Justitie bestrijdt online gokdiensten zonder vergunning

In september kondigde het ministerie van Justitie al aan samen met het Openbaar Ministerie, de FIOD-ECD, het KLPD, Verispect en de Belastingdienst on-line goksites die actief zijn op de Nederlandse markt te gaan aanpakken en daar lijkt het ministerie nu werk van te maken. In de afgelopen weken is aan een groot aantal goksites een aanmaning gestuurd om onmiddellijk de activiteiten op de Nederlandse markt te staken. Om hoeveel sites het precies gaat, kon een woordvoerder vandaag niet vertellen, maar vast staat wel dat ook sites als Startpagina aangeschreven werden met de eis om links naar dergelijke goksites te verwijderen. Bert Wiggers, uitgever van Startpagina.nl, stelt dan weer dat dit een dubieuze eis is en is naar eigen zeggen bereid het tot een strafzaak te laten komen.

De Wet op de Kansspelen bepaalt dat in Nederland enkel de Lotto, de Staatsloterij en Holland Casino gokfaciliteiten mogen aanbieden, officieel met als doel het tegengaan van gokverslaving. Minister Donner is overigens wel bereid om na een succesvolle proef met Holland Casino, momenteel de enige legale online gokplaats, meer vergunningen uit te gaan delen. Dave Singels van CasinoCity.nl begrijpt dat de minister actie wil ondernemen tegen illegale goktenten die vanuit het buitenland opereren, maar vindt het onmogelijk om links naar online casino's te verbieden.

Reacties (21)

[Captain Pervert]

Donner denkt nog steeds te 20e eeuws en denkt dat de staatkundige grenzen ook op het internet van toepassing verklaard kunnen worden, welnu, dat kan niet.

Wie verbiedt mij met mijn Nederlandse creditcard te gokken op een Amerikaanse site?

Het enige wat de Nederlandse staat kan doen, is het intrekken of beperken van rechtsbescherming als je problemen krijgt met dergelijke goksites, of het heffen van een soort (misschien absurd hoge?) importbelasting op de gewonnen sommen geld. Als het om grote bedragen gaat, komt de fiscus daar heus wel achter.

(Maar goed, winnen in het casino, en dan helemaal online, de enige die echt wint is het casino zelf.)

[Verwijderd]

Hmm de overheid kan prima paal en perk stellen aan de handel en transacties tussen ons en het buitenland. Dat gebeurt aan de lopende band (accijns, import/export verboden, invoerbelasting, etc).

Transacties via internet zijn niet magisch en staan niet boven de wet of de regering. Of je het nou via internet doet of niet, je blijft een transactie doen met een (bv) Amerikaans bedrijf. En het aanbieden van gokmogelijkheden aan mensen in Nederland is nou eenmaal verboden, ook als het bedrijf zich toevallig over de grens bevindt. Dat bedrijf voert immers wettelijk gezien dan handel op onze bodem.

[zeef]

Dat verbied de wet, evenals het kopen van wapens of kinderporno met diezelfde credit card.

[it0]

Ze moeten gewoon die monopolie markt vrijgeven. En inderdaad (online)casino licenties uitdelen ipv dit soort acties.

Net zoiets alsof er maar 1 restaurant is en dat is McDonalds, dat werkt toch ook niet.

[RM-rf]

hmm, voor de liefhebbers van fastfood is het natuurlijk wel prettig als er veel aanbod is ...

Maar de overheid denkt in deze natuurlijk dat gokken een gevaarlijke en veel geld kostende verslaving is, waarbij het hun bedoeling is om deze duidelijk in de perken te houden...
Dus is het niet hun bedoeling om een groot en breed aanbod te bieden, zodat 'iedereen wat kan vinden wat hij wil' en bovendien er extra veel moeite gedaan wordt om nieuwe klanten te vinden

[Gepetto]

Alsof de verslaving bij een "legale" site kleiner is dan bij een "illegale". Nee de overheid ziet alleen maar dat ze zelf steeds minder centjes binnenkrijgen als er alternatieven zijn, (geld van de bv de staatsloterij stroomt immers gelijk de staatskas in) en dat willen ze natuurlijk maar al te graag voorkomen.

