Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 26 reacties
Bron: X-bit Labs, submitter: EaS

Intel zal in het eerste kwartaal van 2006 de eerste dual-core Xeon-processor introduceren. In eerste instantie werd door uitspraken van het bedrijf gesuggereerd dat alle processorfamilies in de loop van volgend jaar al een tweede core zouden krijgen, maar dat zal nu kennelijk niet meer gebeuren. In het eerste kwartaal van 2005 zal de Xeon DP Nocona vervangen worden door Irwindale, met als enige verschil een megabyte extra L2-cache. Later in het jaar komen er twee nieuwe chipsets uit - Blackford en Greencreek - waarmee de Xeon DP net als de snelste desktopchips zal worden voorzien van een 1066MHz FSB. De Xeon MP voor servers met vier of meer processors loopt op dit moment behoorlijk achter qua bus, maar deze krijgt begin volgend jaar een upgrade van 400MHz naar 667MHz. Op hetzelfde moment zal het bedrijf de 90nm-versie van de processor introduceren. De codenaam voor de uitvoering met 8MB L3-cache is Potomac en de kale uitvoering heet Cranford.

Asus PCH-DL dual Xeon moederbord (groot)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (26)

Intel loopt ook op het server front enorm achter en dat zal over een half jaar (wanneer DualCore Opteron er is) nog veel erger worden. Een Dual socket Nocona/Irwindale gaat het vreselijk verliezen van een Dual DualCore Opteron..
In performance ja, maar op de servermarkt gelden wel andere eissen. Hoewel de grote jongens meer en meer op AMD gebaseerde producten in het server segment op gaan nemen, zullen flink wat bedrijven DEFAULT intel kiezen. Omdat AMD bij hen nog steeds een naam heeft van een wat zwalkend bedrijf. Dat hier op t.net gelukkig inmiddels een andere mening is toegedaan, en m.i. terecht, is echt niet genoeg voor de meeste bedrijven.

Overbezorgdheid over stabiliteit, compatabiliteit en continuiteit zullen vaak leiden tot de keuze voor intel en helaas niet voor AMD. Maar als AMD zich zo blijft ontwikkelen, zal ook bij bedrijven de achting voor AMD stijgen, en wie weet in een volgende generatie servers zal wel het AMD logo staan.
Gelukkig is er ook nog de 'Opteron hype' die met DualCore weer flink aangewakkerd zal worden ;-)

Bedrijven vrágen nu naar Opteron; het is in veel gevallen een preferentie geworden ipv een goedkoper alternatief.
Omdat AMD bij hen nog steeds een naam heeft van een wat zwalkend bedrijf.
Dat geloof ik niet zo, AMD heeft in tegenwoordig best wel een goede reputatie. 10% server marktaandeel is behoorlijk veel aangezien veranderingen meestal traag op gang komen.
De Opteron bestaat nog niet zo gekke lang.
Overbezorgdheid over stabiliteit, compatabiliteit en continuiteit zullen vaak leiden tot de keuze voor intel en helaas niet voor AMD
Is ook niet waar, dat heeft andere oorzaken, intel is echt niet stabilier hoor, dat is echt iets uit de jaren 90. Tegenwoordig kampt intel's platform met veel meer problemen dan AMD's platform.

Dit is slechts 1 voorbeeld.

http://www.anandtech.com/news/shownews.aspx?i=23209
No 925X based test system would complete this test, thus all we have are AMD chips to look at.
Waarom veel bedrijven nog steeds voor intel kiezen heeft puur te maken met contracten en intel's infrastructuur. AMD is nog niet zo groot, en kan dus niet genoeg chips leveren. Wat dat betreft heeft intel een groot voordeel. Bedrijven kopen meestal een IBM, HP, Dell enz. machine. Support is dan erg belangrijk.

Dell zegt dat ook in interviews, AMD kan niet genoeg leveren, en Dell's infrastructuur moet flink aangepast worden willen ze support gaan leveren op AMD machines. IBM en HP bijvoorbeeld hebben al ervaring en de middelen om meerdere platforms te ondersteunen. Die konden ook sneller Opteron machines aanbieden.

