SURF biedt opensource Nextcloud breed aan voor Nederlands onderwijs en onderzoek

Nederlandse onderwijs- en onderzoeksinstellingen krijgen vanaf januari 2026 de samenwerkingsomgeving van Nextcloud breed aangeboden door SURF. De ict-coöperatie voor onderwijs- en onderzoeksinstellingen biedt dit als pilotproject na succes met kleinere pilots.

Geïnteresseerde gebruikers kunnen zich aanmelden bij SURF voor de bredere proef met Nextcloud, meldt de Nederlandse ict-coöperatie. Het wil bredere praktijkervaring opdoen, om te zien 'hoe teams samenwerken in deze omgeving'. Daarom stelt SURF een minimum van twintig aanmeldingen per aangesloten onderwijs- of onderzoeksorganisatie. "In eerste instantie bieden we Nextcloud aan voor een jaar, naast de reguliere samenwerkingsomgevingen."

De opensourcesoftware van de Duitse leverancier Nextcloud is een alternatief voor veelgebruikte software en clouddiensten voor samenwerken aan documenten, e-mailen, onlinevergaderen en beheren van documenten. In de regel gebruiken organisaties en bedrijven daarvoor programma's en clouds van Amerikaanse aanbieders, zoals Microsoft en Google. Die dominantie levert de laatste tijd toenemende zorgen op over afhankelijkheid en digitale soevereiniteit.

SURF heeft een interessepeiling gedaan, waaruit blijkt dat 'er binnen onze coöporatie brede interesse is in het gebruik van Nextcloud'. De organisatie stelt dat instellingen uit alle sectoren zich aansluiten. "Diverse universiteiten, hogescholen, mbo-instellingen, umc's en onderzoeksinstellingen. Onderzoekers, docenten en overige medewerkers gaan meedoen. Ook heeft een mbo-instelling zich aangemeld met studenten."

SURF rolt de samenwerkingsomgeving Nextcloud vanaf januari 2026 breed uit binnen de Nederlandse onderwijssector en onderzoekswereld. "Na succesvolle ervaringen bij een interne pilot en een pilot met het AlgoSoc-consortium kunnen binnenkort ook de leden van SURF met Nextcloud aan de slag." Het afgelopen jaar liep de proef met het consortium voor de algoritmische samenleving, een project met als partners de Universiteit van Amsterdam, de TU Delft, de Erasmus University Rotterdam, de Utrecht University en de Tilburg University.

"De afgelopen jaren is digitale soevereiniteit een steeds groter thema geworden binnen en buiten onze coöperatie. Door de dominantie van enkele grote techbedrijven staan onze onafhankelijkheid en publieke waarden steeds verder onder druk", stelt SURF. De organisatie onderzoekt daarom alternatieve toepassingen, zoals Nextcloud, om de digitale soevereiniteit te versterken.

Reacties (129)

[Rayures]

Nextcloud is goed bezig. Naast de Nederlandse onderwijs- en onderzoeksinstellingen via SURF kunnen zakelijke klanten ook bij KPN terecht; KPN lijkt een nieuwe (zakelijke) dienst te introduceren: Sovereine Werkplek obv nextcloud.

Empower Nextcloud | KPN Zakelijk

[RobbieB]

Ik ben benieuwd op welke Europese server hardware dat draait bij KPN.

[Stijnvi]

Heel mooi dat dit beschikbaar komt. We horen wekelijks in het nieuws dat we te afhankelijk zijn van de VS op het gebied van techniek, maar tegelijkertijd wil niemand er echt wat aan veranderen. Zelfs de overheid vertrekt niet bij Amerikaanse maatschappijen, en grijpt ook niet (tijdig) in nu zelfs Nederlandse/Europese partijen in Amerikaanse handen komen. Niet alleen is dit gevaarlijk omdat de VS zomaar al onze diensten plat kan leggen, maar de Amerikaanse overheid heeft ook toegang tot al onze persoonlijke/geheime data door middel van de CLOUD Act.

Een aantal voorbeelden van hoe het (zelfs de afgelopen tijd) nog veelvuldig fout gaat en er vaak pas achteraf (of niet) wordt ingegrepen (zowel in de IT als daarbuiten):

• Belastingdienst migreert naar Microsoft: nieuws: Ook fiscus kan geen EU-alternatief voor Microsoft vinden en zet migratie door
• Zivver (Veilig Mailen) wordt overgenomen door Amerikaans bedrijf geleid door voormalige (kan dat?) elite-spionnen van het Israëlische leger. Nederlandse overheid blijft het gebruiken en kamervragen zijn niet beantwoord:
  • nieuws: Nederlandse bedrijven blijven Zivver gebruiken ondanks Amerikaanse eigenaar
  • https://www.ftm.nl/artikelen/vertrouwelijke-zaken-te-grabbel-na-overname-zivver-door-kiteworks
  • https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamervragen/detail?id=2025Z17137&did=2025D39986
  • https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2025/10/09/uitstelbericht-kamervragen-over-de-overname-van-zivver-door-een-amerikaans-bedrijf
• DigiD infrastructuur komt mogelijk in Amerikaanse handen: https://nos.nl/artikel/2591400-blijft-digid-veilig-of-worden-we-kwetsbaar-als-solvinity-in-amerikaanse-handen-komt
• Banken zijn kwetsbaar door Amerikaanse IT: nieuws: Nederlandse banken riskeren systeemuitval door groeiende IT-afhankelijkheid VS
• Het inmiddels bekende Nexperia-debacle: nieuws: Nederlandse overheid neemt beheer Nexperia over via nog nooit gebruikte wet
• Instructure, eigenaar van Canvas (elektronische leeromgeving van universiteiten) is in handen van Israël-investeerder KKR: https://www.ftm.nl/artikelen/investeringen-van-kkr-in-israel-en-defensiebedrijven
• Keuringsinstatie die over werd genomen door Chinees bedrijf is verdwenen: https://www.ftm.nl/artikelen/chinese-eigenaar-friese-keuringsclub-met-noorderzon-vertrokken

[masterfragger]

Top!!! Wellicht kan Kennisnet hier ook doorpakken.

