ATi- en nVidia-roadmap met NV48 en R480

Op de Japanse site PC Watch is de roadmap te vinden van zowel nVidia als ATi. Op de roadmap van nVidia is een nieuwe GPU te vinden, de NV48 die moet gaan concurreren met ATi's R480 die al eerder door AnandTech werd gespot. Wat opvalt is de interface waarmee beide GPU's met de rest van het systeem communiceren. ATi's R480 heeft hiervoor een native PCI Express x16-interface ter beschikking, hoewel er ook een versie met een AGP 8x-bridge zal komen. nVidia's NV48 is daarentegen met een AGP 8x-interface uitgerust. Een versie met een PCI Express bridge-chip is echter ook gepland. Waarom de NV48 geen native PCI Express ondersteuning heeft, is niet duidelijk, want de NV44 en de NV43 krijgen wel een native PCI Express-interface.

Om het low-end en het mid-range segment te bedienen heeft nVidia twee nieuwe GPU's in de planning, respectievelijk de NV43 en de NV44 die de NV37 (GeForce PCX 5300) en de NV39 (GeForce PCX 5750) moeten opvolgen. Beiden zullen acht pixelpipelines hebben. ATi heeft alleen een mid-range GPU op de roadmap staan, de RV410 die de RV380 (Radeon X600) zal opvolgen. Deze GPU zal acht pixelpipelines hebben, een 128bits brede geheugeninterface en overweg kunnen met GDDR3-geheugen. Zowel de high-end GPU's als de andere zullen nog in 2004 op de markt komen en worden met een 110nm-proces gemaakt. In 2005 zal een nieuwe generatie van GPU's verschijnen die overweg kan met Microsofts DirectX 10, de nVidia NV50 en ATi R500, die waarschijnlijk met behulp van een 90nm-proces zullen worden gemaakt.

Reacties (33)

[D-Three]

Waarom de NV48 geen native PCI Express ondersteuning heeft, is niet duidelijk, want de NV44 en de NV43 krijgen wel een native PCI Express-interface.

Misschien zit de ontwikkeling van de NV48 in een al zodanig verre fase dat het niet meer echt mogelijk of verantwoord is de interface te veranderen van AGP naar PCI Express.

Trouwens, iedereen mag zo de mond vol hebben van PCI Express maar er is nog geen enkele videokaart die de volledige bandbreedte van 8x AGP nodig heeft. Een native PCI Express interface is misschien wel leuk maar een bridge zorgt heel zeker niet voor vertraging zoals sommigen beweren aangezien er gewoon nog niet sneller nodig is!

Daarom begrijp ik ook niet waarom nVidia en ATI elkaar beschuldigen van geen native PCI Express interface te hebben. Het heeft toch geen snelheidsvoordeel. Misschien is de enige reden de consument wijsmaken dat hun kaart sneller is omdat ze PCI Express heeft. Gewoon verkoopspraatjes dus...

[boesOne]

Trouwens, iedereen mag zo de mond vol hebben van PCI Express maar er is nog geen enkele videokaart die de volledige bandbreedte van 8x AGP nodig heeft.

Door dat PCi express is de graphics poort geen eenrichtings verkeer meer. Bij AGP lag er een dikke baan naar de GPU, maar terug ging niet echt.
Met PCI express zou je kunnen besluiten om eens wat data terug te sturen richting CPU voor een bewerkingetje en daarna weer richting GPU. Zeer leuke effecten kan je zo bereiken en de graphics port is dan geen bottleneck..

Dat is het voordeel van pci express voor vga kaarten..

[Verwijderd]

Jij snapt duidelijk niet wat PCI-Express nu werkelijk voor groot voordeel heeft?

Het is niet de bandbreedte die zover omhoog gaat wat de snelheidsverhoging zal betekenen maar het tegelijk lezen en schrijven wat mogelijk is op PCI-Express.

[procyon]

Het tegelijk lezen en schrijven resulteerd in een grotere bandbreedte
Wat ook een groot voordeel van PCI-Express is, is dat de videokaarten via deze interface veel meer stroom geleverd kunnen krijgen dan via een AGP slot.

