Nederlandse overheid test Frans alternatief voor Teams, Zoom en Webex

De Nederlandse overheid zet pilots op met tools voor digitale soevereiniteit die de Franse overheid gebruikt, zoals Visio voor videovergaderen. Frankrijk verplicht dit alternatief voor Amerikaanse tools als Teams, Zoom en Webex vanaf 2027 voor alle overheidsdiensten.

De tests met onder meer Visio 'worden gebruikt om te onderzoeken en te waarborgen dat implementaties voldoen aan de Nederlandse wetgeving en richtlijnen op het gebied van onder meer cybersecurity en de Wet open overheid', verklaarde demissionair staatssecretaris Eddie van Marum. Hij reageerde op vragen die Kamerlid Barbara Kathmann vorige week tijdens een overleg stelde over het voorbeeld van Frankrijk.

"Net als Frankrijk doet de Nederlandse overheid onderzoek naar autonome communicatiemiddelen voor bijvoorbeeld chats en videovergaderen", antwoordde de demissionaire bewindsman voor Digitalisering. Voor videovergaderen noemde hij expliciet de Franse tool Visio en ook de videovergaderfunctie van Nextcloud. Eerstgenoemde is door Frankrijk ontwikkeld, terwijl laatstgenoemde afkomstig is van het Duitse bedrijf Nextcloud.

De demissionaire staatssecretaris voor Digitalisering stipte aan dat de proefprojecten ook testen of de gebruikte videovergadertools kunnen 'aansluiten bij de verschillende fysieke vergaderruimten van de Rijksoverheid door het hele land'. Zo'n aansluiting moet hybride vergaderingen mogelijk maken.

Opzeggen ten gunste van alternatieven

De Nederlandse overheid heeft contact met Frankrijk over het onderbrengen van gevoelige ict-delen bij binnenlandse bedrijven. Dit gebeurt dan in plaats van kritieke ict-diensten afnemen bij grote techaanbieders die veelal Amerikaans zijn. Het voornaamste struikelblok is volgens Van Marum niet de inkoop van alternatieve producten en diensten, maar de gevolgen wanneer de overheid een aanbesteding intrekt of een bestaand contract opzegt. Dat zou primaire overheidsprocessen raken, legt de demissionaire bewindsman uit. Hij voegt daaraan toe dat er niet altijd alternatieven voorhanden zijn.

Verder liet Van Marum weten dat de Nederlandse overheid voor chatfunctionaliteit kijkt naar opensourcesoftware. Daarbij noemde hij geen concrete namen van producten of technologie.

Nederland vlag

Door Jasper Bakker

Nieuwsredacteur

04-02-2026 • 08:28

162

Submitter: eagle00789

Reacties (162)

Sorteer op:

Weergave:

Mooie stap! De Nederlanse overheid zet 'Meet' óók in in hun omgeving van opensource applicaties.
https://minbzk.github.io/mijn-bureau/

Voor de devs: als er interesse is om bij te dragen aan deze tool, check
https://github.com/suitenumerique/meet

Het Matrix kanaal van deze tool (en dus ook de NEderlandse test:
https://app.element.io/#/room/#meet-official:matrix.org)
Er is ook al een ander samenwerkingsplatform voor en door de overheid: https://pleio.nl/

Is ook open source: https://gitlab.com/pleio

Dit platform gebruikt Jitsi voor videobellen.

[Reactie gewijzigd door correcto op 4 februari 2026 12:19]

Helaas werkt Jitsi Meet (nog) niet optimaal: diverse keren al meegemaakt dat iemand niet meer te horen was, veel vertraging 'op de lijn', etc., en dat met diverse Nederlandse hosts.
Klinkt net als teams en zoom 😉
Hé, dit ziet er al verder ontwikkelt uit dan de gesprekken vaak doen vermoeden.


Zeker als je bedenkt dat simpelweg 95% (als het geen 99 is ..) van het kantoorwerk document hier, spreadsheet daar is. Dat zegt niks over de kwaliteit verder, maar veel fancy stuff is echt niet nodig.
Het venijn zit ook in die laatste 1-5%: b.v. bedrijven die macros templates e.d. niet fatsoenlijk over kunnen zetten, waardoor het adres niet meer mooi in het venster van de envelop past. Het meeste is zeker op te lossen, maar 100% is moeilijk. Ik hoop echter dat dat ons er niet vanaf houdt fatsoenlijke spullen te gebruiken en geen Amerikaanse Patriot Wet onderworpen software en verziekte big tech te gebruiken!
Opmerkelijk in België is de politieke controverse rond het Franse IT-bedrijf “French tech consultancy Sopra Steria”, dat werd ingehuurd om POLITIESOFTWARE te leveren in het kader van een project met de naam i-Police.

De totale contractwaarde bedroeg 299 miljoen euro: “De federale regering heeft tot 2027 in totaal 299 miljoen euro uitgetrokken voor het i-Police-project.”

Het contract werd stopgezet wegens NON-CONFORMITEIT, nadat er al 78 miljoen euro was uitbetaald. De minister van Justitie die het i-Police-project had goedgekeurd, was eerder werkzaam geweest als advocaat voor Sopra Steria. GROTE PROBLEMEN IN BELGIË!

DE VRAAG RIJST: worden de Franse IT-bedrijven die in Nederland in aanmerking worden genomen, in verband gebracht met Sopra Steria???


Of Note in Belgium there is a Political controversy over the Contracted French I T firm ""French tech consultancy Sopra Steria"" which was hired to provide POLICE SOFTWARE in a project named i-Police.
Total Contract cost was to be 299 million Euro: ""The Federal Government earmarked a total of €299 million for the i-Police project until 2027.""
Contract was stopped for NON CONFORMANCE- after €78 million had already been paid out. The Minister of Justice who authorised the i-Police project had previously served as an Lawyer for Sopra Steria. BIG TROUBLE in BELGIUM!
QUESTION ARISES: are the French I T firms being considered in The Netherlands related to Sopra Steria???
Sopra Steria is een commerciele IT-consultancy partij, DINUM een overheidsorgaan. Ik denk dat de enige overeenkomst is dat ze Frans zijn in dit geval ;)
Het is niet omdat een overheidsproject faalt, het automatisch enkel en alleen de schuld van het bedrijf dat er aan gewerkt is. Hier is ook echt veel fout gelopen aan de kant van de politie en was nooit heel erg duidelijk gemaakt wat er nu verwacht werd en op welke manier. De opvolging vanuit de politie was slecht en er zaten weinig mensen die de juiste kennis hadden om het op te volgen.
De beste manier om iets te laten ontsporen is door het slecht te laten opvolgen, geen duidelijke doelen te stellen en steeds meer verwachtingen op te werpen. Maar goed, da's een hele andere discussie.