[bzuidgeest]

Zolang nextcloud maar een fractie van de diensten levert die Microsoft doet en geen Office pakket. Geef ik het 0 kans om breed ingezet te worden. Dat kan ik jammer vinden. Maar het is een realiteit. Nextcloud is maar een procent van wat Microsoft bied in zijn azure cloud. Individueel is voor elk product in de azure cloud iets beters te vinden, maar de integratie kan niemand tegenop. En ja, ze hosten ook veel open source. postgres, docker, kubernetes, mariadb etc etc..

[Riesch]

U zei Office?

> Nextcloud Office is a powerful online office suite with collaborative editing. It supports all major document, spreadsheet and presentation file formats and works in all modern browsers.
Nextcloud Office is built together with Collabora Productivity.

Source: https://nextcloud.com/office/

[bzuidgeest]

Alleen online. Misschien had ik offline pakket moeten aanduiden. MS Office. Dat ding dat je in elk kantoor en ook lesboek vind.

[wootah]

LibreOffice? Ik heb geen ervaring met nextcloud of collabora, maar je kan gewoon een file sync doen toch? Net zoals OneDrive dat zou doen.

Bovendien is Collabora gebaseerd op LibreOffice zover ik begrijp, maar ik zie de problemen niet zo.

[bzuidgeest]

Staat niet in de lesboeken dus een no-go voor veel onderwijs. Geen plaatjes om te vergelijken over wat je moet doen. En ja dat is het niveau.

[Mopperman]

Daarom zit het onderwijs tegenwoordig breed op Chromebooks… nee MS Office is zeker geen standaard meer….

[bzuidgeest]

Google chromebooks is een minderheid. De bulk zit op microsoft spul zeker in mbo en vo. Unies wisselt

[MainframeX]

Ik ken meerdere stellen met kinderen van verschillende leeftijden en kom toch overal chromebooks tegen. Ik denk dat je je nog wel eens kan vergissen met hoe groot dat aandeel inmiddels is geworden.

[bzuidgeest]

Vraag maar eens wat de backoffice infra gebruikt op die scholen en van welke leeftijd zijn die kinderen. Je ziet chromebooks meer in basisonderwijs. Maar dat is maar een kleine markt ICT gewijs.

[MainframeX]

Hier zitten ook gewoon kinderen tussen die op de middelbare zitten, met een chromebook. Wat de backoffice doet, maakt niets uit, want we hebben het over wat de kinderen in het onderwijs gebruiken.

[bzuidgeest]

Maakt voor de school en wat ze afnemen wel uit. Chomebooks zijn gewoon goedkope laptops, een van de weinig dingen die MS niet bied.

[MainframeX]

Waarom zou de backoffice een belemmering moeten zijn? Omdat ze allemaal op MS Office werken en dus in Entra ID zitten? Dat is in de huidige tijdsgeest echt geen probleem meer. Entra koppelen aan Google Apps is een fluitje van een cent. Kwestie van de juiste persoon/partij in huis hebben om dat voor je te regelen.

[Mopperman]

Word sws tijd dat men in lesmateriaal zicht niet vendor locked. Ben blij dat er alternatieven bestaan. Chromebooks zijn ook in onderwijs steeds grotere groeimarkt. MS krijgt het daar sws nog moeilijk mee.

[bzuidgeest]

chromebooks zijn geen groeimarkt. Het zijn goedkope laptops. De meeste scholen die ze hebben hebben ook ms in de backoffice. ms levert geen laptop. Dus pakken ze chromebooks. Die zijn goedkoop. Zeker waar leerlingen alleen online bezig zijn. Maar dat word na de basisschool/vo steeds minder.

[wootah]

Wat niet is kan nog komen.

Bovendien is er zeer uitgebreide (en ook Nederlandse) documentatie te vinden over LibreOffice: https://nl.libreoffice.org/hulp/documentatie/

[trab_78]

Er zijn ook boeken over LibreOffice hoor. (Tip voor als je op bol.com gaat zoeken: beperk je zoekopdracht tot alleen boeken, anders krijg je ook heel veel aanbiedingen voor een merk maandverband dat ook met Libre begint. )

[trab_78]

Je schijnt er nogal sceptisch over te zijn. Verelend voor je, man! Ik vind het hoopgevend dat een grote organisatie als SURF deze stap neemt. Iedereen zal vast niet volgend jaar overgaan op Nextcloud. En ik snap ook wel dat het niet altijd makkelijk zal zijn. Maar er is een begin en net zoals er veel redenen zijn waarom het niet succesvol zou kunnen zijn, zijn er ook veel redenen waarom wel. Een beetje meer optimisme maakt het leven een stuk leuker, is mijn ervaring.

[trab_78]

Maar dit is Tweakers.

[Omega]

Kies je favoriete lokale office-pakket, upload het spul naar Nextcloud zodra je weer online bent.

