Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties
Bron: BNR

eenarmige bandiet Naar alle waarschijnlijkheid zal de Europese Commissie een procedure starten tegen een zestal Europese landen waaronder Nederland, om deze te dwingen hun markten te openen voor het gokken via internet. De Nederlandse Wet op de Kansspelen bepaalt dat alleen de Lotto, de Staatsloterij en Holland Casino gokfaciliteiten aan mogen bieden - dit zou gokverslaving tegengaan. Vorig jaar lanceerde het ministerie van Justitie nog een plan om op de Nederlandse markt gerichte goksites aan te pakken waarbij ook sites als Startpagina.nl werden aangeschreven met het verzoek om links naar dergelijke sites te verwijderen. De hindernissen tegen online gokken van Nederland, Duitsland, Zweden, Finland, Hongarije en Italië is Commissaris McCreevy van Interne Marktzaken een doorn in het oog. Vooral in Groot Brittannië zijn er veel bedrijven die via internet gokken op sportwedstrijden faciliteren; McCreevy wil dat dergelijke bookies niet worden gehinderd in hun toegang tot buitenlandse markten. De procedure van de Commissie kan uiteindelijk leiden tot de gang naar het Europese Hof van Justitie, het opleggen van een boete en de plicht de wet te wijzigen. Onduidelijk is of de procedure gevolgen kan hebben voor het Nederlandse 'offline'-gokbeleid.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Gokken is een beetje hetzelfde als drugs, er zullen altijd mensen zijn die geen maat kunnen houden, echter verbieden is nog nooit een goede oplossing gebleken. Je kan het beter goed reguleren en zorgen dat je goed weet wat er zich afspeeld dan verbieden.
Ja, en daarom moet holland casino de Eredevisie voetbal sponseren. En vooral veel TV reclames maken!
Schijnheilig dus: aan de ene kant zeggen dat de gokverslaving wilt tegengaan en aan de andere kant miljoenen investeren om mensen aan te zetten tot gokken!
Dat is inderdaad het vreemde. (soft)Drugs verkopen wordt gedoogd, maar legalisering zit er niet in. Gokken is legaal, maar mag niet worden uitgebaat, behalve als de overheid een vinger (en de rest van het lichaam) in de pap heeft.

Overigens zijn er meer illegale casino's in Nederland dan dat er Holland Casino's zijn. Met name in de grensstreken.

Dat er regelgeving moet zijn voor wat betreft het gokken mag duidelijk zijn (gedragscodes e.d.). Maar de regel moet niet zijn dat alleen de overheid zich met het gokken mag bezighouden.
Zat een beetje in de gokhandel met de nadruk op zat :(

Hoogste tijd dat ze wat aan dergelijke volslagen idiote regelgevingen gaan doen.

Eerst kon me als exploitant idd zomaar wat doen, geen hond kraaide d'r naar.
Gevolg speelautomaten op de meest krankzinnige plaatsen tot en de stomerij op de hoek aan toe.
Langzaamaan kwamen d'r regels die een en ander in betere banen leiden.
Toen kwamen ze met het verschil tussen laag en hoog drempelige horecagelegenheden.
Speelautomaten moesten uit de laagdrempelige horeca, dus geen kast meer in de friettent om de hoek.
Die regel bracht flinke problemen met zich mee, waar ik niet over zal uitwijden maar het had voor een belangrijk deel te maken dat met de minimale inkomsten om rendabel te zijn dat weer verwerkt werd in de goodwill.
Je eigen ooit afgevraagd waarom je je tegenwoordig nagenoeg blauw betaald voor een bakkie friet?
Nou daar heb je je reden, ligt echt niet aan de aardappelprijs.
Evengoed kan ik me daar nog wel in vinden, als de horeca uitbaters de boel niet kunnen regulieren dan moet de regering dat maar voor ons doen, tenslotte was vooral die laagdrempelige gokverslaving een groot probleem.

Naast dat alles werd de belastingdienst zich langzaamaan steeds beter bewust van de centen die in de amusementshandel vielen op te strijken, door strenge regelgevingen mbt de tellers en om de haverklap speelautomaten versneld af te laten vloeien omdat ze niet meer aan de nieuwere eisen voldeden kelderde het rendement wat een speelautomaat opleverde werkelijk op het belachelijke af.
Een speelautomaat kan in beginsel makkelijk 10 jaar mee gaan maar als ze na een jaar of 3 al niet meer geplaatst mogen worden...
Stel je voor dat je met een nieuwe auto over 3 jaar de weg niet meer op zou mogen.
Nee, telkens regels aanpassen en telkens de exploitanten en de horeca voor de kosten op laten draaien, da's blijkbaar de manier.

