Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 114 reacties
Bron: SourceWire

Processorfabrikant Intel en VoIP-producent Skype hebben in het kader van een samenwerking de eerste concrete resultaten geproduceerd. Skype heeft namelijk aangekondigd dat het in de nieuwe versie 2.0 het mogelijk is om conferenties te houden met maximaal tien gebruikers. Er zit echter een voorwaarde aan de nieuwe limiet: hij is alleen beschikbaar voor gebruikers die beschikken over een dual-core Intel-processor.

Skype met videofunctionaliteit (nog kleiner)In oudere versies van het VoIP-programma was deze limiet nog gesteld op vijf. Bezitters van processors die niet uit de Intel-fabriek komen of mensen die nog gebruik maken van een single-core Intel-processor zullen het ook in de nieuwe versie nog moeten doen met deze beperking. De limiet van tien gebruikers is beschikbaar voor mensen die Skype gebruiken op een systeem met een Intel Core Duo, Pentium D of Pentium EE. In de toekomst zullen de twee bedrijven nog andere features introduceren die beter werken op systemen die zijn uitgerust met een Intel-processor. Zo zal er een videochatfunctie in het programma worden opgenomen die is 'geoptimaliseerd voor Intel-processors', aldus het persbericht waarin de twee bedrijven de nieuwe feature presenteren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (114)

Dat is dus wachten op de eerste patch, want zo te horen is het pure marketing en heeft het helemaal niks te maken met je processor.
Ik vraag me dan af in hoeverre AMD dit misschien zou gaan gebruiken tegen de rechtzaak die ze tegen Intel aan het voeren zijn/zullen gaan voeren mocht dit idd zo zijn...
Veel mensen, waaronder ik, vinden zo'n soort praktijken degoutant. Dit is echt een poging op monopolisering van de VOIP markt. Daar komt zeker tegenstand op.
Dan wordt het weer simpeler voor 1 bedrijf en dat is Google.
We zien juist dat ze Google Talk hebben gereleased. Ze zullen dit zeker uitbreiden met goede Voice en de rest kan je al raden. Als google iets doet doen ze het meestal goed (tot nu toch).
wat heeft een intel-only feature te maken met het veroveren van de markt? mijn inziens is dit puur een softwarematige beperking en niet een hardwarematige, volgens mij moet je als je de markt wil veroveren juist zoveel mogelijk systemen ondersteunen.

Anyway, wat ik me afvraag: Als je nou toekomstige intel dual/quad-core's hebt, wordt deze dan ook herkend en krijg je het dan ook? of zou het echt alleen bij bekende procesoren worden ingeschakeld? (dit is dus even een bedacht situatie waarin je over zeg 5 jaar deze versie zou gebruiken)
Ik denkt dat er gewoon een string ergens in die processoren zit, die het programma leest.

Maar zou gewoon ook kunnen zijn net zoals BIOS, dat je gewoon altijd moet updaten om de nieuwe processor lijst binnen te krijgen.
"mijn inziens is dit puur een softwarematige beperking en niet een hardwarematige, volgens mij moet je als je de markt wil veroveren juist zoveel mogelijk systemen ondersteunen."

Dat hangt er maar helemaal vanaf of je het vanuit de processor- of de softwareleverancier bekijkt...
@el frikandel

Chinese censuur is opzich niet goed, maar Google kan dat wel goed toepassen. :)
[quote]
[b]Gepost door multipasser - woensdag 8 februari 2006 - 22:03[/b] -
Als google iets doet doen ze het meestal goed.
[/quote]

Zoals de chinese censuur?
Precies, lijkt er wel op. Ik vind dit soort 'marketing' ook walgelijk... Vraag me ook af of het juridisch wel kan in een aantal landen, als je kunt aantonen dat technologie niet de reden is hiervan :?
Ook ik dacht gelijk aan een softwarematige beperking, want fysiek geeft mijn systeem met Pentium 4 HT ook 2 processoren aan, dus aan het aantal cores zou het niet kunnen liggen dat alleen de duo of EE versies dit ondersteunen...
Nee, jouw systeem geeft 1 fysieke, en twee logische processoren aan.
is dit wel toegestaan?

