Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 56 reacties

De Nederlandse website Dutchnova.com is na een radiostilte van twee weken nieuw leven ingeblazen. Afgelopen 13 maart sloot de site namelijk zijn deuren vanwege een klacht van Brein bij de hostingprovider van Dutchnova. Sinds gisteren kan de voormalige torrentsite weer bezocht worden. Alhoewel het adres hetzelfde is gebleven, is het meest kenmerkende ingrediŽnt van Dutchnova afwezig. Er zijn namelijk geen torrentbestanden meer te vinden op de website. Dutchnova.com gaat zich voor nu richten op het verzamelen van al het nieuws rondom de p2p-problematiek. De site hoopt hierdoor duidelijkheid te creŽren omtrent wat er wel en niet mag op het gebied van bestandsdeling. Aanleiding hiervoor zijn de claims van Brein over de rechten en plichten van gebruikers van p2p-software. Volgens Dutchnova-vrijwilliger Divxlover zijn deze regelmatig onwaar en is een tegengeluid zeker op zijn plaats.

Stichting Brein logo (scherper)Divxlover: 'Brein zegt heel veel en een gedeelte daarvan lijkt zeker op de wet gebaseerd te zijn. Niettemin melden zij ook regelmatig onjuistheden. Zo gaf de organisatie in het verleden aan dat kopiŽren van software per definitie illegaal is, wat vervolgens onwaar bleek te zijn. Ook zegt Brein dat torrentsites zoals Dutchnova auteursrechtelijk beschermd materiaal hosten, wat nergens op slaat. Dat is ook de reden dat Brein wil dat Dutchnova en andere torrenttrackers publiekelijk hun schuld toegeven, want alleen op die manier kan Brein zich het gelijk toe-eigenen. Aan dat laatste gaat Dutchnova niet toegeven. De doorstart is dus niet bedoeld om alsnog de eis van Brein in te willigen en een schuldbekentenis te publiceren.'

Wat als Brein alsnog zijn gram wil halen en de stap naar de rechtbank maakt? 'Dan hopen wij van Dutchnova op de steun van de Nederlandse downloadcommunity, zodat we de middelen hebben om via een derde partij te kunnen uitzoeken wie het juridisch recht in handen heeft. Ik ben er zeker niet van overtuigd dat het hosten van torrents wettelijk illegaal is. Totdat hier meer duidelijk over is, gaat Dutchnova daarom door in forumvorm. De bal ligt nu bij Brein.'

Dutchnova logo

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (56)

Als je echt wilt dat de rechter zich hierover uitspreekt ga je natuurlijk gewoon door met het plaatsen van torrents. Je vind tenslotte dat je gelijk hebt.
Kortom, ze geven op voordat er geschoten is.

Brein - Dutchnova : 1 - 0
Vind dat wel erg makkelijk gezegd.
Langs de zij-lijn kan je makkelijk zeggen dat ze 'natuurlijk' gewoon door moeten gaan met het plaatsen van de torrents om het voor de nederlandse rechter uit te vechten, maar als jij diegene bent die in zo'n situatie zit zal je er ook wel 2 keer over denken voordat je doorgaat.
Want jij bent diegene die toch dat aardige financiele risico gaat lopen, aangezien men het niet zal hebben over kleine bedragen

edit:
@ PcDealer: Jep, je weet inderdaad donders goed wat de risico's zijn als je zo'n site draaiende houdt. Maar ik denk dat je het met me eens bent dat dat iets anders is dan daadwerkelijk op zoek gaan naar problemen om na een waarschuwing van Brein door te gaan zodat je voor de Nederlandse rechter je zaak kan maken.
Vind dat wel erg makkelijk gezegd.
Langs de zij-lijn kan je makkelijk zeggen dat ze 'natuurlijk' gewoon door moeten gaan met het plaatsen van de torrents om het voor de nederlandse rechter uit te vechten, maar als jij diegene bent die in zo'n situatie zit zal je er ook wel 2 keer over denken voordat je doorgaat.
Je hebt volkomen gelijk.... niemand snijdt graag in de eigen vingers.. toch zou ik ze op een andere manier een hak proberen te zetten. Even een andere torrent site opzoeken... file informatie noteren (filenaam.. grootte in bytes) en dan de bestanden nabootsen. Een textdump maken in een bestand zodat het even groot wordt als het bestand dat je na wilt bootsen; daar een torrentfile voor maken... en die torrentfile op de voorpagina van je website gooien. Zo doe je dat met de meest populaire bestandsnamen van het ogenblik... en ... laat Brein je nu maar voor het gerecht slepen. Natuurlijk heb je heel je handelen netjes met een video-opname gedocumenteerd... zaak komt voor... en jij toont als eerste onomstotelijk aan dat het aanbieden van torrent file niet synoniem is aan het aanbieden van illegale software... Dutchnova - Brein : 10 - 0 ! :)
Wie in zijn recht is weet dat hij geen risico's neemt. Zoals Locke dus zegt