[Verwijderd]

En dat noem jij een voordeel ? Ik zie liever zuinigere kaarten.

[D-Three]

Ik zie wel de voordelen van PCI Express. Maar ik zeg gewoon dat de huidige generatie videokaarten nog ruim genoeg heeft met de bandbreedte die 8x AGP voorziet.

[Phuncz]

Mij lijkt het gewoon dat Ati liever op Intel bordjes wil. Zij promoten PCI-Express, BTX etc. enorm juist, terwijl AMD dat niet hoeft (Prescott hitte probs enzo). Ook is de Ati chipset een Intel chipset als ik het juist heb.

En dat nVidia op AMD-systemen is afgestemd. nForce 1/2/3 mobo's zijn immers AMD. Naast die Direct3D-prestaties die beter zijn op de Radeon en de OpenGL-prestaties die beter zijn op de GeForce, krijgen we dus waarschijnlijk nog meer specifieke bouwrichtingen toegewezen.

[TheGhostInc]

Door het huidige marktaandeel van Intel denk ik dat het niet zo heel gek is om mee te gaan in het idee van Intel

Maar daarnaast is BTX alleen maar bedoelt als verbetering op de huidige ATX standaard (Toen waren PC's vooral in desktop uitvoeringen te krijgen). De grafische kaart kan zijn warmte beter kwijt bij BTX. En dat is voor ATI erg prettig, zeker aangezien ze wat minder graag "stofzuiger"systemen willen gebruiken.

Daarnaast volg ik echt niet de instelling van sommige computergebruikers. Is het zo gek dat een Grafische kaart van >400 euro misschien ook wel wat eisen stelt aan de rest van je spullen? De nieuwste GPU's horen thuis in nieuwe systemen.
Daarnaast worden moederborden duurder door AGP dan door PCI express. De eisen van een AGP bus zijn erg hoog, hogere bussnelheden dan AGP 8x of meerdere AGP bussen kunnen de prijs van een moederbord fors omhoog halen. Kijk maar naar 64/66 PCI sloten, die moederborden zijn zo duur door de complexiteit.

[airliner]

ati komt, als het goed is dit jaar nog, met een amd chipset... dus daar hoeft het niet aan te liggen

zie ook: <a href="" target="_blank">http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=2028]AnandTech: ATI U pdate: Coming to an AMD desktop near you</a>

[Jazco2nd]

huh dus de X600 en X800 zullen maar enkele maandjes bestaan en dan is hun opvolger al in de winkel?

[Verwijderd]

De x800's zijn nu nog bijzonder moeilijk te krijgen sinds hij gelaunched is dus mag je verwachten dat die nieuwere reeks ook niet al te snel in de winkels zal liggen.
Van wat ik begreep omdat DDR3 niet zo snel geleverd kon worden. Of bijv foutjes van koelers bij Asus kaartjes die niet goed genoeg koelden.

Marketing is gewoon weer te snel met het gek maken van tweakers met nieuwe meuk.

[computerjunky]

hoe lang heefd het wel niet geduurt voor dat de x80 en de 6800 er eindelijk waren na de eerste berichten over de chip???


dat was ook bijna een jaar.
en danwas de kaart er nog niet meteen

dus dat komt allemaal wel goed hoor.

[Davion]

nja, AGP 8x wordt idd nog niet volledig benut, PCI-E is een gadget, maar echt voordelen heeft het niet, op www.driverheaven.com staat er ergens een review van een PCI-E graka, deze is niet sneller dan zijn AGP8x tegenstrever, imho is het gewoon om weeral meer mobo's met andere ram enzo te kunnen verkopen

[DriesA]

http://www.driverheaven.com

Daar vind je alleen reviews over de Bijbel. Je bedoelt waarschijnlijk www.driverheaven.net

[Cobalt]

Waarom slaan ze eigenlijk 16x AGP over. 16xAGP zou toch net zo veel bandbreedte en vermogne moeten kunnen geven als PCI expres en PCI X als ze dat gewoon in 16x AGP hadden gestouwd. Ze zouden 16x AGP ook nog zo kunnen dat je er ook 8x AGP kaarten in kan doen. Dit is gewoon een middel om te zorgen dat iedereen een nieuwe pc koopt (nieuw mb, proc., ram, videokaart). Ik zie het nut er niet van in als consument waarom we nou PCI express moeten hebben ivp 16x AGP

[TheGhostInc]

Enig idee hoe complex een moederbord wordt met AGP 16x?

Waarom denk je dat we geen PCI 64/66 krijgen, maar overgaan naar een nieuwe standaard (PCI X). Niet omdat PCI X zoveel sneller is, maar zoveel goedkoper bij de implementatie.
Een standaard moederbord heeft 4 lagen, een iets complexer bord gaat naar 6 lagen. Een bord met 64bit 66MHz PCI sloten zit standaard op 8 lagen.
De prijzen gaan met dezelfde factor omhoog als de complexiteit.

Het is hetzelfde als met DDR <-> DDR2. Tuurlijk, je hebt vandaag niks aan DDR2, maar DDR loopt langzaam op z'n eind, wat je al merkt met de beperkte snelheidstoename, en ook de toename in latencies bij hogere snelheid.

[Kwistnix]

PCI X is een heel andere technologie dan PCI Express

[Koldur]

Zo te zien wil ATI nu een stuk sneller met weer een top kaart komen na het releasen van de x800. De 9800 pro heeft het een stuk langer uitgehouden dan dat (als het daadwerkelijk zo gaat) het nu het geval is

[thanx]

Ik zie veel mensen die zich af vragen waarom we nu zo nodig van AGP naar PCI-Express over moeten stappen.

Enkel op het vlak van de videokaart is deze noodzaak er nog niet echt. Maar als je kijkt naar de algemene voordelen voor de PC dan is de overstap naar PCI-Express een stuk logischer.

Voor mensen die een wat geavanceerder systeem willen bouwen, bijvoorbeeld met enkele gigabit netwerkaarten, snelle raid controllers, etc. kan een PC veel goedkoper worden. Alle kaarten zullen in de toekomst via PCI-Express over hoge bandbreedtes kunnen beschikken. Nu is enkel het AGP slot in staat om de hoge bandbreedtes te behalen. Met de PCI-X oplossingen haal je wel hoge bandbreedtes, maar de implementatie is complex en wordt daarom vooral op duurdere servermoederborden toegepast.

Voor de thuis tweaker heeft PCI-Express zeker voordelen. Of een VGA kaart nu native of bridged wordt aangesloten op de PCI-Express bus is op dit moment nog niet zo belangrijk. Dat PCI-Express al op korte termijn de standaard wordt, daar gaat het om.

[honey]

Het gaat allemaal veel te snel. De meeste zien concurrentie als een voordeel, ik ben vooral bang voor de slechte kwaliteit, vooral in 2D werk (fotografie ed.)

[Zr40]

Waarom denk je dat? Betere 3D prestaties betekent niet dat 2D prestaties/kwaliteit achteruit gaan

[honey]

Wanneer heb je de laatste test gezien waarin de 2D kwaliteit serious wordt bekeken? 3D heeft de voorkeur en ik ben bang dat 2D minder belangrijk is om zo het tempo bij de kunnen houden.

[Verwijderd]

Wat brengt Direct X 10 ons voor leuk nieuws ? Weet iemand daar al iets van ?

[koning53]

ik dacht dat DirectX 10 pas met longhorn werd uitgebracht..?? Dit gaat waarschijnlijk wel tot 2006 uitlopen;

[Verwijderd]

Voor zover ik weet is PCI-E er gewoon gekomen omdat deze meer stroom zou kunnen leveren dan AGP 8X en in theorie ook een veel hogere datastream zou kunnen doorvoeren dan het AGP slot..
AGP bestaat tenslotte al een hele tijd, en men heeft er nog niet alles uitgehaald maar de fabrikanten zullen zien dat deze standaard toch stilaan aan het einde van de rit komt en er moet nu eenmaal een opvolger komen. En het zal toch nog 3-4 jaar duren voordat iedereen een PCI-E bordje heeft, zoiets moet langzaam aan worden ingeburgerd en kan men niet van de ene op de andere moment lanceren..