Lijkt me meer op koppelverkoop
Volledig toegestaan.

Je mag dan ook bijvoorbeeld computerprogramma's ontwikkelen die alleen op de Apple draaien. Niets illigaals aan.
Ja omdat je met een compleet andere architectuur werkt. Dit zijn 2 compatible producten die puur om marketing worden uitgesloten.

Bij deze boycot ik Skype !
Ik boycot Skype al veel langer. Wie wil z'n hele VoIP gebeuren nou doen via een protocol dat compleet gesloten is? Ze hebben een tijd geleden wel een 'open' API geintroduceerd maar het enige dat je daarmee kan doen is wat (gesloten) DLLs aansturen van Skype zelf. Niemand weet (officieel) hoe het Skype protocol werkt, niemand weet of het betrouwbaar is, niemand kan/mag een alternatieve client maken. Niet echt een technologie die in het gedachtengoed van internet past en al helemaal geen technologie waar ik mijn VoIP verkeer aan wil toevertrouwen.
Bij mij begint het ook een beetje uit de hand te lopen, vanaf skype versie 2 zit ik me te ergeren aan het ^$&*#^%^$ kloterige opstartgeluidje en de speelse layout van het proggie. Als ze dit soort dingen ook nog eens gaan doen, dan ben ik over naar wat anders, moet alleen nog even uitzoeken wat.
Wat dacht je van voipbuster.

Heeft ook goede ondersteuning voor gratis telefoneren naar vaste nummers, AMD & Intel, en is makkelijk te configureren op een 'hardware' telefoon (voip ATA).
VoIPerized :*)

Je moet weliswaar een UDP poortje forwarden maar werkt wel 100% lekker en vrijwel vertragingsloos (oid) ... Komt allemaal door de Speex codec :Y)

Zei ik al dat het door een Tweaker gemaakt is ??
@nero355
Ja, Voiperized is idd een mooi proggy.
Zei je al dat het gratis was?
En de lag is ook een stuk lager.
Hoe kan je nu van koppelverkoop praten bij een programma die je gratis kan downloaden.
Ben je niet tevreden, ga dan op een ander. Indien merk x (neem nu skype) door merk y (neem nu Intel) wordt gesponsord, dan vind ik het vrij normaal dat er beperkingen worden gesteld voor "niet merk y producten" (lees nu maar AMD).

Laat de meeste mensen hier nu over vallen omdat het weer Intel is.

Laatst was er een patch voor een game voor 64 bit ondersteuning, en laat die nu net enkel op AMD proc werken... maar daar kloeg niemand over.

Beetje AMD fanboys hier...
Ehh, waren er op het moment van die patch (bedoel je die voor FarCry?) al 64bit intel processoren op de markt dan?
Ik dacht t niet, but please correct me if i'm wrong.
Er waren zeker al 64bit Intel cpu's op de markt.
En het was niet voor Farcry, maar Half Life2 (www.half-life2.com/news.php)
In nieuws post staat duidelijk;
22/12/2005 For Those of you running with a 64-bit capable AMD processor, along with Windows 64bit, Half Life2 and Lost Coast are now available in native 64 bit versions...