AMD wordt tegen gehouden door afspraken die ze met intel hebben gemaakt, daardoor wordt AMD's groei beperkt.
Nou wil ik niet zwammen en niet op woorden vangen, maar de Engelse betekenis van het woord DEFAULT:
to default: in gebreke blijven - bij gebrek aan beter - verstek laten gaan. Default betekent dus *niet*: standaard, uitgangspositie (zoals het in Nederlandse context wel vaak gebruikt wordt)

Als er gezegd wordt
in het server segment op gaan nemen, zullen flink wat bedrijven DEFAULT intel kiezen
, bedoeld je dan dat die bedrijven denken "bij gebrek aan beter" Intel kiezen, of bedoel je dat de bedrijven gewend zijn te denken aan Intel en niet verder kijken dan hun neus lang is?

Dat laatste zal denk ik wel gaan veranderen. Denk aan de kracht van big blue IBM in de jaren '80, ook op PC gebied, en de kracht van (toen klonenbouwer) Compaq (oops - HP) nu...
Main Entry: 1de·fault
Pronunciation: di-'folt, dE-; 'dE-"folt
Function: noun
Etymology: Middle English defaute, defaulte, from Old French defaute, from defaillir to be lacking, fail, from de- + faillir to fail
1 : failure to do something required by duty or law : NEGLECT
2 archaic : FAULT
3 : a failure to pay financial debts
4 a : failure to appear at the required time in a legal proceeding b : failure to compete in or to finish an appointed contest
5 : a selection automatically used by a computer program in the absence of a choice made by the user
- in default of : in the absence of

neem geval 5 even wat ruimer dan strikt programma's, de bedrijfleider of computerverantwoordelijke maakt geen serieuze overweging maar neemt standaard al het e.e.a. aan en maakt dus eigenlijk geen keuze behalve de voor de handliggende keuze.

bron: miriamwebster.com.

Overigens een bij verstek veroordeling is ook meestal een standaarduitspraak. Verder bestaat ook nog eens de uitdrukking default choice. Een verwaterde term is het dus op z'n minst.

Maar vooruit we hadden het over dualxeontjes en dual opteronnetjes, en niet over al dan niet foutieve anglicismen in mijn taalgebruik (ehh gooide ik hier niet zojuist een pleonasme neer?) . :)
Het is een mooie Urban legend dat de Opteron enorm veel beter is dan een Xeon setup. Waarom kiest tweakers.net dan vrij consequent voor Xeon chips in het workstation in de maandelijkse lijst met systemen?

De Opteron zelf is niet echt veel sneller dan een Xeon, prijzen liggen ongeveer gelijk en de optimale prestaties krijg je enkel door geheugen apart aan beide processoren aan te bieden en het geheugen ook nog dual channel te maken. Daarnaast werkt de Opteron enkel met registered geheugen.

Dus als je naar prijs/performance van het gehele systeem kijkt is een Xeon vaak beter. Daarnaast kun je een Xeon gewoon bij een distri halen, terwijl een Opteron niet op voorraad is (zegt natuurlijk genoeg over de vraag)

Zolang zelfs Tweakers.net niet overtuigt is dat je Opterons moet nemen en geen Xeons in je zelfbouw workstation, denk ik dat het nogal voorbarig is om te denken dat bedrijven in hun merk servers en masse voor een opteron gaan kiezen.
Als eens naar het verschil in Apache performance gekeken? Xeons en Opterons worden vooral voor servers gebruikt.

Een een 4-core (2-socket) Opteron workstation vernietigd een dual Xeon systeem dus echt wel. Vooral in CAD en Maya. (Lightwave rendering misschien niet)

En nog bedankt voor het omlaag modden van mijn eerste reactie.
Tja ik vind een Opteron server "meer waard" vergeleken met de Xeon. De Opteron is een toekomst zekere platform, AMD's 90nm process is erg gezond en als je naar de TOC gaat kijken (vinden bedrijven erg belangrijk) dan is de Opteron toch voordeliger.

Nieuwe software zal ook beter op de Opteron gaan werken, vanwege NUMA en 64bit support. In 64bit hebben we al kunnen zien dat de Opteron veel efficienter is, nou ja in 32bit is dat meestal ook al zo, dus 64bit zal niet anders wezen.

