Meer details over ATi R420- en nVidia NV40-kaarten

AnandTech heeft informatie opgevangen over de ATi R420 en de nVidia NV40, met name over de videokaarten die zullen verschijnen. Volgens hun bronnen - onder meer verdelers - zal ATi's nieuwste R420-telg op 26 april gepresenteerd worden onder de naam Radeon X800 Pro. Iets meer dan een maand later, meerbepaald op 31 mei, zou dan de Radeon X800 XT geïntroduceerd worden. Het verschil van ongeveer een maand is opmerkelijk, aangezien er tussen de introducties van de Radeon 9800 (Pro) en de XT-versie van de kaart bijna een half jaar zat. Uit de speculaties van AnandTech blijkt dat dit een gevolg kan zijn van een veranderde marketingstrategie van ATi óf de sterke concurrentie met nVidia's NV40. Een andere potentiële verklaring is dat de benamingen veranderd zijn: de afwezigheid van een 'non-Pro' Radeon X800 (volgens de roadmap) wijst er mogelijk op dat de 'gewone' variant nu het achtervoegsel 'Pro' meekrijgt en de Pro-variant vanaf nu het suffix 'XT' moet meedragen.

Aanvankelijk zullen de X800-kaarten beschikken over 256MB GDDR3-geheugen; later zullen er ook kaarten met 512MB geheugen verschijnen. Naast een Pro- en een XT-versie zal er waarschijnlijk ook een Radeon X800 SE verschijnen; deze zal uitgerust zijn met 'slechts' 128MB DDR1-geheugen en zal een lager geklokte core bezitten. Anand heeft nog ander nieuws van het ATi-front: de R423, het PCI Express ondersteunende broertje van de R420, wordt verwacht op 14 juni. De specificaties alsook de Radeon X800-productnaam zouden voorts identiek zijn. De mid- en low-end PCI Express-chips, met name de RV380 en RV370, zullen respectievelijk de benaming Radeon X600 en Radeon X300 meekrijgen.

Over de nVidia-producten is er iets minder nieuws. Hoewel de officiële introductie van de NV40 waarschijnlijk op 13 april zal plaatsvinden zullen kaarten op basis van de GPU pas rond 26 april verschijnen, waarschijnlijk niet geheel toevallig de vermoedelijke introductiedatum van de Radeon X800 Pro. Volgens AnandTech zal de videochip in het vervolg als GeForce 6800 door het leven gaan, zonder het tussenvoegsel 'FX' dus. Als dit blijkt te kloppen betekent het dat nVidia na een hele poos dus afstapt van de FX-benaming, al is het niet uitgesloten dat de GeForce FX-familie toch zal worden uitgebreid met NV4x-kaarten. Op 13 april zal de NV40 / GeForce 6800 overigens niet alleen in een AGP-versie verschijnen, maar ook in een PCI Express-versie, aldus Anand. De PCI Express-ondersteuning zit zoals bekend niet ingebakken in de NV40, deze zal worden verkregen middels een bridgechip.

Reacties (63)

[McBoom]

Geforce 6800..... Ik vraag me dan af wat Asus met de naam gaat doen, aangezien ze al een V6800 (Geforce 1 DDR) hebben gehad..... Lekker verwarrend kan dat worden

[SiliconError]

De Geforce FX 5950 wordt door Asus ook al verkocht als V9980 Ultra.

Het codenummer van de chip zegt niks over het marketing nummer van de kaart zo te zien

[Verwijderd]

Waarom noemen ze die chips voor de consumentenmarkt ook niet gewoon R420 en NV40, dan weet de consument tenminste wat 'ie koopt (of heb ik nu de reden al gegeven?)

[ANdrode]

Tweakers vinden dat wel lekker.. maar consumenten niet..

voorbeeldjes:

R420-16-512/3-500/1400

R420 core, 16 pipelines, 512 mb GDDR3, 500 mhz core, 1400 mem

R420-8-128/1-400/800

R420 core, 8 pipelines, 128 mb ddr 1, 400 mhz core, 800 mhz mem..

Heel duidelijk..
Voor tweakers.. maar leg het klanten maar eens uit, duurt te lang.. als X > nummer andere kaart, istie sneller.. is best wel wat makkelijker..