1 - 0 voor Brein
Locke en Basilfunk... vandaag nog 1000,- euries overmaken naar Dutchnova om ze te steunen in hun strijd.

Succes Dutchnova!
En wie zeet nu zeker dat hij in zijn recht is? Dat kan niemand totdat er (veel) rechspraak is die dit bevestigd. En dan nog kan de appreciatie van de rechter verschillen...

Dit vereist bovendien dat zowel de wetten als de rechtspraak foutloos zijn op dit gebied. Een beetje waarnemer ziet dat dit niet waar is. Bovendien is, zoals Dutchnova beweert, er een hoop verkeerde of contrasterende informatie hierover...

Kortom, het blijft gokken en het is naief om te geloven in die heldere en rechtvaardige wereld...
Als je zo'n site begint, weet je in welk vaarwater je terechtkomt.
Toch missen jullie informatie want ik lees net op releases4u.net meer informatie dan hier staat. Overigens vinden die het maar slappe hap.
Update: Azerion heeft het ťťn en ander uitgeplozen en is tot de conclusie gekomen dat deze vorm slechts tijdelijk is. Zodra ze een fatsoenlijke buitenlandse host hebben gevonden komen die torrents wel weer.
Op het forum staat een stukje log van het gsprek met de beheerder van de site.
[19:20] <Azerion> maar jullie komen dus wel terug, dat kan ik dan wel concluderne
[19:21] <Molfest> is net wat je zeg.verbindingen moeten goed zijn.en ze moeten het niet zo nauw nemen met regels
19:21] <Molfest> ik heb niet gezegt dat we terug komen
[19:21] <Azerion> Nee, je zoekt buitenladse host voor je nieuws
[19:21] <Azerion> right
[19:22] <Molfest> misschien
[19:22] <Molfest> hehe
edit:
"Volgens Dutchnova-vrijwilliger Divxlover zijn deze regelmatig onwaar en is een tegengeluid zeker op zijn plaats."

Mensen knikken ja en amen en als je gefucked word dan zijn ze je snel vergeten. Bespaar je de moeite, er zijn ondertussen zat vaak zulke tegengeluiden geschreven op het net. Maar jij en ik hebben niet het budget om het ook aan de meerderheid (die het niet weet) kenbaar te maken. De enige lezers die we hebben zijn die mensen die het al weten. Geen eer te behalen op dat vlak.
Xarenion,

de enige die slappe hap is, is Azerion, die onder valse voorwendsels informatie inwint en vervolgens een stukje(!) uit een privechat publiceert zonder enige toestemming.

Wat hij doet, noem ik stemmingsmakerij. Laat hij dan zelf het heft in handen nemen en de persoonlijke risico's lopen.

Het artikel dat hier gepubliceerd is, is gebasseerd op een gesprek tussen mij en de auteur van T.net, en ik heb er ook permissie voor gegeven om te publiceren.
Zo hoort dat.
divxlover ga jij je eens snel in de hoek staan schamen Als jij nou nog niet weet wie Azerion is. Hij vroeg om info, hij kreeg die info, heeft het letterlijk gepost, en nog weet je niet dat je je mond niet voorbij moet lullen :z

Dat is geen slappe hap, dat is journalistiek. Als je met een schrijver praat moet je niet raar opkijken dat het opgeschreven wordt. Vraag Rob Oudkerk maar eens over opscheppen tegenover een reporter...

edit:
ehh. ik haalde Azerion en Xarenion door elkaar toen ik dit postte, maar het schijnt dat ik niet de eerste daarin ben
<span style="color:#786562">* ]eep komt erbij staan ;(</span>
Volgens mij is Azerion iemand die voor veel drukte kan zorgen omdat hij nogal recht voor zijn raap is. Overal waar hij komt zie ik ruzie verschijnen. Gooi de naam in Google en zie dat hij altijd opduikt daar waar de crew geen 100% dicht verhaal heeft. Irritant dat hij dit plaatst en niet netjes inderdaad maar om nou te zeggen dat het vernieuwend is..niet echt denk ik. Elke beetje p2p-kenner weet toch wel dat zo'n site weer gaat aanbieden en dan heb ik het dus niet over nieuws.