Je hebt een goede keuze gemaakt, en nou niet meer over "intel is beter" gaan zeuren want anders koop je ook geen Opteron... :P Als intel beter was dan bestond AMD al lang niet meer...
Wel eens naar Database performance gekeken?
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Feit is dat de meeste reviews prijs en beschikbaarheid buiten beschouwing laten en dat nu net twee heel belangrijke aankoopcriteria zijn.
Of een Dual core Opteron Chip een Dual Core Xeon chip verslaat. Geen idee. Waar kan ik die Dual Core chips kopen?

Zolang zelfs Tweakers (toch wel een AMD fansite) voor Xeons blijft kiezen denk ik dat het allemaal wel mee valt.

Nu moet ik wel toegeven dat ik recentelijk 2 sun servers met Opterons heb besteld. Maar dat was meer omdat Sun 30% korting gaf :)

Edit: Voor de liefhebbers.
Men neme het workstation uit de Best buy Guide van September.
Daar zit helaas geen ECC geheugen in, voor het vergelijk met de opteron is dat wel zo handig aangezien daar registered geheugen voor nodig is wat eigenlijk alleen als ECC geheugen geleverd wordt.
Dus vervang het geheugen door Dane ECC geheugen.
Dan kost je Workstation ¤ 3292,88.

Nu gaan we het verbouwen naar een Opteron.
We hebben een ander moederbord, geheugen en CPUs nodig.

Even spitten leidt tot de volgende onderdelen
256MB PC3200 DDR ECC Registered CL3 Crucial CT3272Y40B) ¤ 69,- ¤ 138,-
512MB x 2 (1GB) PC3200 DDR CL3 Reg ECC (Kingston) ¤ 217,77
AMD Opteron 242 (S940, 1,6GHz, 1MB, Boxed) ¤ 235,- ¤ 470,-
MSI K8T Master2-FAR, K8T800 (G-Lan, Sata-Raid) ¤ 223,01 ¤ 223,01

Wat tot een totaalprijs leidt van ¤ 3315.40
Het opteron systeem is dus duurder terwijl de gebruikte processoren trager zijn. (En ik geen goedkoper geheugen kon vinden)

Conclusie. Het Xeon systeem is de betere koop. En het is dan ook vrij logisch dat dat systeem in de Best Buy guide staat.
Wel eens naar Database performance gekeken?
Zeker. Ik zie constant de Opteron bovenaanstaan.
Bijv. hier waar de langzamere opteron modellen gemakkelijk de 4MB L3 Cache Xeons aftroeven.
Ook op HP's site kom ik termen tegen als:
"Performance up to 57% higher than similarly configured Intel-based server"
Ik neem dat deze beste mensen er toch genoeg kaas van gegeten hebben.
Zolang zelfs Tweakers (toch wel een AMD fansite) voor Xeons blijft kiezen denk ik dat het allemaal wel mee valt.
Tweakers.net? Of de lezers/reagerenden?
Waarop is de aanschaf van die Xeon gebaseerd?
Ik zie er trouwens ook 2 Opteron systemen tussen staan.
Het opteron systeem is dus duurder terwijl de gebruikte processoren trager zijn.
Conclusie. Het Xeon systeem is de betere koop.
Trager kwa kloksnelheid? Of vind je dat hetzelfde als performance? De MP Xeon systemen met 533FSB zou nou niet de meest fantastishe performers.
Waarom kiest tweakers.net dan vrij consequent voor Xeon chips in het workstation in de maandelijkse lijst met systemen?
Omdat enkele mensen dan gaan klagen dat er geen intel systemen tussen zit.

T.net is geen AMD fansite, ik kom hier al jaren en ik kan je vertellen dat het allemaal afhankelijk van de populairiteit is.

Een Poll in 2000 liet zien dat de meeste mensen een intel processor hadden, tegenwoordig zal het allemaal precies andersom zijn. En tja wat moet je dan doen ?
Kunnen we Intel nog wel serieus nemen? Wat hebben hun de afgelopen 2 jaar gepresteerd?

