DPG Media wint Big Brother Award voor advertentietracking

DPG Media heeft de Big Brother Award van Bits of Freedom gewonnen. De expertjury van de digitaleburgerrechtenorganisatie geeft die prijs voor de grootste privacyschender van het jaar aan de uitgever vanwege het 'dagelijks tracken en profileren van miljoenen nieuwsconsumenten'.

DPG Media, uitgever van grote Nederlandse kranten als de Volkskrant en het AD en van tientallen tijdschriften en websites, waaronder ook Tweakers, ontvangt de prijs op donderdagavond in Amsterdam. Bits of Freedom deelt de prijzen voor grootste privacyschender ieder jaar uit. DPG Media wint de expertprijs, die door een jury van privacyvoorvechters en juristen wordt uitgereikt.

Bits of Freedom hekelt de manier waarop DPG Media aan advertentietracking doet. DPG Media hanteert een cookiebeleid waarbij gebruikersgegevens via een eigen advertentienetwerk worden gedeeld. Met een dergelijk firstpartynetwerk hoopt de uitgever te concurreren met techbedrijven als Google en Facebook. Bits of Freedom zegt dat het advertentiemodel 'de meest privacyonvriendelijke werkwijze is'. "Persoonlijke data wordt ingezet om meer advertenties te verkopen, waardoor het bedrijf haar winst kan maximaliseren", zegt Nugah Shrestha van de expertjury. "Welke gegevens van lezers worden verzameld of hoe die worden gebruikt, blijft onduidelijk."

Ook heeft de jury problemen met de marktmacht van de uitgever, die in Nederland veruit de grootste is in bereik. Doordat DPG Media zo groot is, 'ligt de kans op misleiding en oneerlijke concurrentie op de loer', waarschuwt Bits of Freedom. "In een tijd waarin sociale media en desinformatie meer terrein winnen, zou DPG Media zorgvuldiger moeten omgaan met de gegevens van gebruikers."

Publieksprijs voor ministerie

Naast de expertprijs heeft Bits of Freedom ook de publieksprijs uitgereikt. Die ging naar het ministerie van Financiën. Het ministerie krijgt die niet voor een specifieke maatregel, maar voor het algemene opstellen van wet- en regelgeving om witwassen en terrorisme te voorkomen. Dat leidt volgens Bits of Freedom indirect tot privacyschendingen en discriminatie bij bijvoorbeeld banken. Eerder haalde Bits of Freedom al de Wwft aan, ofwel de omstreden Wet ter voorkoming van witwassen en financieren van terrorisme. Die verplicht banken om gegevens van gebruikers door te lichten, wat vaak gebeurt op basis van kunstmatige intelligentie en algoritmes. Bits of Freedom noemt dat 'discriminerende risicoprofielen en algoritmes'.

De publieksprijs is niet voor de banken, maar het ministerie dat de wetten maaktHet publiek stemde daarmee in; het ministerie wint de publieksprijs. Opvallend genoeg zijn het niet de banken zelf die de prijs winnen, maar het ministerie van Financiën. "Omdat Nederland niet gezien wil worden als bron voor financiering van terrorisme, heeft de minister een zware last op de schouders van de financiële instellingen gelegd", zegt Bits of Freedom-directeur Evelyn Austin. "Die willen ook niet met terrorisme worden geassocieerd, dus hanteren ze meedogenloos beleid."

Zowel het ministerie als DPG Media werden eind vorig jaar al genomineerd voor de Big Brother Awards. Naast die instanties werd ook Chinese webshop Temu genomineerd vanwege 'het schenden van Europese regels rondom privacy, consumentenrecht en platformrecht'. Ook het Nederlandse kabinet werd genomineerd vanwege 'het onvoldoende waarborgen van toezicht op wet- en regelgeving in het digitale domein'. Dat ging onder andere over het trage invoeren van Europese regels zoals de DSA.

Voorvechtersprijs

Bits of Freedom reikt ook de Felipe Rodriquez Award uit. Dat is de prijs voor de persoon of het initiatief dat zich juist het best inzette voor privacybescherming. Die prijs gaat dit jaar naar twee personen: oud-Europarlementariër Marietje Schaake en internetondernemer Danny Mekić. Schaake krijgt de prijs voor haar werk in het Europees Parlement, waar ze volgens Bits of Freedom 'de gebrekkige tot afwezige democratische controle op bigtechbedrijven aankaartte'. Mekić kreeg de prijs vanwege een rechtszaak die hij aanspande tegen X, waar hij werd geshadowband. "Hiermee liet hij zien hoe je tegenmacht kunt bieden aan de machtige bigtechplatformen", zegt Bits of Freedom.

