Google en Skype werken aan doe-het-zelf-ISP - update

Google en Skype zijn twee van de belangrijkste investeerders in een nieuw Spaans bedrijf dat het exploiteren van hotspots mogelijk wil maken. Fon, zoals het bedrijf heet, wil iedereen met een WiFi-access point de mogelijkheid bieden om hun internetaansluiting hetzij gratis, hetzij betaald met andere deelnemers aan het project te delen. Vooral Skype verwacht veel van het global unified broadband network, dat goed aansluit bij het door het bedrijf gepropageerde gebruik van WiFi-mobieltjes. Het Fon-netwerk zou binnen vier jaar een miljoen aansluitpunten moeten hebben.

Fon heeft twee varianten op stapel staan: 'Linus' en 'Bill', vernoemd naar de voormannen van de twee belangrijkste besturingssystemen. Toegang via een 'Bill'-hotspot zou geld moeten gaan kosten, al moet er nog een paar maanden op de software gewacht worden, terwijl 'Linus'-klanten gratis van elkaars bandbreedte gebruik kunnen maken. Het belangrijkste struikelblok voor een dergelijk 'gratis' netwerk is dat iedereen er gebruik van wil maken, maar niemand de bandbreedte wil leveren. Fon beweert echter dat het in staat is om 'evenredige' bandbreedtelevering af te dwingen. De 'Linus'-toegang is sedert november vorig jaar beschikbaar voor eigenaren van Linksys-toegangspunten. Inmiddels zouden er al drieduizend actieve deelnemers aan het project zijn.

Commerciële ISP's zouden echter niet blij met de 'particuliere' concurrentie zijn. Veel internetaanbieders verbieden in hun gebruikersovereenkomst het delen van hun diensten met derden. Een woordvoerder van het Spaanse bedrijf meent echter dat het juist in het belang van de vaste-lijnaanbieders is om mee te werken, omdat Fon-hotspots uiteraard een internetaansluiting vereisen. Inmiddels zouden volgens hem de eerste overeenkomsten met ISP's zijn gesloten om de dienst officieel toegankelijk te maken. Diverse grote bedrijven, zoals bijvoorbeeld T-Mobile, zijn al druk bezig met de uitrol van WiFi-netwerken, waarbij wereldwijd wordt geïnvesteerd in tienduizenden hotspots. Concurrentie op de WiFi-markt komt verder van overheidsinitiatieven, zoals het nota bene door Google gesponsorde gemeentelijke netwerk in San Francisco. Omdat Fon zelf geen hotspots hoeft te leveren, hoopt Fon dergelijke netwerken al dit jaar in omvang te overtreffen.

Update, 14:20: Fon heeft ons per mail laten weten dat er een derde categorie gebruikers bestaat: Aliens. Dit zijn degenen die geen lid van het Fon-netwerk zijn, en die moeten betalen voor het gebruik van de Fon-hotspots. Volgens Jan Karel Kleijn, vertegenwoordiger van Fon in Nederland, zijn het vooral de Aliens die de dienst rendabel moeten maken. Ook niet onbelangrijk is dat de 'Bill'-leden delen in de door deze vreemdelingen betaalde bedragen, terwijl 'Linus'-gebruikers in ruil voor het gebruik van hun access point, zoals vermeld, overal ter wereld gratis toegang tot het Fon-netwerk krijgen. Daarmee is de 'Linus'-variant vooral interessant voor mensen die veel met hun laptopje op stap gaan.

Uiteraard lijkt het handig om twee hotspots op te hangen, één voor de Bills en de Aliens, en één voor de Linussen. 'De betaalde dienst is nog niet operationeel, dus daar kunnen we nog even over nadenken', aldus Kleijn, 'maar het is de vraag of we dat wel toe willen staan.' Hij gaf verder aan dat er met diverse Nederlandse ISP's over het delen van toegang onderhandeld wordt, maar wilde geen commentaar geven op de voortgang van de besprekingen.

Reacties (47)

[Verwijderd]

Een woordvoerder van het Spaanse bedrijf meent echter dat het juist in het belang van de vaste-lijnaanbieders is om mee te werken, omdat Fon-hotspots uiteraard een internetaansluiting vereisen.

Het eerste waar ik idd ook aan dacht, was dat in mijn overeenkomst met Xs4all ook staat genoemd dat ik mijn verbinding niet met derden mag delen, laat staan anoniem.