(Of je krijgt dit:NV40-32-64000-600/2000, en je mag uitleggen dat 32 in driver gefakete pipelines, niet snel is, en dat een 32 bit geheugen interface, 64000 KB ram, en 600 Mflops, met 2000 MB/sec geheugensnelheid, niet goed werkt)..

1 vna de 2 zal altijd wel de nummering van de ander faken.. zie het geforce fx xt vs radeon 9800 xt geklooi maar...

[W.Wezz]

Omdat ik alle cijfers en datums ff niet meer bij elkaar kon houden heb ik ff alles op een rijtje gezet, misschien wel handig, zeg `t ff als ik iets over het hoofd heb gezien .
------------ATI--------------------------
26 April : R420 > X800 Pro ("vroega" non-pro)
31 Mei : R420 > X800 XT ("vroega" pro)
?? Mei : R420 > X800 SE
14 Juni : R423 > X800? > RV3xx?
14 Juni : R423 > X600 > RV380
14 Juni : R423 > X300 > RV370
-------------ATI-------------------------
X800 (RV320) = 128 DDR1 (SE) (lager geklokte core)
X800 (RV320) = 256 GDDR3 (waarschijnlijk de Pro)
X800 (RV320) = 512 GDDR3 (waarschijnlijk de XT)

X300 (RV370) = (PCI-Express)
X600 (RV380) = (PCI-Express)
X800 (RV423) = 256 GDDR3 (PCI-Express)
X800 (RV423) = 512 GDDR3 (PCI-Express)

--------------nVidia------------------
26 April : NV40 > GeForce 6800
?? ????: NV4x > GeForce FX
--------------nVidea------------------
GF 6800 (NV40) > AGP
GF 6800 (NV40) > PCI-Express > Bridge!
------------------------------------------

Zelf vind ik dat ATI lekker bezig is, maar waarom lanceren ze hun X800SE pas NA de overige 2 320`s?
NVidia heeft dus nog helemaal geen ECHTE PCI-express kaart, alleen nog met bride?
En is er een groot verlies doormiddel van zo`n PCI-express bridge die nVidia gebruikt?
Zijn er al testen gedaan met GDDR3, en zou door dit geheugen te gebruiken de prijs niet hoog zijn in tegenstelling tot het gebruik van DDR1, en wat is nu eigenlijk het verschil tussen DDR en GDDR?

[Deadsy]

zoek en gij zult vinden.
een tijde geleden was er een post op tweakers waar een ATI kaart en Nvidia kaart getest waren.
beiden PCIxpres met beta drivers.
ik dact een Radeon 9600 en een geforce FX 5200
ze presteerden beide bagger vergeleken met de AGp versie.

dus ik betwijfel dat er verlies geleden zal worden vanwege die bridge.

GDDR is geheugen wat speciaal voor grafische aplicaties gemaakt is en als geheugen om op je moederplankje te prikken waardeloos is.
het kan flink hogere snelheden halen dan normaal DDR geheugen maar heeft erg hoge latencies (dus niet te gebruiken als wergeheugen).
latencies laat een grafische kaart koud maar die snelheden die het kan halen niet.

flink duurder zal het aan het begin niet zijn vergeleken met normaal DDR geheugen op den duur zal het denk ik wel goedkoper worden.
en nvidia en ATI hebben de afgelopen tijd GDDR3 geheugen wat ze gekregen hebben flink getest en kijk maar naar de speeds die de kaart volgens menig site zouden hebben

[W.Wezz]

ik dact een Radeon 9600 en een geforce FX 5200
ze presteerden beide bagger vergeleken met de AGp versie.

ZOEK EN GIJ ZULT VINDEN:
De Radeon 9600 en GF FX 5200 zijn GEEN PCI-express kaarten, misschien dat ze er zijn met een bridge, en aangezien dat die zeer slecht uit de tests kwamen, is nVidia dus niet goed bezig.