Maar waar ik me uiteindelijk pas echt boos over maak is hoe de regering ZELF met het gokbeleid omgaat, gewoon exploitatie langzaamaan de nek omdraaien en zelf gokhuizen uit de grond stampen waar onze 85+ hun AOW-tje kwijt kunnen.
Nee, da's pas beleid.
Mijn nekharen weten zich al helemaal geen raad meer als ik dan ook nog eens zie hoe ze op tv voor hun gokpaleizen nog eens reclame maken ook.
Dat lijkt me toch wel het laatste wat je als staat zou mogen doen.
Je verbied het of niet maar je gaat het niet voor ondernemers onmogelijk maken om zelf je kas te vullen.

Hetzelfde geintje lijken ze nu dus weer voor het online gokken uit te willen halen, ik vind dat ze dat met het oog op hun eigen gokpaleizen echt niet kunnen maken, dat stinkt gewoon aan alle kanten.

Het wordt tijd dat de sukkels in Den Haag zich veel meer toeleggen op die telefoon goklijnen, zelfs met de onlangs aangescherpte richtlijnen is die hele telefoongame/stem onzin me een doorn in het oog.
Ze doen maar wat, ze keren maar wat uit, hoe zit het daar met toezicht, win/verlies kans en inkomsten voor de staat?

Schoenmaker, blijf bij je leest, gokken wel of niet maar niet nee roepen en dan reclame maken voor je eigen product :r
Wat mij het meeste raakt in het verhaal, is precies de rede waarom ik NEE heb gestemd tegen Europa. Samenwerken ja, echter ik vind dat Europa steeds meer, en daarmee teveel, een vinger in de pap krijgt. Weg eigen identiteit en Europa gaat voor een heel groot deel bepalen hoe wij onze wetgeving in nederland doen.

Hier in Nederland hebben we wetgeving ten aanzien van het gokken, los van het feit of de overheid de juiste motieven hiervoor heeft en of het wel goed geregeld is. En dan zou Nederland de wet moeten gaan aanpassen omdat een ander land in ons land de mensen wil laten gokken.
offtopic:
Je hebt niet NEE gestemd tegen Europa, maar tegen een europese grondwet. Dat is niet helemaal hetzelfde. 'Bemoeizucht' vanuit Europa is er zonder die grondwet ook.
Een grondwet bepaalt wat wel en niet kan, dus je had misschien juist wel moeten stemmen, zodat dingen duidelijk geregeld zijn in een grondwet, in plaats van dat alles nu een beetje "wie de grootste mond heeft mag het zeggen" politiek is.
Jazeker, nederland moet de wet aanpassen OF de eigen gokpaleizen dichttimmeren. Omdat een ander land de mensen hier wil laten doen wat de mensen hier al doen maar dan zonder pure oplichting te zijn, dat ze winstoogmerk hebben... dat snap ik, maar dat is niks vergeleken met de set-up van de staatsgokapparaten.
Online gokken is over het algemeen strikt verboden in amerika;-) Gokken is iets brits en aziatisch NIET amerikaans

(ps offline gokken ook, net als in nederland, beste wat je hier nog kan aanbieden als ondernemer is een hal met rijtje fruitkasten, en ik dan dat je zelfs dan nog vergunningen etc moet hebben)

Postcodeloterij... hmm...


Anyway wat er dus aan de hand is is een staatsmonopolie op het gokken, dit spekt de staatskas lekker bij en dat houden ze graag zo, zou het nu zijn dat de staat gokken probeert terug te dringen OK... maar met al die reklamecampagnes van HC en de staatsloterij etc.... om die reden is het gewoon een pure monopolypositie en zou het dus niet mogen. Ik verwelkom graag buitenlandse bookies zodat de gemiddelde man niet meer afhankelijk is van bijv de toto waarbij het zeer moeilijk is om te winnen en allesbehalve eerlijk.
Dus Las Vegas is één en al illegaal gokken?
Dus Las Vegas is één en al illegaal gokken?
Tweaklegend zegt toch: over het algemeen ;)

Overigens schijnt in California ook iets te mogen, en als ik het me goed herinner had je ook drijvende casino's op de missisippi rivier. Zolang de schepen aan wal lagen mocht er niet gegokt worden, maar als ze gingen varen gingen de tafels en bandieten aan.
Het gokbeleid wordt in de Verenigde Staten per staat geregeld (!).