Ik denk dat ze iets te makkelijk denken met "omdat Fon-hotspots uiteraard een internetaansluiting vereisen". Providers verdienen per aansluiting, niet per hoeveelheid data die over de lijnen gaan (integendeel, hoe minder hoe beter, want dan heb je minder bandbreedte nodig voor AL je klanten). Als dit van de grond komt, zijn er gewoon minder mensen die een aansluiting nodig hebben, want ze delen het wel van hun buurman. En minder aansluitingen is minder inkomsten, tenzij ze de tarieven dan weer gaan verhogen, en dat wil ook niemand.

Ik vraag me ook af of je het wel wil, als particulier... Mijn buurman wilde ook mijn aansluiting delen, maar ook al heb ik bandbreedte zat, straks heb je zo'n buurman die alleen maar aan filesharing doet, en kan ik niet meer over m'n eigen bandbreedte beschikken omdat hij een film aan het down/uploaden is.

Dus dan heb je 2 problemen: ten eerste betaal ik voor bandbreedte voor mijn buurman ten koste van mijzelf, ten tweede ben ik aansprakelijk voor wat hij met mijn lijn doet en krijg ik straks Brein/RIAA/whatever op m'n dak.

Nee, ik zou er zelf niet aan meedoen, hoe leuk het idee me ook lijkt... Had het er ooit met een vriend over... Als iedereen nou een accesspoint neemt en openzet, heb je gewoon een bijna landelijk publiek draadloos internet. Behalve bovengenoemde 2 bezwaren...

[AirX]

Het FON netwerk is niet 'open' hoor. Je moet of:
- Zelf een FON AP hebben staan die je deelt (dus moet je zelf al een breedband verbinding hebben)
- Of je moet gewoon betalen voor het gebruik van de FON AP (zie op de website van FON, zoek naar alien)

[Verwijderd]

Ik vraag me ook af of je het wel wil, als particulier... Mijn buurman wilde ook mijn aansluiting delen, maar ook al heb ik bandbreedte zat, straks heb je zo'n buurman die alleen maar aan filesharing doet, en kan ik niet meer over m'n eigen bandbreedte beschikken omdat hij een film aan het down/uploaden is

simpel: quota's.

jij wilt filesharen. heel goed. max deze snelheid en max zoveel bandbreedte. ga je er over, geen verbinding meer.

[TD-er]

Die bandbreedte is maar 1 klein deel van het probleem. Als je de stichting Brein ineens op je stoep hebt staan, omdat iemand in de buurt loopt te p2p-en is dat een stuk minder.

[BartOtten]

Neehoor, dan lig je in een deuk van het lachen want BREIN komt nooit zelf langs bij je deur en dus is het een geweldige variant op het standaard schrikkostuum bij Halloween.

Als de FIOD komt dan lach je een stuk minder.

Maar aan de andere kant zal dit ervoor zorgen dat er dan een kritische blik geworpen moet worden op de regels omtrend aansprakelijkheid. Is de abbonnementhouder nog wel aansprakelijk als het zijn internetverbinding deelt met de wereld? Eigenlijk is het dan een sub-ISP en SIP's zijn niet verantwoordelijk voor wat hun klanten/afnemers doen.

[trogdor]

Wat dacht je van schpam versturende machientjes?

[Verwijderd]

Op alle bovenstaande posts en onderstaande betreffende de twijfels met file-sharing en spamming:

Security

If you have registered your WiFi in the FON Community, you will be protected through your local password which you can change whenever you choose. You will share your WiFi connection with registered Foneros from around the world. Unlike the open WiFi networks that are not password protected, all Foneros who connect through your WiFi are registered and identifiable.

[Tijger]

Yeah right, alsof niet iedere dag gebruikers door hacks en phishing inloggegevens 'delen'.

[Verwijderd]

Blijft het belangrijkste probleem natuurlijk nog, illegaal downloaden waarvoor jijzelf aansprakelijk gesteld wordt.

Dat houd me echt tegen om mee te doen, want bandbreedte heb ik genoeg.

Edit; te laat

[Quarks]

Downloaden is niet illigaal!

Uploaden dan bepaalde contense daarintegen wel...

[Verwijderd]

@ Quarks: Ok, downloaden is niet illegaal... Dan nog heb ik geen zin om Brein op mijn stoep te hebben staan om ze dat uit te kunnen gaan leggen omdat mijn buurman filmpjes wil kijken.