Over GDDR3, dat jij zegt dat het uitgebreid is getest, maar hier www.tweakers.net/nieuws/30864
wordt nog gezegt dat GDDR3 nog in de test en sample fase zit...dat is een bericht van Februari 2004...en er staat dus ook dat dat geheugen waarschijnlijk zal worden gebruikt voor de NV45 en de R450/480 .

flink duurder zal het aan het begin niet zijn vergeleken met normaal DDR geheugen op den duur zal het denk ik wel goedkoper worden.

Volgens mij klopt hier iets niet...maar kan aan mij liggen... .

[Deadsy]

dat bericht van jouw over GDDR3 is van begin februari
is nu begin April.
en natuurlijk gaan ATI en Nvidia grafische kaarten met volledig ongetest geheugen op de markt brengen.
wat dacht jij dat ze al die maanden sinds ze de samples hebben gedaan hebben?
en wat denk je hoe lang dat testen duurt? jaren?
in het bovenstaande bericht (mocht je het niet gelezen heben) staat dat ATI zijn X800pro eind deze maand uitbrengt en onder aan het bericht staat dat deze kaart aan het begin 256MB zal hebben en zal beschikken over GDDR3 geheugen en later zal de SE over DDR1 geheugen beschikken. precies ATI gaat ongetest geheugen op de markt gooien.

en de NV40 is de NV45 onder een nieuwe naam.
ze heben de NV40 gescrabbed en de kaart die als NV45 genoemd word (in oude berichten) heet nu NV40.

en precies de 5200 en 9600 die op het moment in de winkels liggen zijn geen PCI xpres kaarten.
goed gezien.
en toch is een paar maanden geleden benches opgedoken van PCI xpres versies van deze kaarten.
als ik me niet vergis had ATI ook het plan een PCIxpres versie van de 9600xt op de markt te brengen of dit idee nu nog steeds bestaat weet ik niet.
de Nvidia kaart werkte met een bridge en de ATI kaart was dacht ik native pci xpres.
die dingen waren test kaarten.

dus voordat je begint te zeuren (en begint mij te kleineren) lees eens regelmatig de FP.

[blouweKip]

nVidea? is dat net zoiets als nvidia of als nivea?

[oZy]

hmm.. 512Mb RAM op je GPU.. dan zijn ze volgens mij de gemiddelde hoeveelheid RAM in multimedia pc's wel voorbij!

Lijkt me dat dat ergens tussen 256 en 512 zweeft

[Olaf van der Spek]

512 mb is wel erg veel, maar deze kaartjes zijn dan ook niet bedoeld voor de gemiddelde multimedia PC. Een beetje goede nieuwe game PC heeft tegenwoordig toch wel 1 gb RAM aan boord.

[[X]Death996]

Het gaat bij geheugen niet zo zeer om de extreme hoeveelheden maar het draait veel meer om de snelheden van het geheugen.
Ik weet zeker dat mijn pc met 512mb geheugen een stuk sneller draait dan 90% van de pc's met 1024MB.
Ikzelf draai dan ook met 512MB dual-channel GeIL pc-4200 geheugen.
Kwaliteit boven kwantiteit
Hetzelfde liedje gaat op voor videogeheugen.

Het is natuurlijk wel zo dat je met veel geheugen een voordeel zal krijgen als bepaalde spellen met EXTREEM grote textures werken.
Denk hierbij aan vliegspellen waarbij je gigantische stukken grond kan overzien vanuit de lucht.
(flightsims, of bijvoorbeeld BF1942....)

[Verwijderd]

Dat ATI zoveel video kaarten zo snel na elkaar lanceert. Dan is het eigenlijk toch niet slim om bijv de X800 te kopen als je bij voorbaat weet dat de X800 XT erbij komt?

Of staat de kloksnelheid van de X800 XT nog niet vast?
En dat ze die pas instellen als ze de werkelijke prestaties van de NV40 weten? En dat ze dan er gewoon voor zorgen dat hij net wat sneller presteerd in de benchmarks?

Beredenering : De X800 Pro is net aan iets langzamer dan de NV 40. Daarom klocken ze de X800 XT net iets hoger zodat die net wat sneller zou zijn. Maar nog niet de max van de core. Zodat ze later een nieuwe kaart kunnen lanceren die wel aan de max van de core zit zodat ze 1 dubbel geld vangen. 2 voorbereid op de troeven van de concurrent.