Las Vegas ligt in de staat Nevada, waar casino's wel mogen. In Californië is het strikt verboden, maar in de indianenreservaten heeft de californische wet geen rechtskracht. Diverse casino's in die gebieden zijn het gevolg.
Ik dacht dat de mississipi de grens vormde tussen 2 staten. Ben je aan wal op de ene kant, mag je niets, maar ben je op het water = net over de grens, dan begint het feest.
De postcode loterij is volgens de wet geen gokspel. Het is een "inzamelings actie" waarbij toevallig door de stichting een vrij commercieel bedrijf in de arm is genomen om toch maar zoveel mogelijk "donateurs" te werven. Zij maken handig gebruik van een maas in de wet, in ruil voor wat schenkingen die zij aan goede doelen moeten doen. Het commercieële bedrijf mag wel winst maken.
Nederland is hier zo smerig bezig.

De bedoeling van de overheid is heus niet om hun inwoners van een gokverslaving te houden.

Nee de bedoeling is een monopolie op gokgebied in nederland waar hun lekker veel centen aan verdienen

Geforceerd worden om via de belachelijke lotto te moeten spelen.

50% van de bookies op internet kunnen geen nederlanders meer accepteren. Vreselijk irritant.
Wat is er erg aan dat onze overheid geld aan gokken verdient, ipv dat dat geld naar vage buitenlandse bedrijfjes gaat?
Het is beter om dat geld in ons eigen land te houden, en het is zelfs nog beter om dat geld aan de overheid te geven omdat dat helpt in de financiering van de rest van Nederland.
Die buitenlandse bedrijven willen geld in Nederland investeren. Dat levert ook belasting op en werkgelegenheid. Er liggen bijvoorbeeld twee plannen klaar van grote buitenlandse casino's, 1 voor een casino in Zeeland en 1 voor Maastricht, tezamen gaat het serieus om een miljarden investering: Zie bv. hier: http://www.nu.nl/news/533...casino_in_Maastricht.html

Als de Nederlandse regering dit blijft afhouden dan komen deze casino's er evengoed wel, alleen dan net over de grens.
Kijk bijvoorbeeld wat er in de jaren '80 is gebeurd met de eerste commerciele TV zenders, dat ging precies zo. Uiteindelijk zijn ze er toch wel gekomen, alleen gingen ze in Luxemburg zitten en liep Nederland alle inkomsten mis.
of andere landen, je bent erg naif als je denkt dat van al je belastinggeld wegen worden gebouwd. Er wordt meer uitkering uitgedeeld waardoor steeds meer mensen thuis op hun luie reet gaan zitten, en een hoop gaat naar Spanje, Italie en andere landen.
Logisch, online gokken is momenteel vooral Amerikaans. Kijk naar pokeren online... Als het gokken alleen in diverse Europese landen niet gelegaliseerd wordt, blijft die markt toch alleen in het buitenland bestaan.

Daarnaast vraag ik me af wat de poster bedoeld met wat het effect zou zijn op het Nederlandse offline gokgedrag. Ik denk namelijk dat offline en online gokken twee totaal verschillende dingen zijn.

edit: onderbouwing, online gokken is erg makkelijk, je stort via creditcard of paypal wat dollars en je kan gaan. Je merkt hier amper wat van op je rekening. Offline gokken (in NL het casino dus) heeft een veel grotere drempel. Je moet met grotere bedragen spelen, en je moet er de deur voor uit.
Vooral in Groot Brittannië zijn er veel bedrijven die via internet gokken op sportwedstrijden faciliteren; McCreevy wil ...
Hoezo Amerika..
McCreevy lijkt me Brits.. een man met een missie? :)
McCreevy is een Ierse flikker die 'via de dienstenlijst' van Microsoft o.a. de softwarepatenten op de agenda van de landbouwcommissie kreeg.

Dit is in het 'nationale' belang van Ierland, omdat zij al die Amerikaanse softwarebedrijven daarheen hebben gelokt met een 'gigantisch' belastingvoordeel. (10%-12%, in plaats van de gebruikelijke 30%-35%)

Een man met een missie, inderdaad. Alleen wel één die schadelijk is voor de rest van Europa.
Check your facts. McCreevy is Iers.
[nitpicking]
Noord-Iers?
[/nitpicking]
En die staat heet officieel:

The United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland....

Echter is de Heer McCreevy van de Republic of Ireland...

http://europa.eu.int/comm...o/mccreevy/profile_en.htm
Het gaat mijns inziens meer om de wetgeving: op dit moment is elke vorm van gokken behalve de genoemde drie verboden in nederland. Als die andere online gokbedrijven ook toegang moeten krijgen, moet dat dan ook gelden voor andere 'offline' gokbedrijven?
Probleem is dat de wet gigantisch achterblijft gezien de huidige technologische ontwikkelingen en de grenzen erg dicht bij elkaar komen te liggen....