Laatste goede wat ze hebben gedaan is de Pentium M

Enige voordeel dat ze hebben is dat AMD de fout maakt door tevreden te zijn met de snelste processor te hebben en daardoor niet aggresief verder gaan met het sneller maken van hun processors.. hun houden het gewoon bij een stapje sneller dan intel en gaan pas weer aan de slag wanneer intel ze weer bijhaald.

Maar voor de rest lopen ze gigantisch achter met alles, veel projecten zijn (deels) gefaald

Het is nu zo dat intel de architectuur van Amd aan het kopieeren is ipv andersom en nu gaan ze dus pas een jaar later aan komen kakken met dual core die volgens de berichten nog eens 50 a 75 watt meer stroom gaat slurpen dan de amd dual core

ik denk dat intel de zaken snel op een rijtje moet zetten en vanaf nu zorgen dat ze alles goed uitgestipt hebben en dus hard kunnen gaan werken op hun way back en dan kunnen ze wel weer op gelijke hoogte met amd komen over 2 a 3 jaar maar ik denk dat amd de komende 2 jaar de betere hand heeft en veel marktaandeel zal krijgen
Laat eens zien.

90% van de Notebook markt.
Marktleider bij desktops
Marktleider bij servers

1.9 miljard winst in 1 kwartaal.

Ik weet niet, volgens mij moet Intel toch nog iets goed doen.
Duh. Dat is de situatie zoals die een kwartaal geleden was. De trend is echter dat AMD op vrijwel alle fronten markaandeel wint. Veel analisten verwachten dat Intel VEEL winst gaat inleveren omdat ze nu hun producten aantrekkelijker moeten maken dmv prijsverlagingen. Daarnaast hebben ze gigantisch veel 2.4GHz prescotts op voorraad die niemand wil hebben. AMD heeft juist moeite de vraag bij te houden, maar daar gaat de 90nm ramp verandering inbrengen.

Ik weet niet, volgens mij doet AMD het op het moment toch wat beter...
Allereest zijn dit de cijfers over het kwartaal tot aan 1 oktober. Vrij recent dus en inclusief september (20 dagen geleden)
Dat de analisten verwachten dat de winst van Intel omlaag moet om AMD het hoofd te bieden is waar maar tegelijkertijd verwachten ze dat al het hele jaar. Tot nu toe is daar weinig van gebleken.

Ook is het helemaal niet zo slecht voor een bedrijf om tijdelijk zijn prijzen te verlagen om een concurrent weg te concurreren. Het probleem is echter dat het Intel waarschijnlijk nooit wordt toegestaan door de Amerikaanse overheid om de prijzen zo ver te verlagen dat AMD eraan kapot gaat.
(Maar aangezien ze +/- 2 miljard winst maken op +/- 9 miljard omzet kunnen ze de P4 met gemak tijdelijk zo'n 25-40% in prijs verlagen. Dit nog zonder zelf verlies te leiden!)

Echter, als Intel de concurrent niet kapot kan maken leiden prijsverlagingen tot lagere opbrengsten voor zowel Intel als AMD en schiet Intel er zelf erg weinig mee op. Het verlies van marktaandeel op de desktopmarkt heoft niet op te wegen tegen de winst die men nu op de processoren maakt en die anders zou verdampen.

Dat AMD goede zaken doet wil dus niet zeggen dat Intel het slecht doet. De omzet en winst van AMD gaat ten koste van Intel, maar als Intel zelf erin slaagt om zijn omzet op andere markten te laten groeien is er eigenlijk weinig aan de hand.
is het een fout van amd dat ze niet doorgaan? ik denk eerder dat juist amd nu alle zeilen bijzet om intel voorbij te gaan maar iedere keer als amd iets nieuws released antwoord intel de dagerop wel met 'wij hebben dit ook' neem de dual core als voorbeeld. toen de amd opteron gereleased werd stond de dagerop de intel. ik heb eerder het gevoel dat intel juist een grote kast heeft met nog lopende projecten en pas iets laat zien wanneer de concurrent iets 'bedreigends' lanceerd.
dat is naar mijn idee ook de reden waarom bijv. de xeon 64 bits pas bekend werd nadat amd die releaste terwijl deze instructies allang waren ingebakken.
verder wat heeft intel de afgelopen 2 jaar gepresteerd. nou ze hebben letterlijk de top 500 overgenomen van sun/ibm met de supercomputers. dat zie ik amd nog even niet doen. verder is de servermarkt als de desktop markt ook nog steeds intel gedomineerd. en dit zal ook niet snel veranderen. amd mag sneller lijken maar alle tests is dit verschil maar een klein beetje in specifieke tests. verder kan intel zich veroorloven om bijv. de 4 ghz intel weg te gooien. ik denk dat als amd met hun kleine winstmarge die ze onlangs bekend maakte een project moet weggooien dat ze weer een rode kwartaal draaien.
amd mag sterk lijken en voor de gewone thuis gebruiker zeker favouriet. maar intel is nog niet bedreigd door amd
Euh..