Ik hoop vooral dat hieruit geleerd wordt en bij een volgend project wél beter gekeken wordt en opgevolgd wordt. Zeker omdat er al een systeem bestond in België van de Antwerpse politie dat eigenlijk beter als basis gebruikt werd...
Ziet er goed uit. Hoopgevend om te zien dat er deels achter de schermen al wel hele concrete stappen gebeuren. Mooi om ook te kijken dit met Fr en De zo te ontwikkelen.
Onder andere NextCloud. Mooi!

Met de verschillende onderdelen en add ons is NextCloud al een complete suite an sich.
Er is een desktop app voor Windows, Linux, iOS en Android.
Het integreert met zo'n beetje alle gangbare file explorers, agendas en adressenboeken.
Ik ben er mee begonnen toen het nog OwnCloud heette ergens in 2015 en ben meegegaan met de OpenSource fork NextCloud.


Ik gebruik het op mijn desktops samen met LibreOffice en Thunderbird.
Het is dat ik nog windows gebruik als OS voor mijn nog niet te vervangen apps..
Er komt wel een moment.
Tsja. We denken ook in bepaalde mate vooruit. Daarom nemen we kritieke IT diensten niet af vanuit China, Rusland of Noord-Korea. Maar Amerika was altijd een redelijke trouwe bondgenoot. Dat soort ontwikkelingen zijn moeilijk te voorspellen. Straks nemen we IT diensten af van Frankrijk, en gaat daar een rechtse populist ook dreigementen richting Nederland uiten. En dan op Tweakers: zou zo mooi zijn als we wat meer vooruit zouden denken.
Het is opensource en hoewel er overal Frankrijk staat heeft zowel Nederland als Duitsland zijn eigen suite en werken de drie landen nauw samen.


Dus Frankrijk kan doen wat ze willen, maar ze hebben geen controle op de manier zoals de VS dat nu wel heeft. Er wordt namelijk geen dienst met bijbehorende infrastructuur afgenomen. Dat wordt zelf opgetuigd.

[Reactie gewijzigd door Caelorum op 4 februari 2026 08:41]

Dat klopt. Dit Visio project is vorige week toevallig geaccepteerd in de Digital Public Goods Alliance. De diensten in La Suite / MijnBureau worden ontwikkeld als digitale gemeenschapsgoederen die het publieke belang moeten dienen.
Ik hoor Big Tech al denken: open source + service contract = nieuwe dienst = gewonnen aanbesteding.
Dat zou goed zijn, toch? (Al denk ik niet dat ze zo denken, want hun model draait om eigendom van de software. Ik denk dat er nieuwe partijen ontstaan.)

Essentieel is daarbij dat alle verbeteringen aan de software daadwerkelijk in de open source software plaatsvinden, niet in een vendor eigen schil er bovenop. Dat zal afgedwongen moeten worden door de licenties van die software + de (aanbestedingen en) contracten van de overheidsinstellingen.

Dan kan de dienstverlener echt nog uitsluitend dienstverlenen. Op elk moment (bijv. bij aflopen contract) kan de instelling naadloos overstappen op een andere dienstverlener, zonder enige migratie of aanpassing van de eigen werkprocessen.
Eens, ik geloof dat dit essentieel gaat zijn. Bedrijven moeten dan ook beloond worden om toegevoegde waarde, ipv enkel licentieschuiven.
Het probleem is dat Big Tech nu overwegend Amerikaans is (waar ze vanaf willen) en goed is in het schrijven van aanbestedingen (= goedkoper aanbieden door op andere manieren geld te verdienen, bijvoorbeeld verkoop en analyse van de data).

Enkel wisselen van een software pakket houdt organisaties van buiten de EU niet buiten de deur, en dan is de wens.
Niet eens. Het gaat om doorbreken van de afhankelijkheid van dergelijke organisaties.
Specifiek voor meet is het eigenlijk precies het omgekeerde. Livekit is een bedrijf wat video streaming open source maakt, maar daar een cloud dienst bij aanbiedt. Dat is nu gekozen omdat het ondersteund wordt, maar ook self-hosted kan. Ik zou het niet gek vinden om big tech bedrijven te betalen voor verdere ontwikkeling, zolang het maar open source en self-hosted is/kan zodat je niet afhankelijk bent.
Frankrijk heeft (nog) geen wetgeving die het ongecontroleerd opvragen van data bij Franse bedrijven, gehost in andere landen toe staat. Deze wetgeving bestaat al lang in de USA, dat vond de EU wel goed, maar is terug gefloten door de Europese rechter.
Garanties heb je nooit, in theorie kan ook het dorp 5km verderop in opstand komen, maar Frankrijk valt met de EU in ieder onder dezelfde paraplu als Nederland. Dat zorgt in ieder geval voor een nauwere band: overkoelende inspraak, de economische verwevenheid is groter, en het verschil in grootte kleiner.