64bit intel cpu's bestaan al sinds 2000, en voor de normale consument een jaar, met de 6xx, 5x1, en zelfs de celeron... eigenlijk het hele Intel gamma...
Als je het over de Itanium hebt, dat is geen desktop procesor, en de nieuwe intel's hebben ook 64bit instructies waarop 64-bit programmas draaien die ook op amd draaien. het is een verschil om enkel 64-bit programma's te draaien (die de amd-instructieset gebruikt), maar waartoe intel ook toegang heeft (de x86 instructieset waarop amd zijn 64 bit extensies heeft toegevoegd zijn namelijk van Intel). Daarmee gezegd klopt je redenering niet echt. De in het artikel besproken procesoren zullen uw optimisatie die volgens u enkel voor amd werkt ook kunnen gebruiken.
Had die 64bit patch de intentie om Intel uit te sluiten ? Lijkt me een cruciaal verschil.
koppelverkoop?
skype is gratis, dus er wordt niks verkocht. ze mogen ermee doen wat ze willen.
Is er IEMAND hier op t.net die hier voor is??? Ik meen dit echt. Kan iemand mij zeggen waarom hij/zijn hiervoor is?

sorry, maar ik kan echt niks bedenken...
Ja hoor, ik ben voor. Hoe vaker mensen geconfronteerd worden met negatieve consequenties van hun keuze om gesloten systemen te gebruiken, hoe liever het me is.

Elke negatieve associatie is er een.

In dat verband ontkom ik er niet aan om ook nog even de naam Microsoft te laten vallen. :P
Helemaal niet 'overbodig'!

Dames, heren... Er zijn erg veel geweldige opensource VOIP oplossingen!

Waarom allemaal skype gebruiken? Straks zit iedereen er aan vast en krijg je zeker vensters waar de reclame groter is dan je buddylist???

En welke beveiliging zit er in het skype protocol???

...ik zou het niet vertrouwen...

Open source dus!
Ik ben een OSS liefhebber en fanatiek Linux gebruiker. Echter, de OSS VOIP software laat mij niet voor 2ct/min naar een mobiel nummer in Hong Kong bellen. Skype wel.
Het kan me werkelijk helemaal niets schelen. Hoe vaak zit je nou met meer dan 5 mensen in een videoconferentie? Waarschijnlijk nooit. Dus de reacties hier vind ik dan ook zwaar overdreven. Daarbij komt nog eens dat je de software gratis mag gebruiken, dus bevalt het je niet, dan gebruik je het toch niet. Ik zie het probleem niet.
het gaat hier om het idee. Misschien wordt dit in de toekomst wel gebruikt voor educatie, dan is het best mogelijk om met 10 of meer mensen tegelijk in een klas te zitten.

Nu is het 10 mensen, straks is het een heel programma dat alleen op intel werkt omdat de hoge heren dat afgesproken hebben (en niet omdat het op een ander systeem niet mogelijk is...)
echt weer van die intel praktijken, ze proberen amd gewoon weer dwars te zitten.

ben benieuwd of deze begrenzing voor niet intel dualcore's te maken heeft met de nieuwe eigenaars van skype.

het is in iedergeval weer een misselijk spelletje.
reden te meer voor mij geen intel te kopen :+
Dames en Heren,

Stel je toch voor dat twee bedrijven gaan samenwerken om meer winst te maken!

Om het gros van de reacties samen te vatten:

"Jank jank jank"

Als je het er niet mee eens bent, koop je het toch lekker gewoon niet en besteed je er verder ook geen tijd aan. En dan leef je als extra gratis bonus voordeel ook nog eens langer.
op zich heb je gelijk met je reactie, echter m.i. gaat het hier om een communicatie protocol, iets wat toekomst heeft (of had) en wat m.i. open moet zijn in het feit dat iedereen er gebruik van kan moeten maken.
Nu is het: voor 5+ conference heb je intel nodig ... nog net acceptabel maar doordenkend ben ik bang dat mensen uitgesloten gaan worden - in het ergste geval omdat ze puur de verkeerde hardware hebben?
dit is (m.i.) puur marketing gericht en ik vind het niet leuk als ik mensen op een niet Nokia telefoon niet zou kunnen bellen bijvoorbeeld (moet ik 3 merken bij me hebben, net zoals 'vroegah' met video banden en nu met HD-Discs)
bv tijdens een vergadering, het is mogelijk dat ze skype gebruikt, dan zullen sommige zakenlui bv niet kunnen meedoen omdat ze AMD hebben en geen intel, dit is toch echt belachelijk

