Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 39 reacties
Bron: InformationWeek

Drie grote Amerikaanse nieuwsuitgevers, Associated Newspapers, Forbes en Hearst, ontwikkelen hun eigen reader op basis van Microsofts Windows Presentation Foundation (wpf). Het platform kan Adobe's met pdf en flash verworven positie gaan bedreigen.

krantenjongen Voor de Seattle Post Intelligencer van Hearst is op basis van het wpf-platform een reader uitgebracht die zowel on- als offline gebruikt kan worden. Volgens maker IdentityMine wordt er een gat mee gedicht tussen het lezen van gedrukte tekst en het interactieve karakter van het internet. Het bedrijf stelt verder dat de zogeheten Seattle PI Reader een interessant medium voor adverteerders is om hun waren bij lezers aan te prijzen. Microsoft en Adobe beconcurreren elkaar met het streven naar een universele client voor internetapplicaties. Laatstgenoemde werkt daarvoor aan Apollo, dat een platformonafhankelijke oplossing voor zogeheten 'rich internet applications' moet worden.

Developers zijn kritisch over Microsofts voorgenomen doelstelling van platformonafhankelijkheid voor wpf (wpf/e), omdat de volledige featureset, met bijvoorbeeld een 3d-gebruikersinterface, enkel op Windows Vista beschikbaar is. 'Flash heeft juist zo'n succes kunnen worden omdat alle features overal werken', zo merkte David Temkin van Ajax-ontwikkelbedrijf Laszlo vorig jaar op. Mono-ontwikkelaar Miguel de Icaza sprak de vrees uit dat er straks op sites staat te lezen dat die het beste te bekijken zijn wanneer Windows Vista wordt gedraaid. De Seattle PI Reader is op dit moment enkel voor Windows XP en Vista verkrijgbaar; IdentityMine wacht nog op daadwerkelijk support van Microsoft voor andere platforms. Die zou in de eerste helft van dit jaar moeten verschijnen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (39)

'Flash heeft juist zo'n succes kunnen worden omdat alle features overal werken', zo merkte David Temkin van Ajax-ontwikkelbedrijf Laszlo vorig jaar op.
Oh? Linux heeft pas net beschikking gekregen over versie 9, moest het daarvoor lange tijd doen met versie 7. En linux versie 9 heeft nog niet eens alle features van windows versie 9. Bovendien is er GEEN 64bits versie van Flash.
En wpf (met de w van windows) gaat wel wel werken op linux zeker? Geef mij maar pdf en flash.
Geef mij maar een open standaard !
dit valt reuze mee, flash is nu zelfs deels open source en wordt onderdeel van de toekomsige firefox browsers
Bij Flash wordt er tenminste gewerkt aan compatibiliteit.
En ja, ze geven de voorkeur aan de belangrijkste markten voor hen, zijnde OS X en Windows.

Als ik dan dit zie... W(INDOWS)PF.
Volgens mij gaat die compatibiliteit met andere platformen eerder tegengewerkt worden, of verkreupeld worden, om toch maar Vista erdoor te drukken, ipv verbeterd.
Het platform bedreigt de door Adobe met pdf en flash verworven positie.
Het is juist de macht van dit platform die een succes wel eens in de weg kan staan. Vanuit mijn werk weet ik dat AutoDesk jaren terug al een poging waargde door hun DWF (Drawing Web Format) als alternatief te brengen voor tekeningen die anders naar pdf waren geconverteerd, maar ondanks de superioriteit daarvan wilde de meeste gebruikers er toch niet aan. Simpelweg omdat n applicatie om alles te lezen, verreweg werd geprefereerd boven een tweede applicatie om alleen bepaalde documenten te bekijken.
Simpelweg omdat n applicatie om alles te lezen, verreweg werd geprefereerd boven een tweede applicatie om alleen bepaalde documenten te bekijken.
En dat is het mooie van een willekeurige MS applicatie.

Microsoft heeft met hun defacto monopolie op de desktop markt een heel handige tool om deze programma's te verspreiden: Windows update.

Ze gooien dit programma mee met een Windows update => 99% van alle desktop gebruikers heeft het programma => het bestandsformaat kan door eigenlijk iedereen worden gelezen => iedereen wil dit formaat omdat het zo lekker universeel is => Adobe reader is vervangen door de MS variant. Microsoft vraagt vervolgens lekkere hoeveelheden geld voor de diverse licenties, en klaar is Bill.
Dat verhaal gaat -zeker zakelijk gezien- lang niet altijd op. Als ik zie wat wij aan non-MS applicaties draaien...
- CAD
- grafische applicaties
- dtp
- diverse configuratietools
- een sh*tload aan business systemen
Allemaal geleverd door andere softwarebedrijven dan door Microsoft. Maar allemaal mt een print-output (lees: te exporteren naar pdf bestand d.m.v. de in Acrobat ingebakken Adobe PDF printer). Dt bedoel ik dus met de macht van dit platform.