(Dit is slechts een theorie en hoeft niet te kloppen.)

[Neus]

Dat ATI zoveel video kaarten zo snel na elkaar lanceert. Dan is het eigenlijk toch niet slim om bijv de X800 te kopen als je bij voorbaat weet dat de X800 XT erbij komt?

Tja, dat ligt er aan: ik heb zelf geen zin om 1 a 200 euro meer te betalen voor een XT, zeker niet nu blijkt dat het modden of patchen van een Radeon zo makkelijk blijkt.

[Verwijderd]

Maarja, met modden en patchen heb je vaak een nog instabielle kaart. Of eentje met bugs denk maar aan de checkerboards bij het patchen van een 9500 Np naar de 9700.;

[shredder]

Binnenkort hebben videokaarten meer geheugen dan het werkgeheugen van de PC zelf.

Kan iemand vertellen of 512MB werkelijk nodig is? Ik heb nog een 64 MB kaart en loopt allemaal prima.

[Verwijderd]

veel spellen hebben niet veel geheugen _nodig_

echter, de nieuwere generatie spellen bieden de mogelijkheid (of gaan die bieden) om zeer high-res textures te gebruiken, en hoe meer verschillende textures op een dergelijk hoge resolutie gebruikt worden in een wereld, hoe meer videogeheugen jij nodig hebt.

[Verwijderd]

Alleen gaat het wel om DDR3 geheugen en dat maakt die kaart er niet goedkoper op.

Voor je het weet zit je dan tegen de 800 of zelfs 1000 euro aan te hikken.

Dan lijkt me de SE versie voor 2 a 300 euro (hoop ik) ietwat budgetvriendelijker.

[ixl85]

WAT? 300euro voor de se versie?
in de goede oude tijd van de geforce 4 had ik mijn TI4400 (op een na topmodel) voor 250euro te pakken.

je wil toch niet zeggen dat je echt denkt dat het top model tegen de 1000euro aan gaat zitten? de prijs waarvoor je een top pc hebt (zelfbouw zonder monitor)..
lijkt me sterk om nu iets over de prijs te zeggen.
maar na mijn schatting zal het topmodel 550/620 gaan kosten... meer dan dat zou schandalig zijn (al vind ik dit ook al veel te hoog!!)

[Deadsy]

was GDDR3 niet juist goedkoper dan DDR2 geheugen ?

dus dat met 800 of 1000 piek kun je vergeten zoveel zal de kaart niet gaan kosten.
waarschijnlijk kosten ze 499 max 599 euro voor de 512MB modellen als die snel komen.
ik betwijfel ook maar dat iemand 800 of 1000 piek gaat betalen voor NV40 of R420 met 512MB die je niet eens nodig hebt.

[McBoom]

je wil toch niet zeggen dat je echt denkt dat het top model tegen de 1000euro aan gaat zitten? de prijs waarvoor je een top pc hebt (zelfbouw zonder monitor)..

Met de prijs van deze videokaart komt er nog eens €500 bij om een top-pc te maken
(€1000 - ongeveer €500 voor een 9800XT )

[mjtdevries]

De vraag is OF toekomstige spellen wel zoveel meer high res textures gaan gebruiken.

Valve lijkt over te gaan op normal maps en shaders ipv high res textures.

[Verwijderd]

Juist, als ik in ut2004 de textureres van Higher naar Highest (5e van de 7standen) zet merk ik amper verschil in scherpte.

[OldButNotSoWise]

Nu nog een progje waarmee ik een ramdrive kan aanmaken op mijn videokaart.

[Verwijderd]

én de gpu kan gebruiken om xvid en vorbis mee te encoderen!

[borft]

Dat is er al. Onder linux kan je je swap bijvoorbeeld gebruik laten maken van het snelle geheugen op je videokaart

[fallen_angel]

ik heb zelf een 256 mb kaart, radeon 9800xt, en dat loopt ook heel lekker. Maar of het nodig is? Geen idee, voor de hogere resoluties is het wel handig, maar mijn ouwe 64mb ti4200 draait ook in de hogere resolutions nog prima, maar met minder detail en toch ook lagere kwaliteit.

