige die downloaden wil.
Je kunt de film een X aantal keren kijken, meer dan in de Bios. Op een kleiner scherm, met minder goed geluid, tegen feitelijk dezelfde kosten aan de MPAA als je in je eentje kijkt.

Dit is dus alleen handig als je een aantal van de volgende criteria haalt:
Je hebt Windows en vindt DRM niet erg.
Je hebt een huiselijke kring waarin je de film vertonen mag van meerdere personen zodat je bioscoop kaartjes uitspaart.
Je haat je lokale bios.
Je hebt een flinke audiovisuele setup met projector en surround geluid en merkt dus weinig van het kwaliteitsverschil met de bios.

Kortom er vandert helemaal niet veel ten opzichte van films huren *behalve* dat je je PC moet gebruiken ipv je DVD speler, dat je nu niet meer het risico loopt dat je gewenste schijf uitgeleend is en dat je een aantal uren moet wachten tot je kunt kijken ipv de vijf minuten heen, vijf minuten terug rijden.

Ik neem het risico wel dat net die ééne schijf uitgeleend is. Als ik 4 uur of meer moet wachten tot het ding binnen is, dan kan ik net zo makkelijk dezelfde schijf, pre-cracked en in dezelfde kwlaiteit, van het Net halen, of als er haast bij is de Divx van 2x 700 MB in een half uurtje.

[Dutch_Razor]

De echte BT gebruiker: 0 euro en illegaal
Usenet: 0 euro en nog legaal ook.


Ik heb best wat over om Stargate ofzo in een fatsoenlijke HD te kijken maar als ik dat dan maar 1x kan doen dan hoeft het voor mij ook niet meer, ik koop de DVDs wel.

[DutX]

Ja hoor, hoe kan usenet legaal zijn en bittorrent illegaal?

ivm uploaden? ik dacht dat het alleen om muziek ging, niet om films/series.. wat het dus in beide gevallen illegaal maakt?

[Verwijderd]

Films en muziek zijn hierin hetzelfde.

[QinX]

ik denk dat je beter de vergelijking had kunnen maken met je plaatselijke videotheek, want een bioscoop bezoekje is toch een hele andere ervaring dan op een voor de meeste mensen klein schermpje met je logitech 5.1 setje.

[catfish]

de filmprijzen vallen nog mee, maar wie betaald nu 2$ voor een aflevering van een serie?
dat is dan 22-23 afleveringen per seizoen = 46$
dat is dezelfde prijs of duurder dan de dvd-box EN maar 24u te bekijken...
hoe stom kan je het bedenken

[Rinzwind]

Bij afleveringen krijg je onbeperkte kijktijd.

[Verwijderd]

Kan je die afleveringen ook op je normale TV kijken, of moet het vanaf computer?

[Countess]

dat heet TV-out.

[Verwijderd]

Lol, met een VGA-kabel / Scart kabel / Svideo kabel kun jij ook spelletjes spelen op je tv... eigenlijk alles wat je met je monitor ook kunt.
Leg mij maar eens uit wat het verschil is tussen een monitor en een tv... het basisprincipe lijkt me hetzelfde niet?

[Verwijderd]

dat zeg ik

[Verwijderd]

Daarom is mijn motto ook : There is no cure for human stupidity... 'De industrie' om ze maar even zo te noemen zien hier een goudmijn... ze proberen er alles aan te doen om een graantje uit de downloadindustrie mee te krijgen maar tsja, gratis is nog steeds de meest favoriete manier van downloaden!

Zoals mijn goede vriend mohammed bij de plaatselijke shoarma-ali altijd zei : Gratiiishj? Gratishj isj goet!

[MrDrako]

Het zou sneller moeten zijn als via iTunes of Walmart? Hoe dan?
Het hele bittorrent principe was toch dat iedereen een download bron is? Zodra mijn huur erop zit blijf ik echt niet delen hoor. Als ik er voor betaal ga ik niet mijn upload opofferen voor anderen, dus: download/upload, zodra dat klaar is bittorrent uit en film kijken, na film gezien te hebben film weggooien aangezien de DRM hem na een dag blokkeert. Maar dan ben ik als uploader dus weg. Wat betekent dat alleen de bron em nog shared. En dan gaat bittorrent ineens ontzettend traag.
Sowieso heb ik met mijn chello extreme verbinding nog niet 1 torrent binnen getrokken met mijn max snelheid, en via nieuwsgroepen/websites met gemak.

Ik denk niet dat bittorrent een goede manier van verspreiden is voor deze dienst. Helemaal omdat providers het torrent verkeer nogal eens knijpen, en menig modem ermee ophoud omdat er teveel simultane verbindingen zijn, leg dat maar eens uit aan een leek, dat hij 20x zijn modem mag resetten omdat hij een film via bittorrent binnen probeert te halen terwijl hij er nog voor betaald heeft ook.