[bzuidgeest]

Ze kiezen het lokale pakket met plaatjes in het lesboek. Dat is msoffice. Anders snappen de leerlingen het niet.

[Pyronick]

Ze kiezen het lokale pakket met plaatjes in het lesboek. Dat is msoffice. Anders snappen de leerlingen het niet.

Dan is dat precies de plek om te beginnen: carrot and stick. De 'open-tenzij'-methode toepassen bij de door OCW geaccepteerde syllabi en de aanbestedingen daarvoor.

[Riesch]

Collabora-online: de variant in Nextcloud
https://www.collaboraonline.com/collabora-online/

Collabora-office: de desktop client
https://www.collaboraonline.com/collabora-office/

[bzuidgeest]

Dat komt niet voor in de lesboeken en plaatjes in lesboeken

[incama]

Nog niet. Misschien is dit wel een start:
Scholen gaan zelf boeken maken.

[bzuidgeest]

Wie weet. Je kan het hopen. Concurentie is goed monopolie niet. Maar monopolie doorbreken is heel wat voor nodig.

[trab_78]

Ja, kip-ei verhaal natuurlijk. Maar er zijn zat opleidingen waar het niveau van de leerlingen dusdanig is dat ze het ook zonder plaatjes redden. Als die eerst overstag gaan, komen die lesboeken met aangepaste plaatjes uiteindelijk ook wel.

[barefoot]

Prima als je een mening hebt hoor, maar zou je die misschien niet 10x willen ventileren bij 1 artikel? Dat helpt de discussie niet en je overtuigt er niemand mee.

[bzuidgeest]

Ik zou het ook fijn vinden als niet 100 mensen allemaal libreoffice gingen roepen en alles 10 keer herhalen wat anderen al gezegd hebben.

Maar ja, ik heb nog nooit zoveel comments zien vliegen zeg. Jeetje.

[steye]

Offline kan je je locale office suit gebruiken, als je je bestanden lokaal synchroniseert welke je vervolgens gewoon offline kan bewerken. Als je weer online komt, wordt het weer gesynchroniceerd.

[bzuidgeest]

Nee, want daar staan geen plaatjes van in het lesboek

[Polydeukes]

Mark my words.. over niet al te lange tijd kun je MS365/Office ook alleen nog online gebruiken.

[bzuidgeest]

Dat zou kunnen. Maar dan staan er plaatjes in de lesboeken van hoe msoffice eruit ziet online en anders snappen de leerlingen het niet. Dat is het niveau in veel klassen, zo niet alle.

[TheVivaldi]

Bij Nextcloud Office wellicht, maar er zijn alternatieven waarbij de plaatjes behoorlijk overeenkomen met andere kantoorsoftware, zoals SoftMaker Office en WPS Office.

[bzuidgeest]

Klopt maar zodra er maar iets anders is gaan ze steigeren. En dan hebben de mensen dat weer niet thuis enzovoorts. Ik zou willen dat ze echt begrip leerden maar dat is niet zo. Dus leren ze monkey see monkey do. en dat werkt niet makkelijk met meerdere pakketen.

[trab_78]

Je hebt een hoge pet op van leerlingen hè?

[bzuidgeest]

Ik heb er te lang tussen rondgelopen Als ict leverancier op scholen, gewerkt met docenten. En dat doe ik nog steeds, maar nu met wat meer afstand. Noem het gewoon dagelijkse ervaring.

[TheVivaldi]

Waarom zou men dat nog willen? Alles gaat tegenwoordig online, ook op scholen - vandaar ook de populariteit van Chromebooks. Nextcloud Office op school is derhalve een prima alternatief.

[bzuidgeest]

Omdat dit is waar de lesboeken en alle applicaties met integreren en werken. Als mailmerge word uitgelegd dan is dat op msoffice. In een ander pakket snappen ze het niet. OF moet de leraart twee routes kennen en dat willen ze niet.

[m-a-r-t-1]

Libre Office werkt gewoon prima hoor. Voor 99% van de zakelijke gebruikers en scholieren. Het is een kwestie van doen en eraan wennen dat het er ff anders uitziet dan iets van Microsoft

[bzuidgeest]

zeker, maar dat staat niet inde lesboekjes. Dus dat snappen de docenten en leerlingen niet. Dat zijn plaatjes volgers en digibeten. Je moet vooral niet gaan verwachten dat ze nadenken of het echt begrijpen

[trab_78]

Je vervalt in herhaling

[bzuidgeest]

Net zo als 9 van de 10 comments die ik door moet werken. Iedereen moet even libreoffice roepen...

[trab_78]

Commenst die je door moet werken? Het is niet verplicht om alle comments te beantwoorden, hoor. En als alles wat je te bieden hebt zure scepsis is, dan wordt het waarschijnlijk gewaardeerde als je dat ook niet gaat proberen.

[bzuidgeest]

Als je ze echt leest dan is het geen zure scepsis. Het is geen rolze glazen idealisme als je dat bedoelt. Ik werk met die scholen. Ik zou graag wat diverser landschap zien. Maar ik zie ook hoe moeilijk dat voor ze is. Ik zie ook de de overheid niet de goede omstandigheden maakt. Ik kan wel gaan wensdromen. Maar dan raak je teleurgesteld en depressief. Ik maak liever duidelijk hoe het echt zit, zodat mensen op feiten actie kunnen ondernemen in plaats van wensdromen.

[trab_78]

Dan moet je met SURF gaan praten, lijkt me!