Je ziet nu al dat de Amerikaanse economie zichzelf in de voet aan het schieten is met al deze protectionistische maatregelen. Flink Frankrijk zoiets bij zijn buurlanden, dan gaat dat tien keer zo hard.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 4 februari 2026 18:29]

Ik ben het met je eens dat Frankrijk en Nederland meer verwezen zijn. Maar vergis je niet, de handel tussen Nederland en de VS is groter dan tussen Nederland en Frankrijk (niet zo gek want de VS is veel groter). Europa en de VS zijn economisch enorm verweven. We vallen niet onder dezelfde paraplu hemelsbreed, maar op veel vlakken doen we dat wel. Zoals Rutte zei: Europa en VS kunnen niet zonder elkaar.
Ik ben het met je eens dat Frankrijk en Nederland meer verwezen zijn. Maar vergis je niet, de handel tussen Nederland en de VS is groter dan tussen Nederland en Frankrijk (niet zo gek want de VS is veel groter). Europa en de VS zijn economisch enorm verweven. We vallen niet onder dezelfde paraplu hemelsbreed, maar op veel vlakken doen we dat wel. Zoals Rutte zei: Europa en VS kunnen niet zonder elkaar.
In 2024 was 8% van alle Nederlandse export naar Frankrijk, en 6% naar de VS.
In 2024 kwam 10% van alle Nederlandse import uit de VS, en 3% uit Frankrijk.[1]

En ter context:
The Netherlands’ trade network is heavily concentrated within the European Union, with 70% of exports going to and 42% of imports coming from EU countries in 2024.
In 2024 exporteerde Nederland €666.5 miljard, en importeerde ter waarde van €585.8 miljard.[2]

8% van €666.5 miljard (export), en 3% van €585.8 miljard (import) is samen: ~€71 miljard.
6% van €666.5 miljard (export), en 10% van €585.8 miljard (import) is samen: ~€99 miljard.

Je hebt dus gelijk dat de totale handel met de VS groter is dan met Frankrijk, echter exporteren wij 33% meer (in totale waarde) naar Frankrijk. Daardoor verdienen wij dus meer dan 13 miljard euro meer met de handel met Frankrijk.
Zoals Rutte zei: Europa en VS kunnen niet zonder elkaar.
Dat moet je vooral lezen in context van de rol van Rutte binnen de NAVO.
De VS en Europa zijn economisch enorm verweven. De VS kunnen niet zonder ons. En wij niet zonder hen.
Klopt. Maar dat betekent niet dat we op digitaal vlak volledig afhankelijk moeten zijn van enkele Amerikaanse partijen.

Digitaal gezien er is een ongelijk speelveld en dat moeten we herstellen, dus minder afhankelijk worden van de Amerikaanse Hyperscalers en strategische autonomie nastreven. Zeker wanneer je naar overheid en educatie kijkt is de invloed van "Big-tech" onwenselijk groot en heeft dat grote risico's. Uiteindelijk hebben we Amerikaanse partijen voorlopig natuurlijk wel nodig om onze strategische autonomie vorm te gaan geven, zolang wij zelf maar bepalen waar die services en de data staan en wie dat mogen en kunnen benaderen.
Frankrijk moet is binnen de EU ook aan uitspreken van het europees hof houden. Ook al komt er een populist zoals trump aan de macht, dan nog zal de franse rechterlijke macht het hof volgen. Natuurlijk kan Frankrijk zich daarvan los weken, maar daar zullen jaren aan vooraf gaan. Dit in tegenstelling tot de VS en Europa, de relatie tussen die twee is op basis van afspraken zonder het er een overkoepelend rechtsorgaan is daarboven die de afspraken handhaaft.
Wat bedoel je exact? Dat we minder Europees moeten handelen en meer vanuit Nederland zelf?

Rechts als de dreiging zien is dan vrij paradoxaal want de nexiteers zitten veelal in die rechtse hoek.

Ik denk dat het gevaar potentieel vooral komt van andere werelddelen die andere belangen hebben ongeacht of ze (extreem) rechts of links zijn.

Toen Trump vol in de aanval ging om Groenland in te willen lijven vond ik het mooi om te zien hoe de linkse en rechts gelederen zich deden sluiten. Zowel Elsevier als joop.vara.nl waren het eens n keer eens met elkaar. Pas zodra dat buiten-Europese gevaar wat afzwakte, kwam hun afwijkende opinie weer bovendrijven.

Ik vond het hoopgevend om te lezen dat zodra belang van Europa in gevaar kwam op dat vlak in ieder geval iedereen op één lijn zat.

---

Maar laten we even advocaat van de duivel spelen: Zodra Frankrijk net zo gevaarlijk wordt als de VS, China of Rusland dan moeten we ons afvragen hoe we dat binnen de EU zover hebben laten komen....
Zelfs als Frankrijk zo erg zou worden als de VS, is dat nog steeds geen probleem, want die software is open source, en kan lokaal gehost worden.
Er is dus ook geen enkele reden waarom een land als Nederland van Franse hosting zou moeten gebruik maken, een overheid heeft de schaalgrootte om die dingen zelf te kunnen hosten.
Voorlopig is het verschil dat Frankrijk in de EU zit. Daarnaast laat Trump de agressieve opstelling ringing de EU wat meer zien. Maar de America first instelling is natuurlijk al jaren aan de gang, onder democratische en republikeinse presidenten. Maar men wil het gewoon niet zien. Zelfs nu nog.
Daarom nemen we kritieke IT diensten niet af vanuit China, Rusland of Noord-Korea.

Euhhhh, zal ik TikTok niet noemen als kritieke IT dienst (nou ja behalve dan voor communicatie naar GenZ), maar we zijn wat betreft heel veel productielijnen (medicijnen? hardware? chips? netwerkapparatuur?) keihard afhankelijk van dictaturen zoals China. Naast Qatar en Rusland (ja nog steeds).

zou zo mooi zijn als we wat meer vooruit zouden denken.

Hear hear, een visie waar we willen staan over X jaar (wie riep ook alweer dat "visie een olifant is die in de weg staat'?)

[Reactie gewijzigd door Highlands op 4 februari 2026 15:29]

Straks nemen we IT diensten af van Frankrijk, en gaat daar een rechtse populist ook dreigementen richting Nederland uiten.
Dan nog zit Frankrijk net als Nederland in de EU en die hebben toch echt wel de definitieve vinger in de pap. De kans dat dit echt een probleem wordt is het grootst als Nederland zou besluiten om uit de EU te stappen en daarna de EU oplegt dat we afgesloten worden.