[Verwijderd]

Krijgen gebruikers ook weer geld voor hun uploadactiviteiten?

Bittorrent is snel omdat gebruikers elkaar helpen. Dat vind ik prima voor gratis software/media, maar als iemand geld verdient met mijn hulp, is het niet onredelijk ook een gedeelte van die drie dollar te krijgen, niet?

edit:

zie ook Mr Drako hierboven

[Ge Someone]

En als je nu $3 moet betalen ipv $5

[DJ-R]

Het zou een mooi idee zijn dat je zo lang je het bestand shared er naar mag kijken. Dan is het voor mij als gebruiker ten minste ook intereressant om te blijven sharen.

[drZymo]

Ja en dan valt je verbinding toch ineens weg. Of zoals in belgie: je datalimiet is bereikt. Nee, doe mij maar offline kijken.

[Verwijderd]

Bram Cohen zegt te betreuren dat zijn bedrijf 'gedwongen' is om klanten op te zadelen met drm

Ik denk juist dat mr Cohen drm MOET gebruiken, hoe wil hij anders ooit geld verdienen? Iedereen kan joinen op de torrent zonder geld te betalen.

Vindt het wel jammer dat er wordt gesproken over huren en niet kopen en al helemaal jammer dat je verplicht bent om WMF te gebruiken, maar zeg nou eerlijk welk ander drm formaat is zo wijd verspreid? Okay ik houdt er mee op voordat weer een discussie wordt van MS die de consument dingen door de strot duwt.

[Phobophile]

Zo voordelig vind ik het eigenlijk niet. De genoemde klassieker (Reservoir Dogs) heb ik toevallig ook op DVD. Heeft me €4,- gekost. Heb je een leuk hoesje en je kunt 'm overal en zo vaak als je wilt afspelen.
Drie dollar zou je kunnen vragen voor een nieuwe film, de equivalent van een 'dagfilm' bij de videotheek zal ik maar zeggen. Voor oudere films moet je m.i. of minder vragen of op z'n minst een regeling maken waarbij je rechten meer overeenkomst vertonen met kopen dan met huren.

[Atomsk]

Ja, maar die DVD heb je wel een keer moeten halen in een winkel. Je kunt ook wel zeggen dat je met wat bloem, tomatenpuree, kaas, kruiden, etc. veel goedkoper een pizza kunt maken dan die €15 die je aan een pizzabezorger kwijt bent.

Het gaat hierbij net als bij pizzeria's om een gemaksdienst. Je kunt dan ook om 2u 's nachts nog een film downloaden en bekijken. Daar betaal je dus extra voor. Of je dat ervoor over hebt is natuurlijk een ander punt. Ik kijk films liever op m'n tv dan via m'n pc. Een betaaldienst waarbij je via een settopbox pay per view films kunt downloaden lijkt me dan ook kansrijker dan dit.

[Papa Roach]

Dit lijkt me nogal een kromme beredenatie, bij de pizza die wordt bezorgd betaal je niet voor het gemak, maar voor de gemaakte kosten (benzine, arbeid van bezorger + kok, er moet een pand worden gehuurd, je gebruikt hun oven etc.).

Het downloaden van een film kost de verkoper minder dan de dvd te produceren, transporteren, verkopen (winkelpersoneel etc.)

[SuperDre]

Maar gemiddeld duurt het toch wel ff wat langer dan 2 uur om een filmpje (4.2GB) te downloaden bij de meeste mensen..

[DaaNMageDDoN]

Jammer om zo weinig positieve reacties te zien. Wanneer er een bericht is van MS over drm of van Brein verschijnt wordt er altijd flink in gehakt en fanatiek gereageerd, vaak ook met goede argumenten.
Ik was toch niet zo sceptisch en dacht: "kom laat ik eens kijken".
Helaas kom ik bij veel van de titels het volgende tegen:

Usage Rights
......
This title is available only to residents of the United States.

Dus wij mensen buiten de us and a zullen waarschijnlijk nog even moeten wachten.
Dit is erg jammer, want het netwerk (gebaseerd op de oude bittorrent) is gebaat bij veel gebruikers. Weinig gebruikers = langzaame verspreiding, de enige remedie tegen het uitsterven van een torrent is dan door veel (dure) dedicated seeds te plaatsen.

Verder heb ik nog 2 vragen die wat mij betreft een groot verschil zullen maken voor een 'overstap':
De aanwezigheid van reclame in de gedownloade films, is daar iets over bekend? en:
Hoe tweakbaar is de client? Het meerendeel van de peers gebruikt tegenwoordig uTorrent, een fantastisch klein maar zeer configureerbaar progje. We kunnen een schedule aanmaken waarmee we zelf regelen wanneer er flink wordt geupload, zou dit ook kunnen met de nieuwe client? Zijn we verplicht te uploaden?

edit: ja, ik weet het Balachmar had het ook al opgemerkt.