[m-a-r-t-1]

En toch gebruikt het gros nog steeds ms Office, blijkbaar is herhaling nog steeds nodig

[TheVivaldi]

Docenten kan ik nog in meekomen, zeker als we het hebben over de wat oudere, maar je onderschat de it-kennis van huidige leerlingen.

[bzuidgeest]

Nee jij overschat ze. Kunnen klikken is niet hetzelfde als kennis of begrip. Ze weten truucjes. Niet waarom het werkt.

[TheVivaldi]

Als iemand die ook regelmatig met jonge mensen werkt op computergebied (en dat zijn ‘doorsnee’ jongeren), kan ik je zeggen dat de huidige generaties jongeren echt wel meer kennis hebben.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 24 november 2025 16:51]

[m-a-r-t-1]

Welnee joh, de doorsnee jongere weet de TikTok en insta app te openen en heeft geen idee wat er onder de motorkap gebeurd of hoe ze met iets anders dan de standaard dingetjes moeten werken.

[MainframeX]

Die zakken gewoon terecht voor hun opleiding tot ze het beter doen. Zo ging dat vroeger ook.

[bzuidgeest]

voor zakkers krijgen scholen geen subsidie. Je wil voor de reclame zo een hoog mogelijk slaag cijfer. Dat is hoe de overheid het opgezet heeft. Daarom stellen ze ook iedere keer examens bij als te veel er op zakken.

[TheVivaldi]

Sorry, maar dat klopt van geen kant.

Vind het trouwens sowieso een jammerlijke reactie. Je vraagt hierboven constant of anderen hun ervaring willen delen en dan doet iemand dat, kom je met zo'n aanvallende en denigrerende reactie.

Dan houdt de discussie hier op.

[barefoot]

Je verwart je eigen mening/ervaring met "de realiteit" en stamt enorm door. Doe even een toontje lager.

[MainframeX]

Lol je kan niet je eigen ongefundeerde mening als feiten etaleren. Het is een discussieforum/reactiedraad en iedereen kan hier z'n mening kwijt (zo ook jij). Als je feiten wilt presenteren, dan moet je ze kunnen onderbouwen, het liefst nog met bronnen.

[asing]

Dat kan je weer ondervangen met het gratis en open source Libre Office.

Je kan echt de kont tegen de krib gooien en overal een beer op de weg zien, maar we zitten in een situatie waarin we onze data en ons werk moeten toevertrouwen aan Amerikaanse Big Tech waarbij iemand in het Witte Huis een natte scheet kan laten en bedenken dat de diensten ineens peperduur of ontoegankelijk moeten worden.

Dus welk alternatief naast NextCloud ken je wat de meest gebruikte functies over kan nemen om de afhankelijkheid weg te werken? OwnCloud is er, maar verder kan zo niks bedenken. En we zullen ergens moeten beginnen om op eigen benen te staan.

[bzuidgeest]

Staat niet in de lesboeken dus accepteren ze niet.

[Grabbels]

Mijn god, jouw doorzettingsvermogen om dezelfde reactie op alle reacties geven is zorgwekkend.

[CAPSLOCK2000]

Zolang nextcloud maar een fractie van de diensten levert die Microsoft doet en geen Office pakket. Geef ik het 0 kans om breed ingezet te worden. <knip> Individueel is voor elk product in de azure cloud iets beters te vinden, maar de integratie kan niemand tegenop.

Je legt de vinger op de zere plek, de enorme populariteit van MS & Office heeft nog maar weinig te maken met de kwaliteit van de onderdelen, maar meer met de enorme schaal. Bijna iedereen heeft er wel iets van nodig en door de verregaande integratie heb je dan al snel een heel pakket aan software/licenties in huis. Als je daar toch voor moet betalen dan zullen de meeste bedrijven niet eens naar andere opties kijken want ze hebben "het" al. Velen willen graag wat minder afhankelijk van MS zijn maar als het een "alles of niets" keuze wordt dan kiest men toch voor "alles".

Als we meer onafhankelijkheid willen dan hebben we een andere aanpak nodig. Wachten tot er spontaan een product verschijnt dat alles kan wat de software van MS kan én goedkoper én beter heeft geen zin, dat gaat nooit gebeuren. Niemand kan zoveel geld en tijd investeren, zeker niet als je dan ook nog moet concurreren met de 'installed base', 'vendor lock-in', etc...
(Ok, misschien dat een Google of een Facebook het zou kunnen, maar de ene dominante partij vervangen door de andere heeft geen zin, daar schiet de maatschappij niks mee op).

Wat imho wel de juiste aanpak is, is langzaam kleine stukjes vervangen waar dat kan, ook als dat niet de meest efficiente oplossing is (technisch of financieel). Als genoeg partijen dat doen dan onstaat er vanzelf een nieuwe markt. Niemand gaat dat echter alleen trekken maar als je een club concullega's hebt die bereid zijn om samen tewerken kun je misschien wel de kritieke massa bereiken.

De universiteiten (en andere onderwijsinstellingen) zijn denk ik een prima groep. Deze organisaties hebben vergelijkbare eisen en problemen en zien elkaar in de eerste plaats als collega's, niet als concurrenten. Geen enkele universiteit probeert op te vallen met unieke software. In tegendeel, ze kiezen vaak allemaal voor dezelfde software als die zich een keer ergens heeft bewezen.

Daarnaast hebben onderwijsinstellingen altijd wel een vleugje idealisme in het bloed, een wens om het "juiste" te doen en de maatschappij verder te helpen. Bijvoorbeeld door het goede voorbeeld te geven.
Dat er een hoop slimme mensen werken die relatief handig zijn met techniek helpt ook.