Dan zal je puur voor je business intel moeten gebruiken, dan denk ik dat AMD wel gelijk heeft ivm die klacht tegen Intel waar Intel probeert en er meestal in slaagt om bedrijven (Dell) enkel Intel processoren in machines te steken en geen AMD
Als je als bedrijf de eis stelt dat je video conferencing kunt doen met meer dan 5 personen, gebruik je dus per definitie geen Skype.
Zoals al eerder opgemerkt hoeft waarschijnlijk alleen de 'host' over een intel te beschikken!
Omdat de waarde van skype niet zin de software, maar in het netwerk van mensen dat zich er inmiddels aan verbonden heeft. Daarmee concluderen de klagende gebruikers terecht dat ze een positie hebben om vanuit te gaan klagen. Al zal dat rechtsgeldig niet zoveel opleveren, het levert wel een hoop geklooi op als dat klagen in daden omgezet wordt: dan is het maar weer afwachten of iedereen op dezelfde mainstream boot zit en niet weer een of ander proprietary netwerk gekozen wordt.
Dus de belangen liggen wel degelijk ook bij de huidige gebruikers.
Samenwerken: prima.
Samenspannen om mensen te dwingen product A te kopen om volledig gebruik te kunnen maken van product B vind ik in deze vorm echt niet kunnen.

Jank jank jank is dan ook zeer overdreven en ik begrijp al helemaal niet dat je bericht met een +3 wordt beloond, want erg inzichtvol is het niet. Integendeel.

Het punt waar iedereen het over heeft, en waar het in feite om gaat, is dat een dergelijke feature op andere processors (ja, ook andere Intel processors) simpelweg even goed zal werken. Intel wil zijn Pentium D en de nieuwe Core Duo processors promoten maar mensen die een enorm veel te dure Pentium 4 EE hebben gekocht niet uitsluiten en hebben gezien dat Skype populair is. Dat is de enige echte reden dat ze deze stap nemen. Ik kan me goed voorstellen dat Skype dit fijn vindt, want zoals al eerder is opgemerkt: een grote zak geld is nooit weg.

Mijn conclusie is dat deze beslissing en dus deze samenwerking stinkt. En niet zo'n beetje ook. Ik jank niet, ik gebruik ook geen Skype, maar ik trek het me wel aan. Het is gewoon niet juist om op deze manier je producten aan de man te brengen.
Een zak geld is nou eenmaal zeer verleidelijk, zeker bij de makers van een stukje software genaamd Kazaa. Die hebben een reputatie wat dat betreft...
Ter info: sinds kort (maand of 2 geloof ik) is Skype eigendom van Ebay. Als ik me goed herinner is de software voor zo'n 200 miljoen van eigenaar verwisseld. Leuke deal dus voor onze Luxemburgse vrienden...
vorig jaar september was de overname
Oh ik dacht nog dat het om 2.6 miljard ging :).
Eerlijk gezegd kan ik hier niet echt mee zitten.
Ze hebben een nieuwe feature, die op dit moment niet precies hetzelfde werkt op alle processoren.
Het kan best wel zo zijn dat ze een of andere instructie gebruiken die alleen nog maar beschikbaar is op de nieuwste Intel processoren en om de boel nog wat werkbaarder te houden, vereisen ze een dual-core proc.
Voor alle andere procs, hebben ze die limiet op 5 connecties staan, ipv 10.