Zwitserland was tot voor kort wel een nog beter alternatief, maar daar zit wetgeving in de pijplijn die ze zeker onder onze EU-buurlanden stelt.
Vergader ruimtes hebben vaak al hardware geschikt voor zoom en teams van alle grote en bekende merken. Niemand zit te wachten om op aankloten met kabeltjes. Zonder geschikte hardware is dit gedoemd om te falen.
Dit is in bepaalde mate al mogelijk met Visio en er komt nog meer integratie aan. Ik was vorig jaar op een hackathon in Parijs, georganiseerd door de mensen achter Visio. Het winnende team was juist een integratie met het SIP protocol, waardoor bestaande hardware kan worden gebruikt. Op dit moment wordt eraan gewerkt om dit volledig in de applicatie op te nemen en ik vermoed dat dat niet meer lang zal duren.
Als alle overheden hier verplicht op overgaan is de hardware binnen no time compatibel.
"Als alle overheidsinstanties van de EU lidstaten hierop overgaan is de hardware binnen no time compatibel."

Fixed that for you... ;)

Hopelijk krijgt dit tractie in meer landen en springen ze samen op dezelfde kar. Landen waar meer nationalistische overheden aan de macht zijn zullen eerder in een "we doen het wel zelf" kramp schieten en dan gaat het nooit/moeilijk lukken natuurlijk.
Waarom beperken tot EU-lidstaten?
Sterker, er ontstaat interesse uit andere continenten (Zuid Amerika, India) voor Europese diensten. Het label Europa heeft ook een bepaalde mate van privacygarantie, ondanks dat wij het vaak reglementaire overkill vinden. Het is maar net welk perspectief je hebt.

Wat, zelfs bedrijven uit de US vinden dit interessant.

[Reactie gewijzigd door RielN op 4 februari 2026 11:10]

Dat zou ik ook verwachten, maar bij ons op 't werk hebben we van die grote professionele video conferencing hardware gekocht die op Skype draait, een jaar later stopte Skype er mee. Dat was niet hun fout, dus geen garantie, werd ook niet meer omgebouwd naar iets anders: E-Waste.

En sja, aankloten met kabeltjes... als het echte pc's waren, dan zou je eenvoudig van skype naar teams naar vision kunnen schakelen zonder alle vergaderruimtes opnieuw om te hoeven bouwen.

[Reactie gewijzigd door Indy81 op 4 februari 2026 08:46]

Dit is dus ook iets wat met meer open source firmware kan worden tegengegaan.

Als we echt e-waste willen tegengegaan is open source toegang tot je hardware/firmware vereist om (in)planned absolence tegen te gaan.

Is natuurlijk niet triviaal qua wetgeving en de kennis/support die er dan wel moet zijn. Europa lijkt wel die weg in te slaan.
Professioneel hoor, hardware die alleen op een bepaald protocol draait, terwijl elke PC ter wereld in staat is zo ongeveer allen video conference software te draaien... Dit is dus extra betalen voor hardware die infeite beperkter is dan een PC!
Ik denk alleen al dat Frankrijk hier aardig wat kan afdwingen. Nederland is maar een klein land, maar Frankrijk heeft best wel wat te zeggen op wereldtoneel.
Dat is zo! Maar veelal draaien die dingen gewoon Android. Daar staat dan een Teams, Zoom of WebEx client op. Het is echt niet onmogelijk om die fabrikant te vragen (betaling?) een andere client te ontwikkelen.

Zo heel erg lastig is dat niet.
Nou, de overheid heeft een flink aantal Webex-boards staan...


Het is inderdaad niet onmogelijk om Cisco te vragen een concurrerende client daarvoor te schrijven (hebben ze tenslotte voor Teams gedaan), maar ik denk dat ze lachend de telefoon ophangen.

(edit: wat @Caayn zegt, 3rd party is wel mogelijk, Zoom en Google kun je ook op Webex-boards gebruiken, maar het OS vereist nog steeds een registratie op het Webex- of Teams-platform, en daar wil je nou net van af.)

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op 4 februari 2026 09:25]

Hoezo? RoomOS, waar de schermen van Cisco op draaien, heeft gewoon native apps/ondersteuning voor o.a. Microsoft Teams, Google Meet, Zoom Zoom, Miro en zelfs ondersteuning voor WebRTC.

Waarom zou een extra optie ervoor zorgen dat Cisco lachend te telefoon ophangt?
Lachend de telefoon ophangen en daardoor een grote klant kwijtraken? Dat lijkt me bijzonder dom van Cisco's kant.
En het is gewoon software dat op die hardware draait wat het mogelijk maakt om teams of zoom te gebruiken. Software die ook aangepast kan en zal worden wanneer een grote klant dat eist.
Het mooiste is dat het met team en zoom nog steeds niet werkt dus het kan er alleen maar beter van worden.
Als iets goed werkt is het aankloten met kabels.

Wij hebben hier ook van die draadloze systemen met kastjes en het is altijd gekloot, zeker met externen.