[Verwijderd]

@iedereen
Lees het blog dan word het wat duidelijker dan hier word gesteld.
http://blog.fon.com/en/

Wat in het bericht staat over linus en bill klopt niet helemaal. Het werkt al volgt:

- fonero worden is altijd gratis.
- fonero's die hun wifi sharen om zelf gebruikt te maken van het fon network worden linus fonero's genoemd
- fonero's die hun wifi sharen om er zelf geen gebruik van te maken kunnen geld verdienen aan "niet fonero's" die gebruik maken van het fon netwerk en hiervoor betalen.

If you capture FON's signal and you are not a fonero in 120 days you will have to pay to use the FON signal. Our rates for Aliens will be like those of public transportation, a price of a subway or bus ticket. So FON will provide either free WiFi or very low cost WiFi. Still if you are using FON everyday it's better that you become Fonero by signing up for broadband with your local ISP cause those low cost rates add up to more than their monthly charges if you log in everyday. What do we do with the money from Aliens? We share it with the ISPs so they support FON. Also in case you are interested in FON only to make some money and not to get free WiFi roaming we also share it with you. At FON you can choose. If you become a fonero to obtain free WiFi everywhere you are a Linus fonero, if you become a fonero to make money out of your WiFi connection you are a Bill fonero. We at FON think the world is built by Bills and Linuses (Bill comes from Bill Gates and Linus from Linus Torvalds) and enjoyed by both builders (Foneros) and Aliens who just like to enjoy things without caring much about building them.

Het is dus ook de bedoeling dat je thuis altijd een eigen breedband aansluiting hebt. Je shared je verbinding dus niet met je buren en het opzeggen van je breedbandverbinding heeft geen nut. Op dat moment zal je moeten betalen om gebruik te maken van het netwerk.

Hiermee word gelijk het voordeel voor isp verklaart, mensen betalen voor hun breedband verbinding om er overal ter wereld gebruik van kunnen te maken. Het geld dat aan de "niet fonero's" word verdiend word geshared met de bills en de isp's

[Quacka]

De politiek wil internet onder controle krijgen, door bijv het internetverkeer op te slaan.
Dit zou in 1 klap overbodig worden door dit gedoe.

Niemand kan meer zien wie op welke site is geweest, want ben ik het geweest die een terroristische site op t internet heeft gezet, of is dit een stadsgenoot, die gebruik heeft gemaakt van deze verbinding?

Of neem kinderporno: Loop je risico dat jouw apparatuur in beslag wordt genomen, als iemand anders via jouw verbinding kinderporno download, of zelfs verspreid?
Ik vraag me af of iemand dat risico wil nemen...

[Verwijderd]

en wat dacht je van mac adressen? ik denk niet dat de gemiddelde gebruiker weet hoe hij dat moet spoofen. en dan heb je natuurlijk oko nog andere bewijzen. bewijs maar eesn dat ik kiddy pr0n up/downloade als je alleen mijn IP in de kiddy pr0n site logs ziet maar er niks op mijn schijf staat. in dat geval kan je je vrij gemakkelijk verdedigen.

[defusion]

denk niet dat dat het probleem is, maar meer dat je niet kunt vinden wie het WEL gedaan heeft

[Verwijderd]

In nederland geldt gelukkig inschuldig tot bewijs, ipv amerika, schuldig tot bewijs. Dus ook nu ben je safe (SHIFT-DELETE is overigens geen k1ddY pr0n removal methode hé )

[Verwijderd]

@PaddoSwam

SHIFT-DELETE is overigens geen k1ddY pr0n removal methode hé

nee, maar Ctrl-Alt-Magneet wel

[FicoF]

Nou, welkom in 2006. Als ik in mijn flat m`n laptop opstart kan ik kiezen uit 6 verbindingen, waaronder zeer snelle.

Dat hou je toch niet tegen, aangezien er zat mensen zijn die niet weten dat ze hun draadloze netwerk af moeten schermen.

Dus wat dat betreft kunnen ze er beter een legale variant op maken. Mij lijkt het zeer makkelijk.

[bluewalk]

De optie van FON wordt ook beschikbaar gesteld in de fantastische firmware van BrainSlayer; genaamt DD-WRT

Hij vertelde dit mij via een email, maar vroeg mij op het stil te houden. Maar nu staat het ook op de blog van FON zelf:

Yes, we are about to release the FONadvanced firmware, based on Brainslayer's DD-WRT.