[bzuidgeest]

Als ik kijk hoe die scholen dubbeltjes tellen. Is idealisme weg zodra het geld kost.

[CAPSLOCK2000]

Als ik kijk hoe die scholen dubbeltjes tellen. Is idealisme weg zodra het geld kost.

Ja, maar ze staan er in ieder geval welwillend tegenover. In sommige andere sectoren wordt je keihard uitgelachen als je zoiets maar durft voor te stellen.

[bzuidgeest]

In de meeste onderwijsinstellingen ook. Dit komt gewoon van subsidie trekkende idealisten in zekere zin. Een kleinere groep. Wacht maar tot ze het onderwijs breed moeten doen. In een keer over. Dit is echt iets waar de overheid de martk moet maken door MS uit overheid en semi overheid te verbannen.

[CAPSLOCK2000]

Dit is echt iets waar de overheid de martk moet maken door MS uit overheid en semi overheid te verbannen.

Ja, helemaal mee eens. Tot het moment daar is dat de overheid dat gaat doen ben ik blij met dit soort initiatieven die in ieder geval het vuurtje warm houden. Het voorkomt ook een patstelling waarbij de overheid niet wil of kan ingrijpen omdat er geen alternatieven zijn (en we niet alle scholen willen sluiten bij gebrek aan software).

Ik ben misschien niet representatief, maar als gebruiker heb ik de diensten en producten van SURF altijd als warm bad ervaren. Het is een organisatie waar ik redelijk wat vertrouwen in heb, in ieder geval veel meer dan in commerciele bedrijven als MS en Google. Als je mij dwingt om die hypercommerciele software te gebruiken dan voel ik me onprettig, angstig en onzeker. Ik weet niet of mijn kennis me helpt of dat die het erger maakt, maar ik denk dat ik daar niet de enige in ben. Als het van/via SURF komt dan scheelt dat een hoop stress, zelfs als de software misschien minder functioneel is.

[bzuidgeest]

Je bent zeker niet representief. Dat heb ik uit onze eerdere discussies gehaald. Jou onprettige gevoel word door niet veel mensen gedeeld. Die zien het probleem niet. Amerika is volgens hen onze vriend.

[BernardV]

Als ik kijk bij m’n zoons op school (middelbaar onderwijs) , hebben ze daar voor alle leerlingen een google account met toegang tot e-mail en de online office van Google.

Dit zou een prima vervanger zijn en dat juich ik alleen maar toe.

[bzuidgeest]

Probleem is dat je de infra achter die van wat je zoon doet niet ziet. Allerlei infra zit er ook in azure. Databases, hosting, VPN etc etc...Al die dingen die nextcloud niet heeft. Mail is maar een bijzaak.

[TheVivaldi]

Bovendien zal die school waar de kinderen van BernardV op zitten ook wel weer gaan overstappen op MS Office in verband met de “ontbrekende plaatjes in lesboeken” van Google's office, niet?

[bzuidgeest]

Er zijn altijd uitzonderingen. Typisch kleine scholen. Neem SOML 10 scholen in de groep 9 op microsoft,1 op google en de google club gebruikt ook MS om aan te vullen.

[TheVivaldi]

Hierboven was je anders meermaals erg stellig over de plaatjes in lesboeken en waren er volgens jou geen uitzonderingen mogelijk.

[bzuidgeest]

Ik heb het over de 90%. Er zijn altijd scholen die hun eigen materiaal maken. Maar de malmbergjes zijn niet voor niets martkleiders.

[BernardV]

Ik snap wel dat er meer bij komt kijken, maar hosting website school is ergens anders ondergebracht. Leerlingvolgsysteem is Magister.

Voor de leerlingen zou Nextcloud prima zijn, ze gebruiken daar niet meer dan dat. Enige is voor Wifi dat elke leerling kan inloggen met eigen account, maar dat is ook prima via Nextcloud te regelen met ldap of iets dergelijks.

VPN gebruiken de leerlingen zeker, maar niet van school, die gebruiken juist VPN om de restricties die aan de internetverbinding op school zijn toegewezen te omzeilen.

[bzuidgeest]

hosting is veel meer dan werbsite., Allerlei integraties en backoffice spul, maatwerk koppelingen en wat al niet meer.

Microsoft levert VPN tussen scholen en enorme internet bandbreedte pijpjes. Dat zie je zomaar niet. Dat is voor enterprise (en dus ook scholen)

[Annihlator]

Enerzijds waar, maar ik merk dat de mensen in die discussie inmiddels ook doorhebben dat een volledige feature-parity niet is wat zij vereisen.

Voordat alternatieven als-dit op gang kwamen leken mensen veel minder geinteresseerd in de indirecte vraag "wat hebben we wel nodig" en vooral dat lijkt wel positief.

[bzuidgeest]

Ik merk daar helaas weinig van bij de mensen die het geld uitgeven in het onderwijs. Soevereiniteit is leuk en een projectje met surf ook, zeker als er subsidie bij is. Maar uiteindelijk willen ze gewoon zo veel mogelijk bij 1 club en dan vallen ze toch terug op die goedkope onderwijs licenties van microsoft. Waar ze alles in 1 keer hebben en op een manier die ook in de lesboekjes staat.