Reacties (201)

[Roel1966]

Hmm, wel apart dat dit nieuws op Tweakers verschijnt en het ergens best wel ietwat dubbel vind. Dubbel in de zin dat je in feite dan een kritisch stuk van jezelf schrijft. Van de andere kant wel een teken dat Tweakers toch zo neutraal mogelijk probeerd te zijn.

[TijsZonderH]

We zijn redactioneel compleet onafhankelijk van het moederbedrijf dus we kunnen hier schrijven wat we willen. En gelukkig maar Het is ook wat makkelijker omdat hier op de redactie ook niemand echt fan is van die tracking-ads - meer dat het een noodzakelijk kwaad is omdat we ook huren, hypotheken en dure techobby's hebben.

[Ryunoru]

Het is een kwaad, niet noodzakelijk. Tweakers kan er prima voor kiezen om de trackingcookies niet te plaatsen. Jullie kiezen daar echter toch voor, dus zijn jullie evengoed verantwoordelijk.

[jimzz]

Ik ben sowieso geen fan van dpgmedia, ik heb 8 maanden lang geprobeerd mijn abonnement te wijzigen. Ze zijn niet te bellen, reageren letterlijk nooit op emails en als je ze dan op facebook te pakken krijgt beloven ze veel en gebeurt er niets.

Dpgmedia heeft me letterlijk 70 euro weggegooid geld gekost (want ze zijn ook nog zulke flikkers dat ze incassobureaus sturen, terwijl je opgezegd hebt). Sterker nog, ze hebben me in oktober toegezegd een deel van dit bedrag (62 Euro) naar me terug te storten op 6 november 2024. Het is nu februari en ik wacht nog steeds.

Op al mijn tientallen mails is nog NOOIT op gereageerd.

Dus ik ga het hier maar zeggen tegen iedereen die van plan is iets van een abonnement af te sluiten bij DPGMedia, doe het niet. Je kunt opzeggen wat je wilt maar ze blijven lekker van je rekening afschrijven en/of sturen incasso bureaus op je af.

Ik wens niemand faillissement toe, maar ze hebben het inmiddels zo verpest bij me (en nu 17 maanden later nog altijd geen oplossing) dat ik ze een faillissement van harte gun, nee zelfs toewens.

Edit: waarom ik dit op tweakers zeg? Nja dpgmedia is niet op een reguliere manier te bereiken dus wellicht voelt iemand van dpg zich eindelijk goed genoeg om in ieder geval 1 bericht te beantwoorden.

Overigens wens ik geen faillissement aan tweakers toe, maar daar zou ik niet zo bang voor zijn, als dpg failliet gaat dan wordt tweakers zo overgenomen door een (hopelijk) minder criminele organisatie.

[Reactie gewijzigd door jimzz op 14 februari 2025 14:20]

[uiltje]

Ja, zelfde meegemaakt. Had opeens twee abo's bij VK terwijl ik er 0 wilde. Kon er maar 1tje opzeggen omdat dubbel voor een eenpersoons huishouden wel wat veel was. Toen ik die tenslotte maar opzegde stuurden ze me gelukkig een mailtje: "jammer dat je de VK niet meer kan lezen" zonder abo nummer of iets dergelijks. Meteen gereageerd met de melding dat ik er vanuit ging dat daarmee beide abo's zijn stopgezet. Dat hebben ze uiteindelijk maar gedaan.

Wel goede presentatie op een tablet overigens. Maar hun cookiebeleid is zelfs voor abo's zo verschrikkelijk dat ik echt nooit meer met ze in zee ga.

[chielsen]

Waarom heb je tracking nodig op een site waar het wel duidelijk is waar men geïnteresseerd in is? Zodat je hier luier reclames kan laten zien aan iemand die net een kind heeft gekregen?
Volgens mij zit er veel meer geld in interessante events (van derden?) of partnerschappen.