Op het eigen kantoor gewoon een groot presentatiescherm met docking en werkt altijd.
Ik heb vergaderruimtes gebruikt die ingericht waren voor webex... Die hardware deed het dan weer niet met teams. Niks nieuw aan.
Precies wat er mis is met die hardware. Ze koppelen je verplicht aan software van merk X of Y want ze werken niet goed met alternatieven. Alleen daarom zou je al een alternatief zoeken. Die hardware moet dan maar iets breder gaan ondersteunen. En als deze Visio wat breder gebruikt gaat worden komt die ondersteuning vanzelf wel.
Wat ik in de praktijk zie is dat die complexe schermen vooral gebruikt worden om een HDMI in te pluggen😀
Is dit luxe of noodzaak? Het is wel fijn, die oude cisco spullen vroeger waren fantastisch in gebruik, maar nu zie je ze nooit meer in gebruik en plugged iedereen HDMI-kabels. Zelfs op universiteiten zie je dat nog gebeuren, dus wellicht is het niet echt super noodzakelijk?
Beetje grappig om Teams te vervangen door een product met de naam van een ander Microsoft Office deel 😞
En de source code staat op Github (US, Microsoft). Prima site, maar in dit verband toch niet echt handig gekozen...
Alhoewel je daar een punt hebt, zou het al een hele verbetering zijn als voor de office suite e.d. al open-source/EU alternatieven gekozen worden, maar de source code nog bij een Amerikaanse partij staat. Want die source code later nog een keer verhuizen kan relatief eenvoudig, de rest is belangrijker en moeilijker.
Tjsa... "Visio" is het Franse woord voor "Video". Dat doet mij denken aan het woord "Visueel". Alles moet zo Frans mogelijk in Frankrijk.
Visio is vooral een Latijns woord met dezelfde betekenis.
Jup maar ook Frans.
In die volgorde :) .
Het woord ‘datum’ bijvoorbeeld gebruiken wij ook in het Nederlands, maar het is in principe gewoon Latijns natuurlijk.
"Je maintiendrai" staat ook overal maar is in principe gewoon Frans. ;)
Nu alleen nog even wachten tot iemand in Frankrijk een "Fenetre 12" OS uitrolt...
Beetje grappig om Teams te vervangen door een product met de naam van een ander Microsoft Office deel 😞
Was ook het eerste waar ik aan dacht. Maar een snelle Google DuckDuckGo search leerde mij dat deze naam een erg generieke naam is voor een grote hoeveelheid aan producten en diensten, dus ik verwacht niet dat Microsoft snel over zal gaan tot claims m.b.t. naamrechten o.i.d.
Maar gelukkig is het ook niet meer dan een naam en zitten daar dus (in dit geval) geen verdere beschermingen op. ;)
In het Franse La Suite numérique pakket heet het inderdaad Visio, maar in het Nederlandse MijnBureau pakket wordt het gewoon Meet genoemd.
Ja, Meet is een veel betere naam die geen enkele verwarring schept met een andere app met dezelfde naam...
Dit is ook wat ik dacht 8)7
En beetje vreemd om te zeggen dat ze net als de Fransen naar alternatieven van eigen bodem kijken. De Fransen kijken niet, ze doen werkelijk wat. Kunnen we gezien het laatste nieuws niet van onze overheid zeggen. Het is niet voor niets dat wij bij de Fransen moeten gaan kijken en niet andersom.
En dan nog durven stellen dat het aan de eisen van openheid moet voldoen.... Hoe open is teams? Hoe open zijn al die buitenlandse clubs?
Klinkt alsof ze zoeken naar een excuus om niet verder te kijken.
De Nederlandse overheid doet al actief mee met dit La Suite project van de Franse overheid. We kijken niet alleen maar toe. Er zit een team bij de Rijks ICT Gilde die actief ontwikkelen aan MijnBureau, de Nederlandse overheidstegenhanger van La Suite numérique.

De overheid begint te snappen dat we Open Source moeten gaan. Maar tegelijkertijd wil de overheid graag enterprise supportcontracten afsluiten. Die partijen zijn er in Nederland wel voor La Suite/MijnBureau, maar deze hebben nog niet echt de schaal om de hele overheid te ondersteunen. Dat is wel mogelijk, maar dan moet er wel commitment komen vanuit de overheid. Het is dus een beetje een kip-ei verhaal.

Disclaimer: ik werk zelf voor een van deze marktpartijen.
Prima om te horen dat er in ieder geval wat gebeurd. Maar als ik lees dat frankrijk met van alles bezig is en Nederland naar azure aan het migreren is dan heb ik niet de indruk dat de overheid overtuigd is.
"Overheid" is natuurlijk een groot begrip. Tot recent was het politiek veel veiliger om maar gewoon een Microsoft contract te ondertekenen dan om risico te nemen om naar alternatieven te bewegen. Maar gelukkig verandert de discussie wel al zodanig dat dit vaak niet meer de politiek makkelijke keuze is.

Daarbij is de invloed die wij als burgers niet te onderschatten. Dat er bij een recente sessie van de commissie Digitale Zaken VIER zalen nodig waren voor alle toeschouwers en dat de #NerdVote actie duidelijk een invloed heeft gehad op de verkiezingen, zijn allemaal signalen naar onze politici dat dit onderwerp enorm belangrijk is. Het vergt een lange adem, maar er zit beweging in...
Beweging de verkeerde kant op als ik dit weer lees.

nieuws: Europese Commissie bouwt eigen communicatiesoftware op basis van Matrix-protocol

Het is maar een backup. primair houden ze teams aan. Wat een verrassing.
Jawel, onze overheid werkt ook samen met de fransen, ook op deze repos.
Visio is opensource:
https://github.com/suitenumerique/meet

[Reactie gewijzigd door RielN op 4 februari 2026 09:53]

Dat is in ieder geval positief om te horen na zoveel nieuwe over het bedrijf rond digiD, rond migratie van de belastingdienst naar azure, van de DNB die zijn eisen verlaagd op microsoft servers omdat security goed doen lastig is etc etc etc.

De berichtgeving uit nederland geeft niet veel vertrouwen.
Klok... klepel.... !
...ze doen werkelijk wat. Kunnen we gezien het laatste nieuws niet van onze overheid zeggen.
Dat de overheid iets wil gaan doen is nou precies de kop van dit artikel:
Nederlandse overheid test Frans alternatief voor Teams, Zoom en Webex
En dan je volgende stelling:
En dan nog durven stellen dat het aan de eisen van openheid moet voldoen.... Hoe open is teams?
Dat is precies waarom de Nederlandse overheid het gebruik van Teams vermijdt. Ze gebruiken WebEx. Ook niet ideaal, maar al een stuk meer gericht op privacy dan Teams.
Teams was maar een voorbeeld. Hoeveel hebben we niet gelezen de laatste tijd over dat ze naar Azure/O365 migreren? En dat de club waar digiD zit word overgenomen door amerikanen? etc etc. Hoe de DNB zijn mail security verlaagd op servers van Microsoft? En ga zo maar door.
Op zich fijn, maar is Visio echt een volwaardige vervanger van Teams? Teams is veel meer dan een videobelapplicatie.

Op m’n werk maken we heel veel gebruik van Teams. Er zit echt heel veel collaboratiefunctionaliteit in, naast het videobellen.

Maar goed. Het is in elk geval fijn dat er serieus naar gekeken wordt. Hopen dat het wat wordt.
Chatten, bellen en vergaderen zijn de hoofdmoot.

Ik ben tot op de dag van vandaag een koele minnaar van bvb al die geïntegreerde documentbeheersystemen in Teams. De UI is te druk, het werkt traag en even terugwisselen naar een chat verstoort het ook. Nee, dat moet er niet in.