[CAPSLOCK2000]

Ik merk daar helaas weinig van bij de mensen die het geld uitgeven in het onderwijs. Soevereiniteit is leuk en een projectje met surf ook, zeker als er subsidie bij is. Maar uiteindelijk willen ze gewoon zo veel mogelijk bij 1 club en dan vallen ze toch terug op die goedkope onderwijs licenties van microsoft. Waar ze alles in 1 keer hebben en op een manier die ook in de lesboekjes staat.

SURF lijkt steeds meer te worden gezien als IT-dienstverlener voor onderwijs. Scholen willen (net als iedereen) het liefst 1 kant-en-klaar all-in pakket hebben waar zelf niets voor hoeven te doen. MS is heel goed in zichzelf als one-stop-shop te verkopen.

Bestuurders kunnen veel willen, maar worden uiteindelijk toch in de eerste plaats afgerekend op cijfers zoals hoeveel geld ze hebben uitgegeven of bezuinigd (en waaraan/waarop). Overal vindt men IT te duur en dus wordt er al snel gekozen voor het goedkoopste aanbod op korte termijn.

Daarnaast kan MS enorm met prijzen stunten om een partij binnen te halen. Ze kunnen kortingen geven groter dan het hele aanbod van de meeste concurrenten. Als je als bestuurder niet expliciet de opdracht hebt gekregen om weg te gaan bij MS dan is er financieel gezien eigenijk geen andere keuze.
En laten we wel wezen, het gaat ook om heel veel geld, om miljoenen.

Uiteindelijk werkt het overal zo, de goedkoopste en makkelijkste oplossing op korte termijn is nooit de beste optie voor de maatschappij, het milieu en alle andere belangen anders dan geld.

[bzuidgeest]

Dus is uit je eigen verhaal nextcloud gewoon geen optie onder de huidige financiele restricties.

[CAPSLOCK2000]

Dus is uit je eigen verhaal nextcloud gewoon geen optie onder de huidige financiele restricties.

Ja, dat denk ik ook, maar het is in ieder geval een poging.

De 'escape' voor de bestuurders die iets met hun idealen willen doen is samenwerken met andere universiteiten zodat ze allemaal in hetzelfde schuitje zitten en ze onderling geen voor- of nadelen ervaren van hun keuze.

[TheVivaldi]

Dan zitten ze toch juist goed bij SURF? SURF heeft immers al ontzettend veel scholen onder haar hoede.

[bzuidgeest]

Surf doet lang niet alles wat een school nodig heeft. in de verste verten niet zelfs. Bijna alle scholen hebben een ict partner naast surf.

[TheVivaldi]

… en SURF werkt ook samen met een grote ict-partner (ben even de naam ervan kwijt), om een alles-in-eenoplossing aan te bieden.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 24 november 2025 16:44]

[Sandor_Clegane]

Ah, gelijk alles maar stopzetten dan? Het gaat niet eens om de integratie, Azure/O365 is gewoon een one-stop shop en "we betalen er toch al voor".

Ik vind het een goed idee, je moet ergens beginnen.

[bzuidgeest]

Misschien heb je het woord "jammer" in mijn reactie gemist. Ik heb ditzelfde bij mijn werkgever voorgesteld. Maar ik zie ook hoeveel kans het maakt en dat is niet veel.

Als je wil migreren moet je ergens beginnen. Maar ik zou te veel vragen moeten beantwoorden met dat heeft nextcloud niet. En heel veel scholen willen zo veel mogelijk bij of via 1 enkele leverancier. Want dat is eenvoudiger. Vind er wat van, prima. Maar dat veranderd niets.

[TheVivaldi]

Wat heeft Nextcloud volgens jou dan niet? En dan doel ik niet op een offline-kantoorpakket (hoewel dat er wel is, want Collabora Office).

[bzuidgeest]

Hosting, vpn, vps, kubernetes, databases, copilot (of andere AI), powerbi equivalent powerapps equivalent etc etc etc.

[TheVivaldi]

Hosting zit er wel in, databanken ook en powerapps in een iets andere vorm, maar de rest zit toch ook niet in OneDrive? Je vergelijkt nu 365 met Nextcloud, maar dat is een oneerlijke vergelijking.

[bzuidgeest]

Het is de enige vergelijking die telt. De backoffice is waar het gebeurd. Azure zijn spul, de hele zwik word gebruikt. Dat is waar nextcloud tegen concureert.

[NoTechSupport]

Exact, wat mij betreft mag aan die koppelverkoop door monopolisten wel iets gedaan worden. Zwakke wetgeving ondermijnt de macht van consumenten en de samenleving in het algemeen (MS, Google, Apple, Amazon kunnen alleen zo ondermijnend zijn tov de EU, werknemersrechten, privacy etc omdat ze zo groot zijn).

Ten tijde van de bankencrisis was er het gezegde: Too big to fail is simply too big. Dit is wat mij betreft ook van toepassing op software reuzen. Too big to regulate, is simply too big.

Het zal niet gemakkelijk zijn om met de huidige verdeeldheid in de wereld (iedereen alleen tov China) de nodige wetgeving te stemmen, maar ze is daarom niet minder nodig.

[Mathijs Kok]

Zolang nextcloud maar een fractie van de diensten levert die Microsoft doet en geen Office pakket.

Ik zou echt eerst eens kijken wat NextCloud is voordat je het afserveert. Voor kleinere onderwijs instellingen is dit prima. Check dit maar even: https://nextcloud.com/compare/

"Nextcloud Office is a powerful LibreOffice-based online office suite with collaborative editing, which supports all major document, spreadsheet and presentation file formats and works in all modern browsers."

[bzuidgeest]

Je bedoelt de kleinere basisscholen en vo clubjes die nu google gebruiken?