Quote: Ik denk namelijk dat offline en online gokken twee totaal verschillende dingen zijn.

Stel er staat een internet kast waar je online een fruitautomaat kunt spelen en er staat een "echte" fruitautomaat (tegenwoordig ook met tft scherm) in de kroeg en ze zien er allebij hetzelfde uit... waar zit er voor de gebruiker dan het verschil.... je kan op allebij evengoed gokken echter: voor een internet kast is geen vergunning nodig en voor de echte fruitautomaat wel...

zelfs behendigheid wordt zo aan banden gelegd... je mag thuis op je xbox of pc aan elk toernooi met torenhoge prijzen meedoen, maar als diezelfde hardware een muntproever heeft (zoals bijv outrun2) mag je NIETS aan prijzen uitkeren.
Denk, dat onze wietverkopers ook wel graag over de grens willen verkopen.

Moet daar dan ook proces voor gedaan worden?
Ja, en moet er ook een meerderheid voor te vinden zijn!
Wel als er over de grens staatsbedrijven zijn die onbeperkt wiet mogen verbouwen en verkopen.

Daar gaat het hier namelijk om. De Nederlandse staat heeft het monopolie op casino's en dergelijke.
En gezien de vele reclame daarvoor is het niet te verdedigen dat dat alleen gedaan wordt om het gokken te beperken. (dan zou je immers geen reclame gaan maken)
Er wordt zwaar misbruik gemaakt van gokverslaving ten behoeve van de staatskas, maar het is ook winstgevend en ze betalen onze wegen ervan dus ik kan er mee leven dat sommige mensen graag de staat of goeie doelen willen steunen ;)

Maar nu wil de EU het helemaal open breken voor de markt??? Dat betekent meer online gokverslaving en geld dat naar het buitenland vloeit.

Het is beter voor Nederland als de EU z'n zin niet krijgt.
Gokken is iets brits en aziatisch NIET amerikaans
Waarom is Las Vegas dan zo bekend in de rest van de wereld?

Edit: dat was dus een antwoord op TWeaKLeGeND
Juist omdat het een van de weinige plekken is waar legaal gegokt mocht en mag worden (net als New Orleans, en bijna alle "Indian Reservations"), en er daardoor een waar 'mecca' van gokgebouwen is ontstaan. Als gokken overal in de VS gewoon had gemogen, van meet af aan, was er niet zo snel iets als Las Vegas ontstaan (vooral ook als je bedenkt dat 't klimaat en de ligging daar nou niet bepaald optimaal is).
Klimaat en ligging in Las Vegas zijn perfect voor een gokparadijs hoor.

Het ligt vlak bij een grote stuwdam, waar alle megawatts vandaan komen (voor de lampjes en de achtbaan enzo in het casino... en de airco natuurlijk).

Je kunt alles tot je onderbroek vergokken zonder kou te lijden als je dan naar buiten gaat.

Niemand wil buiten zijn in zo'n klimaat.

Je kunt er het hele jaar door verder geen ene moer doen. (landbouw? hahaha)
De overheid wil graag allerlei sectoren privatiseren en de concurrentie daarop bevorderen (energiemarkt b.v.).

Maar een sector als deze waar, waar torenhoge winsten behaald kunnen worden, wordt onder het mom van "bescherming van de volksgezondheid" maar wat graag in overheidshanden gehouden.
nouja opzich is er wat voor te zeggen. de staat heeft tot nu toe de staatsloterij en holland casino onder de hoede. (weet niet hoe het met de lotto staat?) en verder heb je nog zoiets als de postcode loterij die verplicht een percentage aan goede doelen moeten doneren om te mogen bestaan, wat natuurlijk een wel een goed idee is (inmiddels hebben zij daar hun handelsmerk van gemaakt).

vind dat ze die belspelletjes wel mogen gaan verbieden. in princiepe zijn ze niet toegestaan, maar ze onderduiken de wetgeving door het voor te doen als een soort van prijsvraag, waarmee ze wet omzeilen.
Ik vind de blokkade helemaal niet zo gek.
Omdat er een aanzuigende werking van dit soort sites gaat. + de irritante spam & andere reclame

En naar een casino daar moet je echt heen gaan. dat ze dat verbod op andere partijen willen opheffen kan ik wel wat in zien.....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True