Een linkje delen waarna iedereen naar hetzelfde gedeelde document kijkt is voldoende.
Je vergeet de hele compliance stack.
Overheid moet bewijzen dat elke chat integer is, niet mee gerommeld is en dat aan kunnen tonen ook voor deleted en dat moet hele tijd bewaard blijven. Tenzij het privé is dan moet een gebruiker het uit het comiance systeem kunnen halen. Dat is een grote uitdaging
Werk voor de auditors. Zal wel een paar jaar duren voor alle (nieuwe) findings opgelost zijn. Maar ze zijn vast nu ook niet klaar met alle bestaande findings.
Het is geen volwaardige vervanger, maar die zoeken ze ook niet. Ze zoeken een vervanger voor:
Teams, Zoom en Webex
Videovergaderen dus. Ik denk dat dit een hele goede stap is, ook voor het opsplitsen van functionaliteit. Want zeg nou zelf, je maakt jezelf volkomen afhankelijk van één applicatie die meerdere doelen dient. Als je dit nu opsplitst dan is het later veel makkelijker overstappen mocht er een beter alternatief komen.
Zijn we in de loop van de tijd misschien ook teveel gaan verwachten en te gemakzuchtig geworden? "Gemak" aan de kant van de gebruiker resulteert vaak in complexiteit aan de kant van de software en infrastructuur kant. Naar mijn idee is Teams echt een gedrocht.
Nederlandse overheid gebruikt bij mijn weten Webex voor vergaderen in plaats van Teams.
Dat verschilt per departement en rijksdienst. De lokale gemeenten draaien vrijwel allemaal een Office 365 omgeving in combinatie met Azure cloud omgeving of zullen dat de komende tijd naar toe migreren.
Er zit echt heel veel collaboratiefunctionaliteit in, naast het videobellen.
Off-topic, maar 'collaboreren' betekent in Nederland vooral 'samenwerken met de vijand' :P
Youtubers doen geen "collab"? :Y)
Deze tool bevat ook reeds te transcriptiemogelijkheden, en in het kielzog van deze 'Visio' zit natuurlijk een hele suite.
Tegelijkertijd wordt die samenwerkingsfunctionaliteit je ook door de strot geramd en is het maar de vraag hoeveel het werkelijk gebruikt wordt.
Hoe vaak zit je je nu met meerdere mensen in hetzelfde word-bestandje te tikken?
Op zich fijn, maar is Visio echt een volwaardige vervanger van Teams?
Nee, net als de meeste grote MS-producten is er geen enkele volwaardige concurrentie. Daar heeft MS decennia-lang hard aan gewerkt en er valt niet mee te concurreren.
Dat is deel van de problemen die opgelost moet worden.

Als het om features/euro gaat kan niemand tegen MS op en is het dus nodig om een principiele keuze te maken want de markt kan daar zelf niks meer aan doen.

Het zou misschien beter zijn als de overheid het monopolie van MS via wetgeving breekt (keihard, dus geen boetes en aanwijzingen maar iets radicalers zoals een regelrecht verbod of het afsplitsen van divisies) maar daar lijkt de tijd nog niet rijp voor.
Er lijkt nu dan eindelijk toch iets van de grond te komen. Gaan we nou echt pas wat doen als het niet anders meer kan? Zou zo mooi zijn als we wat meer vooruit zouden denken.
Hoe bedoel je "als het niet anders meer kan"?
De hele paniek rond datalekken naar de Amerikaanse overheid is wel terecht, maar het wordt mijns inziens ernstig overdreven. De stekker gaat er zometeen uit voor Europa, wordt er geroepen. Wat een onnozele paniek.

Men doet nu alsof het allemaal in een kritieke toestand beland is en dat is gewoonweg niet waar. Onze data lekt eerder de wereld in door incompetentie en achterstallig onderhoud. Daar heeft de FBI of NSA niet eens een achterdeur voor nodig.

Doen we goed aan Europese technologie en infrastructuur? Ja 100%.
Is het noodzakelijk nu meteen de Amerikaanse leveranciers te vervloeken en heel i(c)t EU halsoverkop en als kip zonder kop, naar de eerste de beste leverancier van net aan half werkbaar spul te migreren? Lijkt mij niet.

"Ja maar je moet ergens beginnen!!!". Jup, dan maar bij met korte termijn visie en zoveel mogelijk druk en spoed beslissingen gaan nemen.
Maargoed, het zal geschieden. De chaos zal compleet zijn.
De stekker gaat er zometeen uit voor Europa, wordt er geroepen. Wat een onnozele paniek.
Ik denk dat ze daar bij het International Criminal Court (ICC) heel anders over denken. Daar heeft Trump Microsoft gedwongen om e-mailaccounts te verwijderen. Hij maakte er niet eens een geheim van dat het een politieke strafmaatregel was.

Paniek is overbodig, maar onnozel is een absoluut niet. Ik durf zelfs te beweren dat het onnozel is om de gevaren niet bijzonder ernstig te nemen.
Dat ging om het deactiveren van een account van een Britse rechter die op een sanctielijst geplaatst was. Geen EU burger. Geen verwijdering van. Microsoft heeft daar achteraf ook spijt van betogen en geschreven dit in de toekomst anders aan te pakken.

Het was inderdaad nog steeds een kwalijke zaak. Maar er zit wel wat nuance in.
Dan ben je belogen, want ze hebben meerdere rechters gesanctioneerd waaronder ook een EU-burger.

De nuance waarop je je beroept bestaat dus niet meer.
Dat roept nogal wat vragen op.

Wie is precies in paniek? Waar om denk je dat? Ik kan dat niet uit dit nieuwsbericht halen.

Er zijn een paar berichten over tests voor migraties naar Europees alternatieven. Volgens mij kan dat met de beste wil niet "halsoverkop" of "kip zonder kop" genoemd worden. Waarom denk jij dat dit wel zo is? In dit nieuws bericht staat dan er wordt gekeken, getest, dat er wordt overwogen of er überhaupt alternatieven zijn, en wat de consequenties daarvan zijn. Dat lijkt mij het tegenovergestelde van wat jij beweerd.