Het enige alternatief dat concurrerend zou kunnen worden is een 'pdf-reader compatible' output file en juist dt zie ik niet snel gebeuren.
Opvallend dat de WPF-reader voor de Seattle Times zo veel aandacht trekt want de New York Times heeft al iets dergelijks sinds september. Andere kranten kunnen die MS-applicatie zelf aanpassen en distribueren:

"After much hoopla over Windows Presentation Foundation and its promise to create rich graphical user interfaces for Vista, not many of the demonstrated technologies have become reality. Thus, the company set out this week with three media partners including Associated Newspapers, Hearst, and Forbes to leverage the power of WPF through a new digital reader application.

The actual application itself was developed by Microsoft, and each of the companies have customized it to fit their individual publications. The look is designed to approximate that of a newspaper, yet allowing for the interactivity that the Web provides.

The New York Times was one of the first to use this template, offering its reader to Vista beta testers last September. Microsoft will also make it available to other publishers through a free starter kit."

Zie verder http://www.betanews.com/a...ta_Reader_Apps/1172180138

De software vind je op http://seattlepi.nwsource.com/newsreader/reg.asp
Het bedrijf stelt verder dat de zogeheten Seattle PI Reader een interessant medium voor adverteerders is om hun waren bij lezers aan te prijzen.

Ah, daar komt de aap uit de mouw...
Hoezo? Als je die krant via een browser leest, krijg je toch ook advertenties te zien? Denk je dat ze die krant voor niks en noppes kunnen weggeven zonder dat er inkomsten tegenover staan?
een klein gedeelte van het geld van reklame zal wel richting MS vloeien......
En dat is erg want...?
Developers zijn kritisch over Microsofts voorgenomen doelstelling van platformonafhankelijkheid voor wpf (wpf/e), omdat de volledige featureset, met bijvoorbeeld een 3d-gebruikersinterface, enkel op Windows Vista beschikbaar is.
Maak ik hier uit op dat Microsoft wel de intentie heeft om het geheel WPF/E platformonafhankelijk te maken?
Dat lijkt me een flinke klus, want volgens mij is WPF/E onderdeel van .Net 3 wat weer niets anders is als .Net 2 + WPF/E.
Platform onafhankelijk :
Het kunnen functioneren van een toepassing, onafhankelijk van de hardware[1] of het besturings-systeem[2] die de communicatie met de hardware voor de toepassing mogelijk maakt.


Aanvulling van Microsoft Inc:

1: Waar hardware compatible is met iNtel i586 of hoger.

2: Waar besturings-systeem uit de product-family van (nog ondersteunde en) door microsoft ontwikkelde besturings-systemen komt.
WPF is onderdeel van .NET 3.0, wat niet anders is dan .NET 2.0 + WCF + WF + WPF + Cardspaces.

WPF/E is WPF Everywhere is een browser uitbreiding die nu voor Mac en Windows beschikaar is als CTP

Dat betekend niet dat het hele .NET 2.0 framework naar Mac (of Linux) geport hoeft te worden om het werkend te krijgen.
Je zou het meer moeten zien als een tegenhanger voor Mozilla XUL
WPF/e werkt echter wel al op Mac.
http://www.microsoft.com/...156F570C5B&displaylang=en

Voor linux/solaris zou het ontwikkeld worden door een third party.
.NET 3 is wel -iets- meer dan .NET2 + WPF.
Ik hoop wel dat het wat dan wat lekkerder werkt dan PDF files. Telkens een stukje content van je krant ophalen op verzoek bijvoorbeeld en ook op de achter grond stukken ophalen.
Het voordeel van XPS (het PDF formaat van MS wat gebruikt wordt in WPF) is schaalbaarheid! Dus als je je browser resized, worden de kollomen, indexering en de rest van de complete layout daarop aangepast zodat dit prettiger leest.

En WPF werkt weer samen met XAML, wat weer goed werkt met de standaard componentjes in Vista. Voor XP is een extra runtime vereist, maar die wordt ook gebruikt voor andere (toekomstige) XAML applicaties. Dit is de .Net 3.0 runtime.

Indien je zelf met XAML en WPF wilt spelen, moet je de SDK downloaden en/of Visual C# Express 2005 (vergeet de WPF add-on niet te installeren!)
Ik heb anders geen problemen met PDF hoor met de nieuwste acrobat reader wordt gewoon alles op de achtergrond geladen of je verbinding moet wereldschokkend traag zijn.
Ik hoop zelf overigens dat dit niet gaat slagen en PDF zijn positie behoud. Platform onafhankelijk mits je windows gebruikt hebben we natuurlijk niets aan.
Ik anders wel hoor, het schrikwekkend wat er allemaal geinstalleerd word voor een "reader" zeker als je het bekijkt met een alternatief zoals FoxIT Reader. Adobe Reader is traag log en draait zelfs continue processes op je pc.