De echte markt is MBO en HBO en universiteit. En die gebruiken veel meer dan mail en wat online opslag.

[NoTechSupport]

Dus het moet out of nowhere alles bieden wat MS en Google bieden, anders geen schijn van kans (niet alleen op vlak van documentbeheer, maar Office, Azure, alles)? Is dat zo? Of kunnen we ook cases bedenken waar Nextcloud voldoende is?

[bzuidgeest]

Voor onderwijs, bijna niet. En ja als je wil concureren moet je op zijn minst een significant deel bieden van wat microsoft heeft. Of het deel dat gebruikt word. En dat doen ze helemaal niet. Mail en een briefje maken is maar 1%. de admin, de hosting, de vpn, de software distributie, de monitoring, de firewalls de VPS etc etc etc... Allemaal gebruikt spul dat nextcloud niet heeft. En scholen willen graag een enkele leverancier.


Er zijn vast wel een paar kleine schooltjes waar het voldoet. Maar niet veel.

[NoTechSupport]

Je hebt hier twee argument die wat door elkaar gebracht worden.

1. Het is niet omdat men graag alles van één leverancier afneemt dat dit ook opportuun is (je stelt je strategisch als samenleving en als individuele klant erg zwak op als alles bij dezelfde leverancier gehaald wordt). Op een dag zou die leverancier kunnen beslissen dat al je oude pc's die nog helemaal voldeden afgeschreven zijn (het is geen toeval dat scholen korting krijgen op extended support, het zou een PR-nightmare zijn als ze die niet kregen).
2. Als je jouw redenering volgt dan voldoet niets en kan er dus ook nooit iets nieuw komen, tenzij alles gecoverd is. Dat is niet hoe de werkelijkheid in elkaar zit.

[bzuidgeest]

Nee, onder mijn redernering moet je als je punt 1 erkent zorgen dat de omstandigheden er zijn voor punt 2. De overheid zal microsoft moeten uitbannen of nextcloud super goedkoop maken of zoiets. Uiteindelijk komt het aan op functionaliteit en geld. En je kan niet meer op tegen microsoft op beide punten. Die zijn te groot. Als je die niet uitbant dan komt er niets anders. De schade is al gedaan.

[NoTechSupport]

Uitbannen lijkt mij onwenselijk en onrealistisch, maar in reguleren zit zeker iets in.

[bzuidgeest]

misschien, maar tot dat gebeurd is de macht van microsoft om prijzen laag te maken erg groot. De licenties voor leerlingen zijn gratis

[AgamemnonZ]

Nextcloud is niet een alternatief voor Azure, maar voor MS365. En qua functionaliteiten ten opzicht van MS365 is het zeker niet maar '1 procent'. Er zit ook gewoon een office pakket in. Je kan zelfs kiezen uit twee volwaardige office pakketen: Collabora (= online LibreOffice) en OnlyOffice. En juist de integratie van alle onderdelen is bij Nextcloud supersterk. Talk (videobellen/chatten), Deck (Kanban), Office, Files, etc. kunnen elkaar allemaal aanroepen. Ook zijn er honderden apps waarmee je Nextcloud kan uitbreiden: https://apps.nextcloud.com/.

[bzuidgeest]

Je valt zoals velen in de herhaling. Libreoffice staat niet in de lesboekjes waar docenten en leerlingen uit werken. En dan kloppen plaatjes en instructies inet meer.

En scholen gebruiken meer dat ms365 het hele backoffice gebeuren hoort er ook bij en is veel groter.

[SuHwak]

Heb je het zelf al eens geprobeerd?

Er is NextCloud Office, en als je nog iets meer de 'vertrouwde' Office 365 looks wil dan is OnlyOffice ook een goed alternatief.

[bzuidgeest]

Het gaat niet om wat ik geprobeerd heb en ik vind het jammer dat het niet meer toepassing vind zoals ik al stel. Maar veel lesmateriaal gaat uit van de offline versie van office. Niet de broweser versie of de nextcloud versie. En de plaatjes in het boek zijn leidend anders snappen ze het niet meer. Paste in pakket a is anders dan in pakket b, zelfs al is het totaal hetzelfde in gedachte en praktische functionaliteit.

Heb jij wel eens ICT voor het onderwijs gedaan? Die willen alles zo veel mogelijk in een one-stop-shop. Nextcloud heeft dat niet. Microsoft wel (of google,)

Ik zou graag een divers landschap zien, en graag europees. Maar de omstandigheden om dat aantrekkelijk te maken (microsoft door de overheid laten uitbannen) zijn er gewoon niet voor om het economisch aantrekkelijk te maken.

[SuHwak]

Heb jij wel eens ICT voor het onderwijs gedaan?

Héél lang geleden. En ik herken dat beeld wel. Toch is dit initiatief vanuit de 'onderwijs wereld' gekomen, en kleine pilots zijn positief om grotere te starten. Er gloort dus hoop. Men zal ook wel realiseren/moeten realiseren dat afhankelijkheid van 1 (Amerikaanse) partij onwenselijk is. Innovatie gebeurd toch ook juist hier, in onze hoge scholen en universiteiten?

De starheid komt vooral van de leveranciers van lesmateriaal, die hun verdienmodel zien verdampen en/of niet willen aanpassen aan de nieuwe situatie. Hoezo hebben anno 2025, mijn kinderen, uberhaubt nog zware papieren boeken? Er is een laptop bijgekomen, maar geen boek minder dan toen ik naar de middelbare school ging....