En wat is er precies"half werkend"? In dit nieuws artikel wordt expliciet Visio en Nextcload genoemd. Bedoel je die? Wat doen die half?
Heb je de berichtgeving van de afgelopen week gezien? Kamerbrieven met aandringen om NU actie te ondernemen. Nederlandse commerciële partijen die beweren dat alles simpeltjes even naar hun datacenters verplaatst kan worden.

Techbros die nu thuis alles op nextcloud draaien die online roepen dat een organisatie van 20k mensen met gemak de boel zelf maar zou moeten kunnen draaien.

Verschillende overheids departementen zijn al nieuwe innovaties met gebruik van public cloud aan het weren en stopzetten. Wat voor bijvoorbeeld justitie en veiligheid geen slecht idee is, want zij hebben toegang tot de overheids datacenters. In tegenstelling tot de rest.

Er wordt ook hier op Tweakers zeer makkelijk gedaan over dat het allemaal maar mogelijk is om even wat opslag en mailservertjes over te hevelen naar Duitsland of Frankrijk. Ze vergeten dat er al bijna 50 jaar aan legacy spul meekomt, waar de nieuwe startups in Europa helemaal 0 aan gedacht hebben.
"Maar Capgemini fixt het wel ff voor ICT Nederland". Ja natuurlijk. Gaan we ff sjeffen met al die kennis die we naar het buitenland gejaagd hebben de afgelopen 25 jaar.
Niemand zegt dat "nu" alles klaar moet zijn. Men wil dat we nu gaan beginnen. En stoppen met "het zou wel het beste zijn om meer op nationaal of Europees nivo te doen, maar uiteindelijk gebruiken we voornamelijk services uit de VS". En als je nooit begint, wordt het alleen maar moeilijker. Over 10 is er 60 jaar legacy spul, over 20 jaar is er 70 jaar legacy spul.
Doen we goed aan Europese technologie en infrastructuur? Ja 100%.
Is het noodzakelijk nu meteen de Amerikaanse leveranciers te vervloeken en heel i(c)t EU halsoverkop en als kip zonder kop, naar de eerste de beste leverancier van net aan half werkbaar spul te migreren? Lijkt mij niet.
Dat is wel een heerlijke stroman he. 'nu meteen', 'vervloeken', 'hals over kop' 'kip zonderk op' 'eerste de beste' 'half werkbaar spul'. Jemig
Het gaat niet perse om de ongewenste onzichtbare 'datalekken', het gaat om de zgn. kill-switch die je de overheid in de VS in de handen drukt terwijl je hard roept, dit niet gebruiken aub. Dat is niet houdbaar in het huidige klimaat. De issue met gegevens delen is er ook, maar dat is secundair wat mij betreft. Als men in de VS dit oplost dan zou het ook weer teruggedraaid kunnen worden op termijn, zelfs met 'gegevensdeling'.
Is het noodzakelijk nu meteen de Amerikaanse leveranciers te vervloeken en heel i(c)t EU halsoverkop en als kip zonder kop, naar de eerste de beste leverancier van net aan half werkbaar spul te migreren? Lijkt mij niet.

"Ja maar je moet ergens beginnen!!!". Jup, dan maar bij met korte termijn visie en zoveel mogelijk druk en spoed beslissingen gaan nemen.
Maargoed, het zal geschieden. De chaos zal compleet zijn.
Ik snap waar je vandaan komt hoor, je leest regelmatig hier op tweakers over gefaalde ICT projecten in NL etc. Maar de Fransen zijn natuurlijk al een poosje bezig met wat te ontwikkelen (ik volg het een klein beetje omdat ik al langere tijd hoop dat we ééns wat meer alternatieven krijgen). En ook de Duitsers lopen wat dat betreft wel voor op ons als het om adoptie van Open Source projecten gaat. Ik denk dat het voor ons niet per sé verkeerd zou zijn om naar deze landen te kijken voor de alternatieven. Persoonlijk zou ik meer onderbuikgevoelens krijgen van een "Nederlands" alternatief maar daar is hier geen sprake van.


Maar goed, de tijd zal het uitwijzen of we er verstandig aan doen.
Je hebt gelijk dat het onverstandig is om alles halsoverkop te gaan vervangen, maar dat gebeurt ook niet. het gaat om een pilot. Dit framen als "als een kip zonder kop alles te vervangen" is volledig onterecht.

Is de situatie kritiek? Nee, maar het is wel zeer ernstig. Trump en co hebben laten zien dat ze pesttactieken niet schuwen. Trump zal niet van vandaag op morgen alle IT-diensten afsluiten of alle data opvragen (daarmee zouden ze zichzelf ook in de vingers snijden). Maar ze zullen starten met speldenprikken: bij één overheidsdienst of één groot bedrijf de clouddiensten uitschakelen, om Europese landen onder druk te zetten om te doen wat de VS wil. Dat zijn echt reële risico's, en dat alleen al geeft aanleiding om nu eindelijk eens werk te maken van IT diensten op eigen bodem. En je moet ergens beginnen, en een pilot is dan een prima eerste stap. Nu niks doen is en elkaar aan zitten staren tot er iets gebeurt is denken dat je vandaag het gat in het dak nog niet hoeft te repareren, omdat het over een paar dagen pas weer gaat regenen.
Je hebt gelijk dat er nu helemaal niks ernstigs aan de hand is en dat er daarom niet meteen haast bij geboden is. En áls de stekker er morgen uitgetrokken wordt, dan wordt het even een rommeltje maar is overmorgen alles weer online (behalve data of mails waar we niet meer bij kunnen).