Ik weet niet of jullie wel eens geskyped hebben met een aantal mensen tegelijk.
Als je dan minstens 1 erbij hebt zitten die zijn gesprek over de speakers voert, dan is de geluidskwaliteit al een stuk minder. (bij een gesprek tussen 2 personen, maakt dat niet uit)
Ik kan me voorstellen dat ze daarvoor een nieuw filter geschreven hebben die dat effect kan voorkomen en dat hun implementatie nogal cpu-vretend is en dat ze daarom een dergelijke beperking erop gezet hebben.
Kan best zijn dat ze van Intel het een en ander gesponsord hebben gekregen om het toch wel werkend te krijgen op een Intel, maar dat gebeurd bij veel meer pakketten.
Denk aan al die pakketten die op een gegeven moment geoptimaliseerd waren voor MMX in de tijd van de 200 MHz CPU's, voor SSE in de tijd van de eerste P3's, voor SSE2 bij de eerste P4's en nu dus voor Intel Dual Core.
Het is in dit geval goed vergelijkbaar met optimalisatie voor een bepaalde proc, want het is niet zo dat je helemaal niet met >1 persoon zou kunnen babbelen, alleen met minder, dan op die ene processor.

Zou het ook zo'n probleem geweest zijn, wanneer het geoptimaliseerd zou zijn voor AMD64 en niet voor de P4 of de Itanium?
Het gaat hier niet om een optimalisatie, maar om een harde limiet. Een AMD processor heeft net zo goed de capaciteit om die 10 gesprekken te verwerken als een Intel processor. Zo cpu-intensief is dat hele gebeuren trouwens niet, als je ziet hoeveel geluids-kanalen tegelijkertijd een computer vandaag de dag kan afspelen met een programma als FruityLoops oid, met daar nog eens allerlei effecten erop, zou het decoderen en mixen van 10 voip gesprekken toch niet zo'n probleem moeten zijn.

Het echo cancellation filter, waar jij het volgens mij over hebt, bekijkt het inkomende geluid en filtert dat uit het uitgaande geluid; of dat inkomende geluid nou van 5 personen komt of van 10 personen, maakt voor de complexiteit heel weinig uit.

Maar dan nog, ik kan me er niet zo druk over maken daar Skype straks niet meer nodig is, aangezien protocollen als SIP steeds meer gebruikt gaan worden. Het voordeel van Skype is/was dat je er haast niets aan hoeft te configureren en het out-of-the-box met de meeste firewall/nat setups werkt.
Maar dit zal voor SIP ook steeds meer het geval worden, aangezien steeds meer routers e.d. dit standaard gaan ondersteunen en ook steeds meer mensen via hun provider gaan internet-bellen, zodat ze ook bijna niks meer zelf in hoeven te stellen. En wanneer iedereen met hetzelfde protocol belt, heb je het toestel of software client voor het uitkiezen en daar is er vast wel eentje bij die 10 gesprekken ondersteunt.
Volgens mij is er wel degelijk een verschil tussen echo cancellation wanneer je 1 gesprekspartner hebt of een aantal.
Je echo is namelijk voor elke gesprekspartner anders en ook de reacties van anderen kunnen echoen bij een van de gesprekspartners.

Maar goed, mijn punt was ook niet dat het niet mogelijk zou zijn op een rappe AMD processor, maar dat het niet ondenkbaar is dat ze enkele instructies gebruiken in hun routines, die mogelijk (nog) niet op AMD's te krijgen zijn.
Het maakt volgens mij wel uit. Je kunt niet zomaar alle tien die lijnen bij elkaar gooien en daar dat ene proces op loslaten. Je zult alle tien de gesprekken apart moeten filteren en dat kost dus meer rekenkracht.
Zo, dat wordt wachten op de eerste Opensource Skype-client of 'Make your AMD look like a Dualcore Pentium'-patch :z
Och, hoe willen ze het controleren. Met CPUID, dan is er in no-time een patch uit *nop nop nop*. Of gaan ze gebruik maken van instructies die alleen de Intel CPU heeft. Dan zal het bij de eerstvolgende AMD processor ook gewoon werken. Lijkt mij dus niet lang stand houden, die beperking van Skype.
Er is maar 1 reden waarom Intel dit doet en dat is Intel Duo's pushen!