Ja, van een laptop lezen is minder prettig, maar geef dan (naast de laptop ook) een e-reader (die weer ingeleverd moet worden)!

[bzuidgeest]

Tuurlijk. kunnen ze even subsidie vangen en er zijn altijd mensen die het wel snappen. Maar zie de bulk maar te overtuigen en zoals je zelf zegt het lesmateriaal aangepast te krijgen.

[TheVivaldi]

Idealiter zou het onderwijs met een laptop met e-inkscherm kunnen komen, dan heb je het beste van beide werelden. Op de laptops wordt toch weinig gedaan waarvoor een hoge ververssnelheid vereist is, en zelfs voor typen hebben e-inkschermen tegenwoordig een modus die snel genoeg is.

Uiteraard kost het wat om dat te ontwikkelen, maar gezien in hoeveel landen laptops de norm op scholen beginnen te worden, denk ik dat de kosten door samenwerking best kunnen worden gedrukt om zoiets te laten maken.

[Omega]

Er zijn integraties met verschillende office pakketten beschikbaar, bijvoorbeeld Collabora Online, OnlyOffice en Microsoft Office door middel van een Microsoft Office Online Server.

Nextcloud biedt eigen opties voor vrijwel alle veelgebruikte software uit 365, via Nextcloud zelf, of via integratie met diensten/apps van derden.

[bzuidgeest]

Als je dat denkt heb je geen goed beeld van wat Azure doet. Het office gedeelte is het kleinste procentje van het geheel. Misschien moet je even een developer omgeving opzetten bij microsoft, dat is gratis en kan je een tijdje rondkijken.

[Robbierut4]

Met zo'n instelling van "het is niet goed genoeg" gaat het niet wat worden nee.

Je kunt ook kiezen om deels microsoft, deels nextcloud te gebruiken. Of om een afweging te maken tussen alle nieuwste functionaliteiten vs soevereiniteit.

Daarnaast is Nextcloud open source, dus je kunt ook zelf code schrijven voor dingen die je mist of echt verbeterd wil zien.

[darkdeathrip]

Goed initiatief! Ik gebruik Nextcloud zelf ook al jaren.

[asaki]

Volgens mij is het "meld" @JaspB


Goed initiatief, Nextcloud is hard aan de weg aan het timmeren als een goed alternatief van de bestaande club cloud diensten.

[JaspB]

Ja, een andere tweaker was je nét voor.

Stomme tikvaud van me.

Dank!

[WigaDan]

Dit vindt ik een hele mooie en goede ontwikkeling. Nextcloud is nameliik heel interessant en men heeft hiermee alles in eigen beheer.

[Stijnvi]

Voor diegenen die het gemist hebben, Duitsland is hier al veel langer mee bezig.

De Duitse deelstaat Sleeswijk-Holstein is inmiddels volledig over op open-source software, waaronder Nextcloud icm Linux, LibreOffice, Open--Xchange en Thunderbird. Ze hebben hun volledige strategie document openbaar gemaakt zodat andere overheden hiervan kunnen leren: https://www.schleswig-hol...ekt/open-source-strategie

Daarnaast heeft de Duitse federale overheid in 2022 de staatsdeelneming ZenDiS (Centre for Digital Sovereignty) opgericht, wat sinds 2024 werkt aan het open source softwarepakket openDesk (https://www.opendesk.eu/en). Dit is bedoeld als volledige vervanging van bijv. de Microsoft suite.

openDesk omvat o.a.:

• Nextcloud (opslag)
• Open-Xchange (mail en agenda)
• Collabora Online (bestandsbewerking)
• Element + Nordeck (chat)
• Jitsi, onderdeel van Nordeck (videobellen)
• OpenProject (projectmanagement)
• XWiki (informatie bibliotheek)
• Nubus (toegangsbeheer)

O.a. vanwege de sancties door de VS stapt het Internationaal Strafhof binnenkort over van Microsoft naar openDesk: https://interoperable-europe.ec.europa.eu/collection/open-source-observatory-osor/news/international-criminal-court-invests-open-infrastructure

[Reactie gewijzigd door Stijnvi op 24 november 2025 17:04]

[Insomnia1988]

Nextcloud

Ik gebruik het al een tijde, en het gaat steeds beter. Als je je server goed inricht is het ook nog een super snel ook nog ( voor mijn gevoel sneller dan OneDrive )

Enige kleine nadeel is, dat je op Andoid niet rechtstreek de files kunt benaderen dat moet met Nextcloud APP.

Ik heb zelfs een SMB connectie naar de storage server die nog op Windows draait. ik kan gewoon zelfs films Streamen, Muziek luisteren en ga maar door. Echt toppie dat Nextcloud!

[Kevinns]

Ik heb zelf geen Android, maar ik neem toch aan dat je daar ook de SMB server kan benaderen? Zelfs in de standaard iOS bestanden-app kan dit, en Apple staat bepaald niet bekend om hun open ecosysteem…

[stuffie123]

Kan Microsoft zich niet gewoon in tweeën splitsen? Dat je een Microsoft Europe hebt waar Amerika geen zeggenschap over heeft? Is dat niet veel makkelijker dan allemaal alternatieven te gaan zitten bedenken en bouwen?

[Kevinns]

Zou je ze dan vertrouwen? Dat ze echt geen data uitwisselen, en andere overheden echt geen toegang geven? En wie gaat er ontwikkelen? Wie draagt de kosten en wie ontvangt de winst? In hoeverre mogen ze nog samenwerken?