[Punkie]

De verslaving niet, maar de neveneffecten WEL. Hier heb ik het dan over vervalsing van de gokmethode, het uitbuiten van de gokverslaving, verkoop van NAW gegevens van verslaafden aan malafiede kredietverstrekkers enz.
Kortom, de gokverslaafden en de maatschappij beschermen.

Helemaal gokken afschaffen is waarschijnlijk niet mogelijk. Naast sociale onrust is er dan een enorme oncontroleerbare zwarte markt

[Proxy]

De Wet op de Kansspelen bepaalt dat in Nederland enkel de Lotto, de Staatsloterij en Holland Casino gokfaciliteiten mogen aanbieden, officieel met als doel het tegengaan van gokverslaving.

Laten we dan ook maar alle merken sigaretten behalve Marlboro verbieden om rookverslaving tegen te gaan, alle merken PC's behalve Dell, om computerverslaving tegen te gaan, etc.... Als mensen zolang willen doorgaan dat ze verslaafd raken en men heeft er last van, laat ze dat lekker zelf oplossen.

[RM-rf]

Het is inderdaad een zeker gevaar om de overheid een monopolie op gokken te geven ... Het risico dat men daarin een leuke 'inkomstenbron' gaar zien is natuurlijk aanwezig ...

Gelukkig is dat deels ondervangen doordat de opbrengsten van zulke instellingen als de Toto of de postcodeloterij altijd verplicht naar goede doelen of bv ten gunste van de sport in nederland komen .... niet direkt ten goede komen van het overheidsbudget (zoals bv. verkeersboetes wel).

Maar het idee dat juist een overheid monopolies kan nemen is niet abnormaal ... dat is in veel situaties, de overheid heeft ook een geweldsmonopolie, een monopolie op belastingheffing, een monopolie op openbare ordehandhaving ...etc. etc.
Niet op alle terreinen wordt het als wenselijk gezien de vrije markt zijn vrije gang te laten gaan (zelfs door libertariers, die zeer radikaal zijn in hun vrije-marktdenken), juist omdat er meer waarde gehecht wordt aan bepaalde collectieve belangen.

Als mensen zolang willen doorgaan dat ze verslaafd raken en men heeft er last van, laat ze dat lekker zelf oplossen

De kosten van gokverslaving komen nu indirekt ook ten kostte van de gemeenschap (schuldsanering, gokverslaafden die met bijstand hun gokverslaving financieren, evt. criminaliteit die makkelijk door gok-instellingen aangelokt kan worden)

[Left]

Gelukkig is dat deels ondervangen doordat de opbrengsten van zulke instellingen als de Toto of de postcodeloterij altijd verplicht naar goede doelen of bv ten gunste van de sport in nederland komen

Maar de inkomsten die van het Holland Casino vandaan komen gaan direkt naar de staatskas ... En minister Donner heeft het Holland Casino het exclusieve recht gegeven om kansspelen op het internet aan te gaan bieden.
Het argument dat de staat hiervoor aanvoert, nl dat door middel van het monopolie van Holland Casino het aantal mensen met een gokverslaving in de hand gehouden kan worden, lijkt niet zo geloofwaardig: Het Holland casino mag reclame maken op TV (sigarettenmerken bijvoorbeeld niet) en er worden aan de lopende band vergunningen uitgegeven voor nieuwe vestigingen van het casino.

De kosten van gokverslaving komen nu indirekt ook ten kostte van de gemeenschap

Dus het is redelijk dat de staat hiervoor geld terugkrijgt. Dat gebeurt ook: Er was altijd al 25% kansspelbelasting en deze is met ingang van 2006 zelfs verhoogd naar 30%.

[nyand]

Het enige waar de overheid op uit is, is het belastingsgeld wat gehefd kan worden op het geld wat wordt gewonnen.
Holland Casino is een best wel enorme inkomstenbron van de overheid en dat willen ze online natuurlijk ook graag zo houden.

Echter ze zullen snel wat moeten gaan verzinnen want, als ze nog langer blijven wachten met duidelijkheid zullen ze een helekluif krijgen met het naleven en streven van de door hen bedachte wetten.

Internet is nog steeds niet echt aan wetten vst te leggen en blijft een grijs gebied. Het is iets internationaals en zolang daar geen afspraken over worden gemaakt kan de Nederlandse overheid daar niet in haar eentje grip op krijgen.

[Spiller]

Erg lang zal deze regelgeving van de overheid toch geen stand meer houden aangezien de Europese wet aangeeft dat er ook op casino's geen monopolie positie mag zijn. De overheid loopt te tijd alleen maar op te trekken zodat ze nog zo lang mogelijk de maximale inkomsten hebben.
Ook gokwebsites horen daar bij. Schandalig wat de overheid doet.

[gamepower2005]

Nouja.. ik heb liever dat het geld bij de overheid (cq bevolking) terecht komt, dan bij de casino-eigenaren.

Maarja.. ik gok ook niet

[Diggie9]

Geloof me.. als al dat geld nou bij de overheid komt. of bij de "bevolking" daar zul jij geen verschil zien.. want wat je ook doet het is altijd inleveren die centen. dus wie ze dan krijgt zal mij ook een zorg wezen. Ik doe met me geld wat IK wil, en wie een klein deel van dat geld krijgt belasting/overheid/eigenaar zal mij egt een worst zijn

[Verwijderd]

En het aanbieden van gokmogelijkheden aan mensen in Nederland is nou eenmaal verboden, ook als het bedrijf zich toevallig over de grens bevindt. Dat bedrijf voert immers wettelijk gezien dan handel op onze bodem.

Nee, dat doen ze juist niet. De gokker voert handel over de grens door naar de site van de aanbieder te gaan.

[Verwijderd]

Ik had zelf in september verleden jaar mijn site www.gokkastenspelen.nl leeggehaald en ook www.gamespelen.nl en nog een paar sites gokkast-vrij gemaakt om problemen te voorkomen.

Nu kreeg ik alsnog een brief van justitie, maar dit ging om een domein dat ik vorig jaar verkocht had, maar nog op mijn naam stond....

Hopelijk komen een meer vergunningen vrij na de succesvolle proef.

[Verwijderd]

vanaf nu alle gok links op startpagina.TK

[Verwijderd]

Ik gok al jaren online en dat bevalt me prima. Jaren geleden begonnen met online casino's ($100 storten, $100 bonus, $100 cashen en met het bonus geld spelen) en speel nu af en toe online poker.

Ik vind het getuigen van een ontzettende hypocrisie om te zeggen dat deze online sites zo beschadigend zijn voor de arme domme Nederlanders en dat de overheid het wel weer even allemaal regelt voor ons.

Het heeft gewoon te maken met inkomsten, gokken mag best maar dan wil de overheid daar wel aan verdienen (of op een andere manier geld terug zien vloeien naar Nederland). Het is gewoon weer een protectionistische maatregel die niet van deze tijd is.

Bedrijven die hier gokken willen aanbieden wordt toegang tot de Nederlandse markt ontzegd (http://www.theregister.co...t_foreign_online_betting/) omdat de overheid hier een monopolie heeft geregeld, echt te belachelijk voor woorden...

Gokhallen met rijen en rijen kasten waar mensen dagenlang munten in aan het gooien zijn is wel goed?

Ik heb ooit eens gehoord dat loterijen in principe uitbuiting zijn van onze rekenkundig zwakkere medemens. Als ik tien mensen bij elkaar heb en ze allemaal 10 euro laat betalen, vervolgens trek ik loten en geef ik twee mensen 40 euro. De rest steek ik in m'n zak, "Dat is niet eerlijk!" zeggen ze dan.

Pfffffffffffff, gek word ik hier van.

[Miglow]

Ik vind dit een rare gang van zaken. Je mag wel in de kroeg op gokkasten spelen, maar niet op internet?? Ik denk namelijk eerder dat je online-casino's eerder daarmee moet vergelijken dan een casino. Een casino speelt met fiches, grote hoeveelheden geld, nieuwe auto's, etc. Online kun je alleen enige keren je inzet winnen (op de site's waar ik wel is gespeeld heb) Daarnaast kun je daar ook met virtueel geld spelen en win je niets, maar verlies je ook niets, maar ben je toch een tijdje zoet. Mijns inziens is het dus ook een poging het monopolie van de overheid te beschermen en niet zozeer de gokverslaving te beschermen. Als dat namelijk het geval was, zouden ze alle speelhallen waar het ook helemaal vol staat met gokkasten en in sommige zelfs roulette-tafels staan ook moeten sluiten.