dat Intel aarzelde met 64 bits extensies is niet omdat ze dit zo uit de hoge hoed konden toveren... maar omdat ze daarmee een goede reden voor hun eigen Itanium project weghaalden. En bij mijn weten kondige Intel als eerste dual core aan & kwam AMD als eerste met silicium op de proppen.. Hoe bedoel je uit de hoge hoed toveren.

(volgende post)
Daarbij komt dat Intel op het moment dominant is op de noteboek markt (dus is dit leuk om te zien..) maar aan het inleveren is op desktopgebied aan ... AMD.

Intel heeft nog een voordeel, en da's dan ook de grootste reden voor hun overmacht & dat is naam.. en daar is AMD nu tegen aan het vechten.. (Jeetje als u het beste wilt mevrouwtje moet u echt de P4 nemen die is veeel sneller dan een AMD) *duh* |:(
(Jeetje als u het beste wilt mevrouwtje moet u echt de P4 nemen die is veeel sneller dan een AMD)
En dus koopt de natuurlijk zeer slecht geinformeerde systeembeheerder 2000 Intel desktops? |:(

Het zijn juist de (makkelijk te beinvloeden(?)) particulieren die AMDs kopen, geen bedrijven.
Domme verkopers bestaan er al heel lang maar die verkopen net zo makkelijk AMD als Intel als daar meer marge op te halen valt.
Moet eerlijk zeggen dat ik iNTEL een beetje slapjes vind worden de laatste tijd.. errm.. achter de feiten aanlopend..

Ik heb zo'n vermoeden dat nog best wat mensen nog even wachten met een nieuwe PC omdat er veel veranderingen aan zitten te komen: PCI-E, SLI, BTX, DUAL CORE CPUs, Betaalbare next-gen videokaarten..

Wanneer er dualcore CPUs zijn met bijpassende plankjes met 2 x PCI-E16x en goeie benchmarks ben ik toe aan een nieuwe PC, en ik heb zon vermoeden dat AMD dit gaat winnen..
raar model moederbord ook...of is het plaatje afgeknipt op de verkeerde manier ?

btw : dat lijkt me eeeecht een powerhouse, een klein barebone kastje met 2 dp processors (dus 4 echte processors) met htt (dus 8 proc. in windows) pc...met 1066 fsb, en een flinke bak geheugen O+
Ik denk dat deze gemaakt is voor een 19" kast. In die uitsparing kan dan een voeding komen.
Ook de blauwe aansluiting links onder, kan dan makkelijk aangesloten worden.
Lol, ik denk niet dat een klein barebone kastje genoeg koelingsmogelijkheden biedt om een op de Netburst gebaseerde DualCore te koelen, en zeker geen twee!
Intel is de nieuwe AMD van begin jaren 90, het zal mij benieuwen of ze er iets van gaan maken. Je weet het overigens nooit, wie had verwacht dat AMD in de positie zou belanden waar ze nu staan. Ik in ieder geval niet.
Als AMD en Intel ongeveer van gelijke grootte zouden zijn, zou het inderdaad ERG gevaarlijk worden voor Intel. Ze zijn echter gewoon 7 keer groter dan AMD (kwa omzet die ze draaien) en ze hebben zo enorm veel productiecapaciteit en geld op de bank...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True