Een ander argument om meer Europese of open source software te gebruiken is dat er nu in Europa geen ruimte is voor innovatie op dit vlak. Je kunt van alles bouwen als Europees bedrijf, maar je komt er gewoon niet tussen. En doordat je er niet tussen komt, heb je geen inkomsten en kan je geen features toevoegen die misschien wel heel erg gewenst zijn. We liften nu mee met de innovatie van Amerikaanse bedrijven, en dat blijft achter bij de eisen die wij hier hebben. In Teams zit nu bijvoorbeeld sinds een jaar of twee wel een vertaalfunctie voor berichten en tijdens vergaderingen, maar als we in Europa al 10 jaar een Europees alternatief hadden gebruikt, zat die functie er 8 jaar geleden al in (want er valt immers meer te vertalen in Europa dan in de VS). Hetzelfde met spraakherkenningsmodellen en LLMs; die waren tot een jaar of twee overwegend in het Engels.
Je simplificeert de situatie enorm waardoor je de context waarin dit speelt veel te kort doet.
Je moet zien vanuit een geopolitieke context waarin Amerika heeft gekozen om een andere koers te varen. Eén die gericht is op macht en waarin het zichzelf boven alles en iedereen vind staan > Project 2025. Ze zijn onze bondgenoten niet meer en willen dat ook niet meer zijn. Trump heeft laten zien dat hij het meent door bijvoorbeeld leden van het internationale strafhof de toegang tot bankwezen en Amerikaanse technologie (Microsoft Office 365) te ontzeggen omdat een keuze tot vervolging de Amerika regering niet zinde.
We zijn dus momenteel kwetsbaar en ik ben blij dat binnen Europa er wel degelijk actie wordt ondernomen om daar iets aan te doen. De beeldvorming over Europa is namelijk dat het traag en log is, maar dit getuigd wel van doorpakken.
En laten we dan ook gelijk zorgen dat het onmogelijk is om het te verkopen aan buitenlandse (lees buiten de EU) bedrijven. Nogal kansloos om iets te ontwerpen en de eerste de beste techmiljardair uit Amerika die koopt het op en je zit weer in dezelfde penarie.
Lijkt mij nog wel een opgave, zelfs MS heeft een uitdaging om met hun verder dan de rest geavanceerde tools aan de wetgeving te kunnen voldoen, hoe gaat een leverancier die daar ver op achterliggend dan aan voldoen.
Voor de cloud gebruikte de overheid ook op grote schaal hardware en software. Dat kon dus gewoon. Het is even slikken voor mensen die inhoudelijk verantwoordelijk zijn/betrokken zijn. Maar als ze een stukje verantwoordelijkheid tonen/nemen, dan is het mogelijk. Net zoals hun voorgangers het voor elkaar hebben gekregen.
Andersom is de investering niet te rechtvaardigen. We kunnen nu ook een 10 meter hoge muur rond Nederland bouwen zodat we geen problemen hebben met een hogere zeespiegel in 2100. Niemand die daar de handen voor op elkaar krijgt.
Het alternatief is triljarden uitgeven aan onderzoeken, maken van wetgeving en realiseren van oplossingen voor letterlijk alles wat mis zou kunnen gaan.

Vervolgens zul je zien dat we niet aan het 100001ste scenario hebben gedacht en dat dat juist mis gaat.

Leven is risico's nemen.
Risico's nemen is iets anders dan niet vooruit denken. Wij maken geen plan. We reageren alleen. Als je iets verder vooruitkijkt, bijvoorbeeld zoals de Chinezen, dan kun je zeggen waar je over bijvoorbeeld 50 jaar wilt staan. Als je alleen maar reageert op wat er gebeurd ben je altijd een stap te laat.
"De Chinezen" doen het goed in het vooruit kijken wat economische groei betreft

Je wilt niet weten wat voor industriële of milieurampen er zich daar soms voordoen die in Europa dankzij reactieve wetgeving niet meer gebeurd zouden zijn
Slecht voorbeeld 😊 De Deltawerken waren helemaal doordacht in het begin van de jaren 50. Alleen was er geen urgentie, want het gaat nog goed. Typische bestuurscultuur die samengevat kan worden in een schertsgebed van Dijkgraven: geef ons het dagelijks brood, en geregeld een watersnood. Want pas bij rampen acteren we.

Analogie: er is nog geen ramp, maar we zien wel geregeld hoog water. Aan de slag dus met dat deltaplan! En dat doen we dus ook. Dus de opmerking "overheid kan niet plannen" zegt meer over jezelf dan over de overheid
Teams is toch eigenlijk een schil om Sharepoint, Exchange en Office 365?
Iedereen gebruikt het hoofdzakelijk om te chatten en te bellen. Dan pak je met Visio wel de meest-gebruikte toepassing, maar niet de integratie zelf.
Het gaat betekenen dat er een applicatie bijkomt in plaats van af gaat.

Ik gebruik het dan weer om zo snel mogelijk de Teams-tegels te synchroniseren met OneDrive zodat het gewoon in Verkenner werkt :)

[Reactie gewijzigd door GeeBee op 4 februari 2026 08:58]

Het heeft allemaal ooit ook los gewerkt, en ik ben nog geen plek tegengekomen waar die integratie lekker is geïmplementeerd. Dus ik denk dat het reuze meevalt om de chat los te koppelen van de rest.
En eigenlijk betekent dit dat hier de overheid/ EU moet ingrijpen. Dit bundelen betekent namelijk dat je een lock in creëert.
Ik durf te wedden dat als je die integratie wegneemt 95% er niks van merkt. Gewook een "oh knopje zit ergens anders"

Ik heb nooit wat van strakke integratie gemerkt. Het zit er lelijk en vervelend bovenop gelast.
En eigenlijk vinden de meeste mensen het ook nog erg lastig. Incluis mijzelf. Daar waar ik het meeste mee werk sync ik via Onedrive zodat ik het redelijk normaal als directories kan benaderen. Al dat gedoe via via Teams is bagger. Qua beveiliging ook nogal een draak- je kunt echt iedereen met een onbesuisde muisklik toegang geven. Ik zou zeggen: weg met die troep.
.. en OneDrive.

We werken met Office365 en ik vind het eerlijk gezegd behoorlijk amateuristisch. De achterliggende techniek is goed, maar het is qua UX is het bagger.
Zeker wat oudere gebruikers krijg je het soms lastig uitgelegd.
Waarom niet gewoon gebruikmaken van de opensource Nextcloud service? Dit is volledig configureerbaar door de partij die de service host. Dit kan binnen elke overheidsinstantie of overkoepelend over de organisatie worden ingesteld.

[Reactie gewijzigd door RoyReyn op 4 februari 2026 12:31]

Dit is inderdaad een van de opties die worden overwogen

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn