Windows Longhorn later door SP2 voor Windows XP

Afgelopen woensdag schreven wij al dat Windows Longhorn over twee jaar uitgebracht zal gaan worden en dat er dit jaar nog een alphaversie van het OS beschikbaar zal komen; dit in tegenstelling tot de eerdere plannen volgens welke dit jaar een bètaversie uitgebracht zou worden. C|Net heeft een artikel gepubliceerd met daarin meer informatie over de redenen voor het uitstel van de bètaversie. De voornaamste reden is het feit dat Microsoft een groot aantal programmeurs van het Longhorn-project af heeft gehaald en aan andere projecten heeft toegewezen. Deze softwareontwikkelaars zijn zich daar gaan bezighouden met het ontwikkelen van updates voor Windows XP en Windows Server 2003 om deze producten veiliger te maken. Dit heeft echter wel als gevolg dat er dit jaar waarschijnlijk geen bètaversie meer zal verschijnen van Windows Longhorn; zoals eerder het plan was.

Jim Allchin, vice-president van Microsoft's platformgroep, heeft laten weten dat er geen interim release, zoals Windows XP Reloaded, vóór Longhorn zal verschijnen. In plaats daarvan zal een Windows-versie verschijnen met daarin een aantal updates, en geen nieuwe features, verwerkt. Steve Ballmer, CEO van Microsoft, heeft zelfs laten weten dat service pack 2 zo belangrijk is dat Longhorn ervoor naar achteren geschoven mag worden en dat er eventueel features uit Longhorn gelaten mogen worden als dat de kwaliteit van Windows XP ten goede komt. Allchin bevestigde dit en voegde er aan toe dat het uitbrengen van een bètaversie van Windows Longhorn echter niet is uitgesloten. Of er een bètaversie komt hangt echter sterk af van hoe de ontwikkelingen voor SP2 voor Windows XP en SP1 voor Windows Server 2003 gaan.

Ondanks dat verschillende analisten al maanden geleden hebben laten weten te verwachten dat Microsoft Longhorn niet op tijd af zou krijgen, roept het nieuwe uitstel vragen op. Steve O'Grady, analist bij RedMonk, kan wel begrijpen dat uitstel nodig is in verband met veiligheid van de software, maar hij benadrukt ook dat Microsoft het nieuwe uitstel in een breder kader moet zetten. Zo zou het softwarebedrijf duidelijker moeten zijn over een lanceerdatum, omdat klanten nu steeds minder goed zullen weten waar ze aan toe zijn. Een ander punt waar het bedrijf uit Redmond tegenaan is gelopen, is het feit dat de Europese Unie de afgelopen week besloten heeft dat Windows Media Player uit Windows moet. Ondanks het feit dat Microsoft in beroep is gegaan tegen deze beslissing, is het wel iets waar het softwarebedrijf rekening mee moet houden tijdens de ontwikkeling van Longhorn.

Reacties (69)

[WhiteDog]

Ik heb ook liever dat ze verder sleutelen aan Windows XP in plaats van 2 jaar op Longhorn te wachten. Alleen jammer dat SP2 al zooo lang op zich laat wachten en het amper wat nieuws toevoegt.

Zit er eigenlijk nog iets leuk in SP2 buiten de firewall? Er was sprake om een optie toe te voegen zodat je met 2 mensen tegelijk kon werken in XP Pro (1 remote, 1 op PC). Zit deze feature er nog in eigenlijk?

Als je kijkt naar Apple, die brengen elk jaar wel een update uit waar tig nieuwe programma's en features in zitten...

[SynergY]

Klopt. Deze feature zat & zit er nog steeds in. Verder dan de firewall is er niet veel nieuws. Het ging MS vooral om de security van Windows wat ook wel blijkt in de bekende changelog.

[avon]

Maar de manier waarop de firewall werkt is zeker verbeterd!, zo wordt hij straks eerder geactiveerd en heeft volgens mij ook wat meer "laat is zien wat je doet" mogelijkheden.

[s463042]

Die Firewall zat er in Windows 2000 al in, er was alleen een trucje nodig om hem te activeren (block toevoegen).

[jprommen]

Deze firewall is behoorlijk anders, zo vraagt hij toestemming als een programma verbinding wil maken met internet en is het veel beter geïntregeerd met de windows omgeving. Voorheen had je naast de firewall nog extra nodig om veilig te draaien, dat is nu niet meer zo.

[Verwijderd]

ergens een website met uitleg hoe je dat doet?

aub

[jesternl]

Da's waar, maar die firewall stond default uit, en blokkeerde na aanzetten alleen maar inkomend verker, niet uitgaand.
Deze versie doet dat wel.

[Verwijderd]

Sp 2 is een grote verandering. Zoiets moet goed getest worden en dit kost tijd. Je wil toch geen onstabiele Service pack?

Voor de features kun je hier terecht:
http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1489433,00.asp

Zit er al een jaar tussen sp1 en sp2?

Ik vindt wel dat MS een soort sp 1,5 uit had moeten brengen trouwens. Een nieuwe pc kost 2 uur updaten.

[Robinski]

moet je ff de gratis Beveiligingsupdate CD bestellen bij Microsoft...

staan alle updates op tot Oktober 2003
scheelt weer een berg zooi downloaden enz

[_WgV_]

Is tot en met Februari inmiddels

[_Thanatos_]

Updaten? ff een nieuw cdtje slipstreamen (kun je je orginele veilig opbergen ook) en updates downloaden/installeren kost 10 minuten na installatie. Tenminste als je er op gaat zitten wachten, want je kan ook iets anders gaan doen

[pietje63]

Als je kijkt naar Apple, die brengen elk jaar wel een update uit waar tig nieuwe programma's en features in zitten...

Maar bij Apple moet je ook voor elke . release ee bedrag van een dikke 100 euro betalen terwijl de service packs van Windows gratis zijn.

Verder heb ik liever dat Microsoft wat langer wacht en daarbij hun producten perfectioneert (met name qua stabiliteit en veiligheid) dan dat ze deze meteen op de markt brengen om een deadline te halen.

Toen Windows nog jaartallen als release data had konden ze dit moeilijk rekken (ok, er is een Windows 97 geweest die op het laatst omgedoopt is tot 98) waardoor er nog te veel bugs/veiligheids gaten in zaten.Sinds Microosft één Windows 1 product maakt voor thuis en zakelijk gebruik maakt willen ze het meteen goed doen.

De extra functies van het tweede service pack zijn leuk, maar niet echt dingen waar ik op zit te wachten. Een remote user op je pc, tja handig voor jezelf maar in werkelijkheid gebruiken denk ik zeer weinig mensen het. En de firewall, ik vertrouw toch meer op de combinatie van de firewall in mijn router en zone alarm. De security updates komen toch wel. (het enige voordeel is dan dat als je een nieuwe pc koopt deze altijd allemaal geinstalleerd zijn, iets wat veel pc-boeren achterwege laten).

[Verwijderd]

Wat een gelul een servicepack van Microsoft moet je niet verwarren met een upgrade Van Apple. Een servicepack heet bij Apple een update en is gratis.

En je mag het misschien goed vinden dat Microsoft eerst probeert XP recht te trekken. Maar ik zou het echt haten moeten Apple nog steeds bezig zijn te sleutelen aan OS9 en OSX uitgesteld hebben tot 2006.

Blijven hangen in de vorige eeuw is toch wat niemand wil of ben jij zo nostalgisch?

[Floor]

En volgens mij kan je een Apple OS ook niet op een willekeurige IBM cloon pc zetten wat natuurlijk ook een zijn voordelen heeft....

[sharkzor]

het wireless gebeuren is flink aangepakt! totale nieuwe gui voor geschreven ook.
dat werkt nu wel eindelijk een beetje fatsoenlijk...

[klaaz]

Jij bent het duidelijk niet eens met de europese rechter. Hij wil de extra's eruit en jij wil ze erin.

Was het niet de bedoeling dat je dit los zou gaan kopen?

[cc bcc]

Apple gebruikt niet voor niks een *nix als onderdeel van de kernel. Security is niet zo'n groot probleem voor Apple als dat voor MS is.

[Verwijderd]

Ik vermoed dat er een verband is tussen deze omslag van MS en het versneld uitfaseren van oude Win versies (t.m. 2000 toe!) en het gratis aanbieden van security diensten bij grote klanten van MS in de US. Misschien heeft ook het onlangs uitlekken van broncode hiermee te maken.

MS is een sterk marktgedreven bedrijf. Ik denk hierbij aan de introductie van Win2000 en Win ME.
Win2000 zou oorspronkelijk worden geintroduceerd onder de naam NT5. Ik weet nog dat rond de Y2K wisseling veel bedrijven zaten te wachten op NT5. Het ultime bussiness OS. De Beta's waren redelijk uitontwikkeld en het geheel zag er veelbelovend uit.

Plots werd de policy onder druk van de markt gewijzigd. De ultime windows versie zou komen die alle windowarchitecturen zou combineren. Deze ging Windows2000 heten. In mijn betaversies heeft de naam NT5 ook lang rondgezworven. Zelfs zo sterk dat er door Gates een verbod werd uitgevaardigd bij de ontwikkelaars deze naam nog langer te laten circuleren.

Deze omslag duurde echter te lang. 3D ondersteuning eruit en er weer in etc. Weer een wijziging. Windows2000 Prof. werd geintroduceerd als de ultime bussiness oplossing en er zou weer een ultime Windows komen die alle architecturen zou verenigen, later XP genaamd, de ultime eXPerience. Daartussendoor werd alsnog een nieuwe Win95 variant ME geintroduceerd als het ultime Game en Multimedia OS.

Erg veel wijzigingen in een korte tijd.
Ik vermoed dat hierdoor in het verleden veel is geplakt en toegevoegd aan een smalle basis ten koste van een integere structuur. Hierdoor heeft de stabiliteit en veiligheid erg geleden.

Misschien is MS bang voor mogelijke schadeclaims vanuit grote gebruikers omdat steeds meer bekend wordt over de nogal rommelige opbouw van de broncode. In de angelsaksische sue cultuur en productaansprakelijkheid kan dit dan tot enorme schadeposten leiden. Daarnaast kan het hierdoor geschade vertrouwen in MS producten er dan weer toe leiden dat meer klanten gaan zoeken naar andere oplossingen zoals Linux en OO.

Mij komt deze operatie dan ook meer over als een enorme reparatieslag voor XP, Server2003 en het LongHorn project.

[hschaap]

Inderdaad, ik vraag me af:
Zou MS nu denken dat ze een slecht product afgeleverd hebben (ook al zeggen ze van niet), of zou de markt echt zoveel veranderd zijn de afgelopen jaren?
Ik vind SP2 echt een geval van; toegeven dat je beter had gekund. Ik denk dat Windows XP een grotere kostenpost is geworden dan ze hadden durven hopen.
Bij de introductie hadden ze het alleen maar over userexperience en het feit dat het een NT gebaseerd en geevolueerd product is. Maar het lijkt erop alsof ze ook niet echt verder hebben gekeken hebben dan dat. Vies eigenlijk.
@ Cloaky, je hebt gelijk, maar ik heb het nu over Windows.

[Verwijderd]

Ik denk dat je niet alleen naar XP moet kijken. Het gaat om de hele MS cultuur. Een mooi voorbeeld vind ik de IE explorer. In het begin bijna dagelijks een nieuwe versie en toen de markt was gewonnen kwam de ontwikkeling, op wat mineure reparaties na feitelijk stil te staan. Ook hier zie je een product met veel security gaten en manco's gebaseerd op een verouderde engine.

Als je dan naar de concurrentie kijkt is er stevig doorgebouwd, zowel qua beveiliging als functionaliteit.

Interessant is hierbij de policy wijziging van AOL. Deze hadden Netscape eerst dood verklaard t.g.v. MS IE en nu komen ze daar weer op terug.

[Verwijderd]

ja de markt is erg gewijzigd. In het verleden was er een grote verscheidenheid aan OS'en Interfaces en Applicaties. Daarnaast ook een grote verscheidenheid aan hardware architecturen. Daaruit ontstond een honger aan standarisatie.

Veel is geprobeerd en veel is mislukt. Toen was daar de intro van de IBM PC. Goedkoop en snel geaccepteerd. Mede door de naam IBM die op dat moment de markt van Bussiness systemen domineerde.

MS is met dat succes mee gelift. Hierdoor ontstond door de installed base een soort standaard, die de, tochwel eigenwijze, concurrenten overdonderde.

Ook ik heb hier aan meegewerkt. Wat iedereen echter vergat dat hier een sterk commerciele leverancier achterzat die van deze ontwikkeling "gebruik"heeft gemaakt.

Op dit moment is deze afhankelijkheid zo groot dat steeds meer afnemers zich gaan afvragen of dit nog gezond is. Stel je voor de hele wereld rijdt met Honda's gebruikt Honda benzine op Honda banden.

M.A.w. de dominatie van MS gaat zich nu tegen MS keren. En dat is nieuw!

Daarnaast is zich een heuse tegenkracht gaan ontwikkelen, de "Open source"filosofie. Een vorm van ruilhandel.

Beide ontwikkelingen vormen voor MS een zodanige bedreiging dat het MS dwingt aan zijn kwaliteit te bouwen.

Dit was nog maar enkele jaren geleden ondenkbaar.

[Database freak]

Tja het is ook nooit goed ook eh. Als MS voornamelijk aan nieuwe versies werkt en voor haar oude producten alleen kleinde updates beschikbaar stelt die dan natuurlijk niet alle beveiligingsproblemen kan oplossen wordt hier moord en brand geschreeuwd van M$ dat alleen maar aan geld verdienen aan nieuwe releases denkt. Nu ze een groot deel van hun programeurs-capaciteit in zetten om al verkochte licenties met een gratis groot service pack alsnog veilig te maken is het ook niet goed.
Ik denk dat MS een redelijk principiele beslissing hier heeft genomen (o.a. door de marktdruk) die geprezen zou moeten worden; los eerst de problemen met de installed base op en werk dan verder aan een nieuw product.

[hschaap]

Ik denk dat ze maar een paar maanden aan die SP2 werken en daarna vrolijk weer terug naar Longhorn gaan. In een artikel op Paul Thurrots website las ik eens dat programma's en scripts die in SP2 gebruikt worden direct in Longhorn toegepast kunnen worden. Ik denk dat ze op deze manier sneller bij een goede Longhorn komen dan alleen je op Longhorn te richten. Leer van je foutjes, toch. Nee ik zie het niet somber in. 2006 is het jaar van de nieuwe Longhorn (beta en final). Het wordt een kerst release voor mensen die dan een nieuwe computer kopen, denk ik.

[Verwijderd]

Ik heb SP2 RC1 nu op een aantal systemen draaien. Daarbij valt mij buiten het security centre vooral de enorme snelheidsverbetering op. Het lijkt wel of met SP2 de hele XP omgeving met een nieuwe compiler is geoptimaliseerd.

Ik lees hier nauwelijks iets over terwijl dit volgens mij groots is.

[Verwijderd]

Ik merk geen verschil in snelheid. Heb je misschien een wat ouder systeem? Zou kunnen dat Microsoft het systeemgebruik wat omlaag heeft gebracht, waar vooral wat langzamere systemen profijt van zouden hebben.

Microsoft Longhorn komt voor mij toch al veel te laat. Ik stap nu definitief over op linux. Misschien speel ik hooguit nog wat spellen in Windows, maar that's it. Hopelijk brengt Longhorn wel een hoop verbeteringen voor de windowsgebruiker en dan met name op gebied van beveiliging.

[Verwijderd]

2 systemen zijn redelijk oud een syteem nog geen jaar.
Het nieuwste systeem is een Athlon XP met een ATI Radeon 9800 kaart. De snelheidsverbetering is zowel bij games (C&C Generals en quake 3) als in de windowsomgeving zelf en bij het browsen met Mozilla Firefox.

[NoControl]

Heb je misschien HyperThreading? Ik dacht dat er een snelheids-verbeterende patch voor Hyperthreading in SP2 zat. (Was al lang klaar (staat ergens op GoT), maar ze hebben besloten die in SP2 te steken, voor zover ik weet.)

[Verwijderd]

Hoe kom ik daar achter? Wat mij wel opvalt is dat het allemaal AMD systemen zijn.

[Verwijderd]

HyperThreading is een feature van de P4, dus heeft geen toepassing op jou

[rainmaker2k]

Ik vind die SP2 best irritant. Ik heb het geinstalleerd, maar het haalt een aantal dingen uit je Internet Explorer. Zo kon ik ineens geen gebruik meer maken van m'n Fortis Online banking programma en was de Media Bar verwijdert uit IE.

[erkje]

Daarvoor is het natuurlijk nog een Release Candidate. Het is nog niet 100% werkend.
Maar als je vooraf het zg. archiveren gedaan hebt, kun je'm zo weer uninstallen. 't Is leuk om te proberen, maar voor de stabiele versie moet je toch echt ff wachten.

[bitflusher]

voor fortis moet je even de socks interface herinstalleren, dit staat standaard in je startmenu onder start > programs > dortis online banking > CSEInst. een keer op remove rammen, dan nog een keer op install en klaar is kees

het grootste probleem dat ik met de beta heb is dat de sound icon soms spontaan uit mijn tray verdwijnt

[SynergY]

*erkje was me voor*

[Q-collective]

Nog meer uitstel?
Dit gaat MS geen goed doen, eerst 2005, dan 2006, nu misschien zelfs 2007...
Dit biedt voor de Linux wereld een uitgebreide kans om een product neer te zetten die Windows op elk front verslaat, want het schort af en toe nog wel eens op enkele vlakken (multimedia en games).
Ook ik heb het Windows platform maar voorgoed vaarwel gezegd, omdat: 1. Longhorn me gewoon te lang duurt 2. Ik geen trek heb in die DRM shit.
Ik voorspel een gouden toekomst voor Linux

[hschaap]

Echt... Waar baseer je het op? Ik denk dat het DRM gedoe juist iets is waar je je voordeel mee doet. Mensen zijn alleen maar bang dat je beperkt wordt in je rechten als gebruiker. Sterker nog: veel mensen zijn bang dat ze geen illegale dingen meer kunnen. Maar er is toch niets beters als eigendommen van personen en instanties verzekerd zijn, en dat ze niet onrechtmatig verspreid worden.

De meeste bedrijven zullen hier in meegaan, anders lopen ze achter de meute aan. Vooruitkijken al of niet met een visie over dit soort dingen is de enige kans om te overleven. Als je dan wilt teruggrijpen naar Linux dan moet je op zijn minst zeggen welke visie en ideologie beter is (naast het idee van vrije sourcecode).

Er zullen altijd 2 kampen blijven (shared/closed source en open source), maar de overhand zoals MS die nu heeft.....

[Guardian Angel]

Ik ga er toch maar vanuit dat SP2 niet al teveel verrassingen in petto heeft en de echt grote veranderingen pas in Longhorn zullen zitten.