Dat het een nieuwssite word is natuurlijk zo ongeloofwaardig als de pest en hij heeft er dus wat meer uit gefriemeld dan bij jullie de bedoeling was. Dat noem je smerige journalistiek, maar ik zou me er niet druk om maken.

Voor de rest veel succes als jullie weer gaan aanbieden en ik heb in de tijd veel aan www.fk2w.com gehad.
Als jij nou nog niet weet wie Azerion is.
Ik zal dan maar samen met Divxlover in de hoek gaan staan want ik zou ook absoluut niet weten wie dit is... gaarne meer info :)
stukje inschikken graag dan pas ik er ook nog bij :Y)
Ik wilde net zo'n reactie plaatsen. Met een Russische/Thaische host kunnen ze zo door.
De site hoopt hierdoor duidelijkheid te creŽren omtrent wat er wel en niet mag op het gebied van bestandsdeling.
Goh, in een klap alle problemen opgelost. Dutchnove legt het wel even uit. Tip voor Dutchnova, er zijn behoorlijk wat mensen die jaaaren studie achter de rug hebben en ook zij zijn er nog niet uit. Ik denk dat dit toch iets gecompliceerder is dan zij nu menen.

Heeft brein dan ongelijk? Geen idee, ik vind van wel maar die visie is net zo waardeloos als visie van brein. Er moet gewoon een keer een zaak voor een rechter komen die die kan behandelen. Een dergelijke zaak zou vrij snel jurisprudentie kunnen worden.

En tot op heden neemt iedereen (geheel terecht) de easy way out. Site naar het buitenland, klaar! Dag dag brein.
"Duidelijkheid" heeft ook te maken met zichtbaarheid van het tegengeluid. Die is nog altijd beduidend minder dan de zichtbaarheid van Brein's uitspraken (niet gek natuurlijk, we weten waar het geld zit).

Daarnaast mag je hopen dat door het geven van tegengas deze kwesties zo snel mogelijk goede politieke aandacht krijgen, want die wetten waarmee de rechter het moet doen zijn hiervoor simpelweg niet geschreven, wat de hele oorzaak van de onduidelijkheid is. Maar ja.. op het Binnenhof kijken ze liever de kat uit de boom, de schijtluizen. |:(
Ik ben tot Den Haag gekomen maar daar loopt het ook vrij dood. Kamervragen over werkwijze van BREIN worden van weggewuift en er zijn te weinig mensen daar die verstand hebben van computers zodat het iets kan betekenen.

Enige wat je kan doen is zo lang mogelijk* online blijven, vaak in de media komen met je tegengeluid en veel mensen erop wijzen. En dan nog zal 98% van de Nederlanders denken dat downloaden van muziek illegaal is (alleen als het van iTunes komt dan mag het)

*dat is subjectief, dat weet ik
Dan heb jij de film 'the man who sued god' van Billy Connely niet gezien. Hij klaagt daarin god - i.c. de verschillende kerken - aan omdat zijn boot vernietigd is door bliksem. Volgens de verzekeringsmaatschappij een 'act of god'...En de kerken zijn daarvan de tussenpersonen op aarde }> En nee, ik verklap de uitkomst niet!
@ Karmannghia, ik zal hem even downloaden met bittorrent ;)
Als je bedenkt dat ongeveer 85% op deze aarde gelovig is kan het zin hebben. Zegt een rechter, vaak ook gelovigen, dat dit niet kan, heb je de poppen aan het dansen, want anders stelt ie dat 85% op deze aardkloot naar psych toe moet ;)

Er zijn zaken van bekend, en gewonnen met succes. Jammer alleen dat er altijd geschikt word, stel je toch eens voor dat er een precedent word geschapen, kunnen ze niet meer collecteren.
Er komt een dag dat Brein en consorten het 'internet' gaan aanklagen....

Hoe dom het ook klinkt, ik zie ze er voor aan :D

Of nog beter: De 'wereld'

De wereld biedt immers onderdak aan het internet, waar illegaal bestanden worden gewisseld!

Waarom klagen ze het universum niet aan?!

Deze is oneindig, en alles omvattend! Heb je meteen alles onder controle!