[GreatDictator]

De komende twee, misschien drie jaar zul je 512 MB echt nog niet perse nodig hebben lijkt me. De zwaardere spellen van dit moment hebben meestal zelfs nog geen 128 MB als minimum requirements. Andere toepassingen weet ik zo niet.

[Verwijderd]

androde, je hebt gelijk als je zegt dat de gemiddelde consument niet aan de fabrieksnamen uitkan. Maar stellen dat hogere nummer sneller is ... ( in de ogen van de consument misschien ja, wat jij misschien ook bedoeld)
Want echt duidelijk lijkt die nummering mij ook niet. de 9800 SE die trager is de 9800, hoewel de meeste mensen er toch vanuit gaan dat SE wel sneller zal zijn. en zo zijn er vele voorbeelden

Maarja slim gezien van de producenten en je kan het hun idd niet kwalijk nemen dat ze 'een centje' willen verdienen

[Sokratesz]

Radeon X800 SE

Ik kan niet wachten om ze te flashen naar een pro

Hopelijk zijn de yields goed..dan krijg je ook SE's waarvan de pipelines nog goed zijn, en die dus heel goed te klokken zullen zijn.

later zullen er ook kaarten met 512MB geheugen verschijnen.

Het gaat wel heel snel zeg..de 128 MB kaarten zijn amper 2 jaar oud, 256 MB kaarten nog zeldzaam

[Astennu]

Als je goed gelezen hebt gaat dat dus niet.

Tis hier geen of nog neit zeker een pipeline kwestie maar ook het geheugen de SE heeft DDR 1 en de X800 heeft GDDR 3 dat gaat dus niet .

Ik vind X800 pro wel een bagger naam beetje jammer.

mja 10800 is ook niets. Mischien gewoon tijd voor iets nieuws

ATI Pyro 1000 kaart of zo

Mja tis gewoon een merknaam net als pentium Athlon en Geforce. Maar Radeon 9900 was mischien ook wel goed benaming geweest Tis wel geen nieuwe generatie maar wel DX 9.1 of 9.0C igg.

[Verwijderd]

X = romeins voor 10 ... dus wel logisch eigenlijk

[Verwijderd]

Kan iemand vertellen of 512MB werkelijk nodig is? Ik heb nog een 64 MB kaart en loopt allemaal prima.

Je geeft het antwoord zelf al.

[Gody]

Ja als je duke-nukem 3d nog speelt wel ja. Helaas hebben farcry, hl2, doom3, ut2004 niet zoveel aan 64mb. En daarbij ondersteunen de 64mb kaarten ggeen DX9... Zijn we daar ook meteen over uitgepraat
256 is nu nog niet echt heel hard nodig, maar over 1 a 2 jaar is 128-256 videokaartje echt wel nodig, en de geldsmijters moeten dan natuurlijk een 512 mb kaart hebben.... dat houdt je altijd.

[MazeWing]

En zie daar!

Een radeon 9500 non-pro een 100% DirectX 9 kaart, verkrijgbaar in 2 smaakjes met 64 MB of 128 MB. De 128 MB versie was de enige die gemod kon worden... (mits je een 2x2 layout had)

[Crvdwoestijne]

De 9500 non-pro met 64 MB kan gewoon gesoftmod worden naar een 9500 pro. Bepaalde 128 MB versies inderdaad naar 9700 (pro). Moest toch ff reageren als gelukkig 9500 64 MB bezitter op pro snelheid.

[Verwijderd]

ik denk dat als deze uitkomen dat ik dan mooi voor een "oude" 9800pro ga, die zakken dan enorm in prijs dus...

[Verwijderd]

Gezien de huidige prijs van €200 zie ik de 9800Pro kaarten niet veel dalen in prijs, XT varianten daarintegen wel.
€200: 9800Pro
€300: 9800XT
€400+: R420

Zuivere speculatie uiteraard.

[Help!!!!]

Gezien releaseprijzen in het verleden en de te verwachte performancewinst tov de huidige generatie denk ik dat het volgende realistischer is:

R420 EUR 500a600