Skype is een vrijveel gebruikte applicatie en het wordt niet alleen gebruikt door "tweakers" die weten wat het verschill tussen een Duo een een X2 is.

De andere 90% installeren Skype en krijgen waarschijnlijk een melding dat ze een beperking hebben omdat ze geen Intel Duo hebben en zo gaat het rond dat je een Duo moet hebben voor Skype.

En mijn zus (lees: leek) gaat naar de winkel voor een Duo en weet begods niet waar ze het over heeft maar ze wil er wel een!

Zo was\is het ook met de P4.

Als je aan die 90% vraagt wat een goede PC is, roepen ze "uhm een pentium4?"

En zo belazer je de consument en concurenten (AMD). Hetzelde geintje haalde nVidia ook al uit.
Vertel me dan maar eens het verschil tussen Intel Core Duo en AMD X2...
Ge vergelijkt appelen met peren... Intel Core Duo is op dit moment een cpu die enkel gebruikt word in notebooks. Wil je hem echt vergelijken met AMD, dan moet je bij de AMD Turion dual core (of code naam AMD Taylor) zijn, die op dit moment nog niet bestaat. En daar zijn de verwachtingen dat de Intel Core duo ongeveer 10% beter presteert dan de AMD Taylor.

Wil je ze toch beide naast elkaar zetten, dan scoren beide ongeveer even goed. de ene benchmark is de ene wat sneller, de andere keer de andere...
jaa kom! laten we massaal een dualcore pentium4 aan gaan schaffen! :*)
:r
wat is dit nou weer voor onzin |:(

walgelijk dit soort praktijken
Inderdaad compleet belachelijk. Ik wil een gratis programma waarbij ik kan zeggen hoe het moet werken! Hoe halen ze het in hun hoofd om zelf beslissingen te nemen, waardeloos....

En dat ik met mijn AMD een limiet van slechts 5 personen heb waarmee een conferentie kan voeren in plaats van 10 maakt dat het ook nog eens compleet nutteloos is geworden....

En wat ik me echt afvraag, waar maken mensen zich nou helemaal druk om...

|:(
Het wordt eigenlijk vooral vervelend als 6 mensen met een dual core pentium een conferentie houden, en jij dus met je AMD er niet bij kan: "had je maar een pentium moeten kopen...". Dit terwijl een AMD er fysiek wel toe in staat is, maar vanwege een overeenkomst tussen skype en intel wordt buitengesloten.

Natuurlijk zal zo'n situatie in de praktijk niet veel voorkomen, maar de bedoeling erachter blijft walgelijk. Ik ben een beetje bang dat ze het in de toekomst ook met belangrijkere features gaan doen. Ik hoop echt dat de consument hier heel negatief op reageert ipv AMD gebruikers buiten gaat sluiten.
Maw dat je met een AMD wel 12 man kan hosten.
Die zijn doorgaans toch ff wat sneller. ;)
Conference hosten kost geloof ik alleen maar bandbreedte. Als ik een conference host met 4 man zit ik ondertussen nog zware spellen te doen als Battlefield 2, Sim City 4, Train Simulator etc... Alles op high detail uiteraard en ik merk geen enkele vertraging met skype aan.
Ik denk dat alleen degene die de conferentie host een Intel processor zal moeten hebben, want het hosten kost veel CPU kracht, het "meedoen" met een conferentie niet.
Weet nog dat er voor Half Life2 een gratis map kwam (is al toch? :P) die alleen op ATI kaarten zou draaien... net zo iets :(
Dit verhaal krijgt nog wel een staartje, als je alleen al kijkt naar de negatieve kritiek hier en dan nog niet eens zo zeer alleen de amdfanboy's die boos reageren.

@ Barf, geoptimaliseerd VOOR Ati.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True