Oh wacht:

Waarom klagen ze god niet aan....
Waarom klagen ze god niet aan....

Daar is geen geld te halen.
Omdat god niet bestaat.
Echt wel }> en ik bedank hem dagelijks voor de vele manieren die hij ons heeft gegeven om te kunnen downloaden wat we willen :z
Kijk als ik nou doe:

- - - knip - - -

ben ik dan illegaal bezig? Zo ja: Dan heeft Dutchnova een probleem omdat ze torrents aanbieden (die je dus als bovenstaande link moet zien) en het bestand (.rar) is dan bij mensen op hun computer (thuis).
Probleem is juist dat hier geen duidelijkheid in bestaat in de huidige wetgeving.
Je vergelijking gaat ook niet geheel op omdat op torrent sites geen bestand worden aangeboden, louter links.
Goed, torrents worden aageboden, ontleed een torrent en je ziet dat er geen bestand opzich in staat, het is informatie hoe te verkrijgen.
Hoewel er verschillen zijn in een aantal uitspraken is dit de lijn die ik er uit gehaald heb:

Deeplinken: toegestaan (kranten.com)
Framedlinken: mee uitkijken (batavus)
hyperlinken: kan verboden zijn (xs4all/deutsche bahn) maar hoeft niet (zoekmp3). Aangezien een ed2k site of torrentsite nog het meeste weg heeft van het zoekmp3 gehalte lijkt een vergelijking met die zaak reeel.

En met Lycos/pessers heb ik niets te maken wat dan moet BREIN eerst aantonen dat er sprake is van schade en van causaal verband. Naar mijn idee onmogelijk!
Dat doet google bijv.
Vind jij google ook illegaal?
Als ik op google kan zoeken naar illegale software? Tuurlijk dat
vul maar in bij google:

illegale_software filetype:torrent

:+
Ik wil me niet in deze discusie mengen. Het enige wat ik wil zeggen is laat dit verdomme nou s een keer voor de rechter komen. Zodat hier op zijn minst een jurispredentie voor is. Dan heeft Brein iets op terug te vallen of sites als Dutch Nova hebben iets om op terug te vallen. Einde probleem. En mocht het zo zijn dat sites als Ducth Nova niet voldoende middelen hebben zo'n gang naar de rechter te betalen, dan gaan we met z'n alle collecteren. Dit samen met de juiste media geile advocaat levert wellicht een oplossing. Ik bied 100 euro.
Niet goed opgelet? Geef maar aan mij dat geld :7
Waarom zou je dat nou zo willen, behalve dan dat je op een simpele manier je illegale shit binnen kan halen zonder moeite te doen om te zoeken...

Als je zo graag wilt dat dit voor de rechter komt dan doe het zelf, 100 euro heb je niets aan..
Prima plan. Echter, de laatste die dit deed ging er schijnbaar met het geld vandoor. Dat is de reden dat BREIN zo ver komt - er is geen gezamenlijke tegenactie. Verdeel en heers! (door BREIN dan).
Wat ik nooit hoor, is het voor de gebruiker niet gewoon legaal? je kan altijd zeggen dat het publieke informatie is en dat je het daarom in bezig mag hebben, of dat je digibeet bent en niet wist wat er gebeurde.
of dat je digibeet bent en niet wist wat er gebeurde.
Of je pleegt een willekeurig misdrijf en zegt vervolgens dat je het Wetboek van Strafrecht niet gelezen hebt, en dat je daarom niet wist dat het plegen van een bepaald misdrijf niet mag.

... alsof je met zo'n argument er onderuit kunt komen. |:(
Ziet Dutchnova er zo "digibeet" uit dan? ;)

Het is professioneel opgezet en als je gepakt wordt, wordt je gepakt. Uiteraard loopt zoiets als dit weer uit in een vreemde zaak :7
En weer een site die nieuwsdistributeur wordt van hoe de zaken staan omtrend het p2p gebeuren.

Zo'n onzin, schrappen die hap net als Supernova, heb ze ze op de kloten gekregen gaan ze maar informatie verspreiden.

Illegale handel in software, muziek, films en spelletjes zal nooit ophouden! wat willen ze doen, en vooral niet nu de jongeren ermee opgroeien als gemeengoed, en hun sneller een alternatief hebben gevonden dan dat brein of de mpaa of wie dan ook, ook maar enige vorm van verzet tegen het vorige kan tonen.