Geef mij maar een goed geschreven alternatief!
Opent een PDF en laat de inhoud netjes zien, en je kan inzoomen, scrollen etc. Niks meer niks minder.
Nee hoor, je kunt tegenwoordig ook delen omcirkelen, post-it achtige notities/opmerkingen toevoegen en formulieren invullen.
In addition to viewing Portable Document Format (PDF) files, you can search them, annotate them, bookmark them, and fill them out (if they are PDF forms). And when you open a PostScript (PS) or EPS file, Preview converts it to a PDF.
En Preview opent heel wat meer dan alleen pdf's!
BMP, DNG, EPS, FAX, FPX, GIF, HDR, ICNS, ICO, JPEG_2000, JPEG, OpenEXR, PS, PSD, PICT, PDF, PNG, PNTG, QTIF, RAD, RAW, SGI, TGA, TIF/TIFF, XBM
En toch weegt de hele applicatie 'maar' 13,4 MB:

Apple Preview 13,4 MB
Acrobat Reader 81,8 MB
Acrobat Professional 381,4 MB
Tuurlijk is een alternatief voor PDFreader altijd welkom. Dat is wat anders dan een alternatief voor PDF itself!

Alle argumenten tegen pdf vallen uiteindelijk terug op wat RRRobert zegt: het moet geaccepteerd gaan worden
Geef mij maar een goed geschreven alternatief!

Preview op OS X komt vrij dichtbij mijn ideale PDF/PS reader. Opent een PDF en laat de inhoud netjes zien, en je kan inzoomen, scrollen etc. Niks meer niks minder, en dus lekker snel en simpel, en standaard in je OS.
PDF is zo'n ingeburgerde standaard. Dat gaat echt niet het veld ruimen voor een MS standaardje hoor.
Sowieso is het ook de bedoeling van de aanbieder van een bestand dat het onder windows maar ook onder unix, linux, osX en bv Palm OS ed gelezen kan worden. Je beperkt je doelgroep als je alleen een formaat uitbrengt voor 1 platform en dat zou wel rg dom zijn.

Zie het niet direct als bedreiging eigenlijk. Sterft denk ik een stille dood.
Geen bedreiging? Net zo min als de vroegere standaarden Wordperfect en Netscape zeker?

Stille dood sterven lijkt me ook sterk. Zei men dat vroeger ook niet van WMA en WMV?
Maar wie gebruikt er dan ook wma. De laatste keer dat ik die dingen tegen kwam is jaren terug. MP3 is, sinds het de standaard geworden is, altijd de standaard gebleven. Digital audio players (die veel meer kunnen spelen dan alleen mp3) heten in de volksmond nog steeds 'mp3 speler'.
Vind niemand het overigens een beetje raar dat een bedrijf met de naam 'IdentityMine' hun produkt aanprijzen als "een interessant medium voor adverteerders ... om hun waren bij lezers aan te prijzen" ?

Ik bedoel, ik kan 'IdentityMine' al op 2 hele enge manieren uitleggen:
-Your identity is mine (gezien vanuit het bedrijf)
-We mine for identity of the users (dus gewoon spionage)

Dit suggereert dat deze reader interresanter is voor de adverteerders dan voor de gebruikers.
Die mededeling is bedoeld voor uitgevers en krantenredeacteuren, meneer Paranoia. Door advertentieinkomsten voor te spiegelen proberen ze kranten te interesseren om de inhoud van hun krant via de reader aan te bieden.
Ja, maar leg dan eens uit waarom een bedrijf dat in 2006 lijkt te zijn opgericht voor zo'n suggestieve naam kiest ?

edit:

Waren aanprijzen kan je met elk formaat dat tekst en plaatjes kan weergeven, dus wat is de meerwaarde voor de adverteerders?
Ze maken dus duidelijk gebruik van een ander format dan de krant in het origineel en dat is niet iets waar veel uitgevers vrolijk van worden.

Bij De Pers wordt de gedrukte versie (http://www.depers.nl/startdepers.html) ook echt online getoond en is de kwaliteit uitstekend omdat het originele materiaal uit Quark Xpess / Indesign naar flash (vector) wordt geconverteerd voor online gebruik.
Zo te lezen kun je in dat formaat de krant in het originele formaat zien maar is het formaat ook scalable.

Ik kan me echter voorstellen dat een krant ook geinteresserd kan zijn om de krant in een andere formaat te brengen. Zo zijn krantenlettertypes vaak niet heel geschikt voor op een beeldscherm.
Het .PDF formaat kent een jarenlange ontwikkeling, waarbij platformonafhankelijk, schaalbaarheid en hoge kwaliteit zijn samengevat in een product waar alle kinderziekten uit zijn. Ik moet nog zien dat Microsoft een tegenhanger ontwikkelt voor een stabiel en uiterst complex product dat zo ongeveer door de hele grafische industrie als de facto standaard wordt gehanteerd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True