It is a very advanced router management firmware. It will provide you with the possibility of configuring everything you can imaging and, still be a FON Hotspot.

en

The second firmware we are going to release will be much more powerful. Whilst the other one will stuck to simplicity, for those who just want it to be plug and play, this second one will be based on the famous dd-wrt firmware by Brainsalyer. Being based on such a powerful firmware, will provide you with the capability of fine tuning many features. This firmware is recommended for those who want to have full control of their boxes and want to redirect specific ports to their own servers, need special configuration protocols for their Internet connection etc.

[Verwijderd]

Een heel leuk idee, maar dit kan niet gerealiseerd worden omdat vooral in Italië de wetten erg scherp zijn als het aan komt op het delen van een internet verbinding, de Italiaanse overheid wil namelijk alle gegevens zien van diegene die de gedeelde verbinding ontvangt, als zij hierom vragen. Zo zijn er neem ik aan nog wel meer landen, dus waarschijnlijk dat dit concept niet heel lang stand zal houden.

[FicoF]

Rijdt de politie daar ook rond met een laptop op hun schoot om te checken wie zijn draadloze verbinding niet goed beveiligd? Als ze dan een keer bij mij in de buurt komen zal ik ze adviseren om een touringcar mee te nemen, aangezien er dan heel wat mensen opgepakt moeten worden.

[Verwijderd]

Italië != Spanje. Het artikel gaat over een Spaans bedrijf.

[Verwijderd]

Het betreft een wereldwijd project

Lijkt me een zeer leuk idee, maar inderdaad, kwa beveiliging is het praktisch onmogelijk het te realiseren, en nog niet over de kosten gesproken...

[gamepower2005]

Ligt het aan mij, of hebben de mensen in de randstad dadelijk geen bandbreedte meer? Of heb je gewoon een lage snelheid als je daar bij een hotspot gaat zitten?

[Verwijderd]

Uit de FAQ :
How much bandwidth can a Fonero share?
As a Fonero, you will be able to set aside whatever amount of bandwidth you want, maintaining a reasonable capacity for your own use. This limit will not be affected at all by the number of Foneros who simultaneously connect to your Hotspot. Please note that in this beta version of the Software this limitation is not yet implemented, but it will be available soon.

[Verwijderd]

Wel een grappenmakers eerst zeggen dat het erin zit en dan komt snel!

Al moet ik toe geven dat ik dat ook steeds doe in beta software..

[RuudBurger]

Toegang via een 'Bill'-hotspot zou geld moeten gaan kosten

die man doet ook alles om nog een miljard te verdienen..

[d-snp]

Haha hoe vet het is om zo rijk te zijn dat mensen hun producten je naam gaan geven om er geld aan te verdienen.

[Verwijderd]

Eh nee, gezien het geld echt niet naar hem toe gaat, volgens mij didn't you got the point..

[Verwijderd]

Ik veronderstel dat je toch op een zekere manier moet registreren of inloggen op die gratis hotspots? Of is het een open deur voor Piet die spam of virussen wil versturen op het internet?

En overigens, wel handig als je even onderweg bent, maar een beetje zinloos als je het thuis gaat gebruiken en dan geen eigen vaste verbinding hebt. Heb het ooit een tijdje gedaan, geen eigen verbinding en vetrouwen op wifi. Ik zeg het, het is extreem kut als je er aankomt en je die wifi niet kan vinden of connecten. Dan baal je wel dat je 30€ per maand wil uitsparen.

[i-chat]

tja - voor nix gaat de zon op,
maar ik zou me toch wel 3 keer op m'n kop krabben voor ik over dat fon zou gaan denken... ga ik wel gewoon in groningen wonen en deel een OF verbinding met de straat.
lijkt me goedkoper dan áls je een stap hoger moet wat inet account om uiteindeljik (als het meezit) overal een 8kbyte wifi verbinding te krijgen..

[Verwijderd]

Als iedereen dit doet... kan de politie je niks meer maken het word dan een algemeen begrip.... ja ik heb een fon netwerk. iedereen mag er gebruik van maken.
Hier is het mac adres van de gebruiker.. zoek het maar uit ik was het niet....

Als iedereen dit doet sta je politiek gezien juist sterker, en krijgt internet zijn kracht weer een beetje terug...

[Nord1n]

Ik hoop dat we in de toekomst gratis kunnen bellen, en dat wifi mobieltjes en pda's een stuk goedkoper worden.

En dan iedereen opbellen met Skype, oehh wat klinkt dat lekker, alles is lekkerder als het gratis is, nou meestal dan.