En dan alsof onze providers op een dag hun nieuwsgroepen gaan blokkeren, of dat payd-servers de content gaan controleren. Kat en muis gedoe :Z
Juist en die mentaliteit van de huidige generatie is nou iets wat ze hard de kop in moeten drukken...

Niet alles kan je zomaar gratis krijgen.. Stelen van een auto omdat je vind dat je daar recht op hebt doe je normaal gesproken ook niet, maar met films/muziek denkt men er ineens anders over..

Denk ook eens aan de mensen die de dingen maken, die verdienen hier nu geen zak meer aan. grote filmmaatschappijen hebben nu al steeds meer moeite om de kosten van een film (die wij als consument toch allemaal zien) nog terug te verdienen.. Tja, en dan dus over een paar jaar maar klagen dat er helemaal niets nieuws meer te zien is..

Juist omdat veel mensen denken dat het zomaar toegestaan is dat je zonder te betalen overal maar films en muziek vandaan haalt (waar je normaal gesproken voor moet betalen) is de reden dat stichtingen als BREIN juist hard moeten reageren.. IMHO, hoort dit eigenlijk gewoon bij de politie thuis en niet bij een stichting..
@SuperDre
Zucht... ik zie dat de indoctrinatie van Brein bij jou al aardig zijn vruchten heeft afgeworpen.
Het downloaden van bestanden is het maken van een kopie en dat is volgens de (auteurs)wet gewoon toegestaan. En dus zeker geen misdrijf. Als je downloaden vergelijkt met autodiefstal dan sla je de plank (ik zeg 't nog maar eens een keer) volledig mis.
Je hebt daarnaast ook al dezelfde denkfout die Brein hanteert opgedrongen gekregen. Namelijk dat ieder gedownloade film of mp3 betekent dat er een DVD of CD minder verkocht wordt. Iets wat al beweerd werd toen mensen nog LP's op cassettes kopiŽerde en videobanden overtapete en dat nog nooit bewezen is. (Platen- en filmmaatschappijen verdienen nog steeds bakken met geld)

* Pomtidom moppert in zichzelf nog even verder
Zo makkelijk ligt dat niet.

1. Met p2p-sites wordt ook legale context verspreid.
2. Moet dan iedere aanbieder van *de mogelijkheid tot* fout handelen verboden worden? Wapenwinkels? Mag je praten met je collega's over illegale zaken?

Alhoewel ze (het momenteel tot illegaal bestempeld )handelen erg makkelijk maken, zijn het strikt genomen alleen informatie-voorzieners. En een verbod daarop hard maken via wet of rechter kon wel eens heel lastig zijn.
@SuperDre (& anderen)
Grappig dat je die arme filmaatschappijen en artiesten aanvoert die zo te lijden hebben aan hun inkomsten. Zolnag een stelletje megalomane artiesten en acteurs in het het bezit zijn van 4 kastelen, 6 auto's 2 boten en van gekkigheid verder niet weten wat ze met hun geld moeten doen, denk ik dat je medelijden wat misplaatst is. Zielig lopen doen over de kosten van het maken van een film vallen bij mij ook in die categorie.

Gezien het feit dat de wet in nederland het maken van een kopie gewoon toestand (zolang je geen beveiliging omzeilt, hetgeen je bij downloaden dus ook niet doet) is de legaliteit van het downloaden van muziek en films helemaal geen vraag. Het aanbieden, daar draait het om.
En de vraag is of torrentbestanden illegaal zijn. <ij lijkt het in geval van films/muziek niet, en in geval van software wel.

Veel interessanter is de vraag of het ethisch ook verantwoord is. Voor mezelf ben ik daar echter wel uit. Zie eerste alinea. Als je een cd of zelfs demo kopieert van een beginnend bandje ben je een hufter. Die megaster kan echter best met een beetje minder. komen ze misschien ook weer eens met beide voetjes op de vloer.
Zo te zien laat je je alleen leiden door vooroordelen en afgunst. Natuurlijk zijn er veel rijke artiesten, maar piraterij heeft voor iedereen invloed. Als je nu een nieuwe nederlandse rockband of rapper bent, je maakt een cd, doet 200 optredens tegen kostprijs in kleine zaaltjes (alleen met grote concerten is te verdienen, optreden voor 100-200 man is vaak verliesgevend) en na een jaar hard werken merk je dat je 3000 cd's hebt verkocht omdat iedereen massaal je cd heeft gedownload en je 3000 euro uitbetaald krijgt, dan ben je ook niet blij.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True