Mogelijk werkt MS nu verder aan een 64-bits versie die dan tegelijk, of geïntegreerd in SP2, gelanceerd wordt.

Door dat te doen wordt de aanschaf van een 64-bits CPU zomaar een stuk praktischer en economisch interessanter. Die CPU's krijgen dan een grotere meerwaarde t.o.v. 32-bit waardoor de hardwaremarkt weer een flinke impuls krijgt. Ook is dan de sprong naar een 'zwaar' besturingsysteem een stuk kleiner.

Een gebruiker die met relatief oude hardware zit gaat heus niet een compleet nieuw systeem kopen alleen om Longhorn te kunnen en gaan gebruiken.

[Left]

Dat zou mooi zijn, als SP2 64 bits was, maar ik denk dat MS echt wel een aparte Windows versie hiervoor gaat uitbrengen. Dat brengt nl weer extra geld in het laatje omdat sommige mensen daarvoor zullen willen upgraden..

[Juulleke]

Is het niet zo dat Win XP nu al heel vaak vergeleken wordt met WIn 98, zo ongeveer de succesvolste versie van WIndows? Hoe kun je dan een WIndows versie beter uitmelken dan er een servicepack voor uitbrengen en de opvolger op de lange baan schuiven? Een Longhorn Beta is al lang beschikbaar (zie Dev Days), maar de markt is er nog niet klaar voor. Pak dus die winst op XP en breng Longhorn pas naar voren wanneer het publiek er klaar voor is..

[hschaap]

Ik vind het ook wel opvallend:
Bij introductie was Windows 2000 ook zo buggy als wat, Windows XP nu idem dito. Maar na verloop van tijd na een aantal service packs wordt het OS zo goed dat mensen er geen afscheid van willen nemen, omdat ze ermee door weer en wind zijn geweest.
Ik kan me nog een hele groep enthousiast schreeuwende IT-ers herinneren op een beurs waar toen een Windows NT 4.0 handboek uitgedeeld werdt, dat was oktober vorig jaar. Tekenend voor een bepaalde generatie...

[SED]

Windows 2000 buggy?
Geen idee op welke trope jij dat dan installeerde maar de stabilitiet van W2K is vanaf dag een bijna legendarisch.
Als je echter rampzalige rotzooi als hardware eropnder zet dat kan zelfs w2k daar niet veel mee.
SP1 en volgende voegden relatief weinig toe aan de stabiliteit. Hooguit de drivers die velen onder w2k meenden te moeten installeren zorgden voor problemen maar die werden dan ook vaak niet ondersteund.

[SED]

ik zat zelfs niet goed op te letten.. oktober vorig jaar enthousiast over Windows NT 4.0 dat mag je uitleggen. Weet je zeker dat je niet in een archeologisch museum rondliep

[hschaap]

Dat handboek werd weggegeven. Zomaar gratis, afdankertje denk ik.
Maargoed, zoals ik het meemaakte destijds is dat mensen heel terughoudend waren omdat er zoveel dingen hen niet aanstonden, bovendien zitten we al aan service pack 4.

[cc bcc]

Ik begrijp niet helemaal waarom Microsoft zo onduidelijk is. Het lijkt alsof elke maand de toekomstplannen veranderen. Je zou zeggen dat MS ondertussen aardig goed weet welke kan ze op wil met Windows. Doe pas uitspraak over release data wanneer ze zo goed als vast staan. Nu komt het bij mij over alsof ze steeds verrast worden en niet goed weten welke kant het op moet en wat de prioriteiten zijn.

[FireStarter]

Ik zou zeggen, lees mijn topic.
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/895551

Dat gaat over een WinXPcd zo klein mogelijk maken, maar wel met alle updates, programma''s en scripts erop, en alles gaat automatisch, ideaal.

En het is mogelijk WindowsXP te laten krimpen tot 180 mb