[HKS-Skyline]

Komt er op neer dat omdat tweakers een ander systeem gebruikte dan de rest van dpg, adverteerders niet automatisch mee konden gaan op tweakers. Ook is het gebrek aan tracking voor veel adverteerders een reden om niet te adverteren. Iedereen op tweakers houdt van tech, maar als je niet weet welke tech je naar opzoek bent omdat je niet kan zien welke delen van de pricewatch je bekijkt, kan je nogsteeds niet getarget worden met de juiste advertentie. Als ik je een camera wil verkopen en jij wilt enkel kijken naar videokaarten en moederborden, dan zijn jouw impressies weggegooid geld.
Wanneer tweakers advertenties kan laten zien van DPG breed, dan hebben ze praktisch een passief inkomen van alle adverteerders die inkopen bij andere dpg titels. Ik heb persoonlijk liever een tweakers met tracking (wat ik zelf kan blokkeren) dan geen tweakers.

[SunnieNL]

Aan de andere kant geef je nu precies aan waarom tracking ook niet goed werkt.
Als ik al in de pricewatch kijk, dan is het window van reclame heel erg klein. Zeg hooguit 2 dagen. Ik ben immers al aan het vergelijken en doordat koop op afstand via internet heel snel gaat, kun je er bijna vanuit gaan dat ik nog diezelfde avond koop.

Laatst koelkast bij een grote koele blauwe winkel gekocht. Wordt ik daarna nog een hele week lastig gevallen door reclames van diezelfde winkel en een winkel met een bol mannetje met alleen maar koelkasten. Dat is ook gewoon weggegooid geld aan impressies.

[Zoop]

Yup zelfde ervaring hier. Tijdje geleden met een koptelefoon, wat rondgezocht voor beste prijs en reviews enzo, uiteindelijk een besteld bij Megekko, eentje die ook stampens vol tracking zit, dus die zouden moeten weten dat ik het product gekocht heb, om vervolgens weken lang alleen maar advertenties van koptelefoons (op coolblue, bol, alternate etc maar juist met name megekko) te krijgen!

Leuk dat gericht adverteren, maar zo kan je mij beter willekeurige advertenties laten zien waarvan er in ieder geval een kans is dat het relevant is. De reclame die ik voor geschoteld krijgt is juist per definitie niet relevant, mijn zoektocht naar dat product is allang over.

[HKS-Skyline]

Voor jou werkt het misschien minder goed. Iemand die snel beslissingen neemt krijgt wellicht onnodig advertenties te zien. Maar niet iedereen is even snel met beslissen. Ik denk dat gemiddeld mensen langer orrienteren dan 2 dagen en dan werkt het targeten prima. ook heb je als adverteerder nogsteeds de vrijheid om het meerendeel van je advertenties te laten zien op een specifieke productcategorie waardoor je iedereen target vanaf het moment dat ze in de pricewatch naar een bepaald product kijken, dus ook jou vanaf het moment dat je de eerste koelkast bekijkt. Dat bol jou blijft targeten na de aankoop is eerder een gebrek aan juiste tracking dan het feit dat je wordt getracked. Als bol zou weten dat jij al iets hebt gekocht, dan hadden ze nooit hoeven targeten. Maar dat is maar goed ook, want dankzij AVG kan bol niet bij dingen als IP adressen en profielen van bezoekers die worden verzameld door de adverteerder.

[TijsZonderH]

Je kunt dat best goed teruglezen in het .plan dat we schreven nadat we stopten met trackingvrije ads. .plan: Tweakers stopt met trackingvrije advertenties

Tl:dr: te ingewikkeld om adverteerders mee te krijgen

[CaptainCapslock]

Ik zet meestal gewoon de cookies uit. Maar wat ik vervelend vindt is dat als ik bepaalde functionaliteit wil gebruiken, zoals een YouTube filmpje of een wordle op nu.nl wil oplossen, dat ik dan werkelijk geen idee heb hoe ik dat in kan schakelen zonder gelijk alle 1000 cookies te accepteren.

[Room42]

Voor Youtube kun je gewoon klikken op "Bekijk op Youtube", dan kijk je buiten de cookies op DPG om.

[Deem]

DPG is jullie moederbedrijf. Tweakers lijkt vooralsnog bepalen wat ze doen en waarom ze het doen... Totdat de eigenaar daar toch anders over denkt... Jullie zijn in zijn geheel afhankelijk van DPG.

[TijsZonderH]

Daarom zei ik ook redactioneel. In veel dingen zijn we zeker wel afhankelijk van ze ja. Hier is een faq over de relatie tussen Tweakers en DPG, die vind je denk ik interessant om te lezen https://tweakers.net/info/faq/tweakers-dpg/

[Deem]

Ook redactioneel... Het moederbedrijf kan jullie samenvoegen, vervangen, zaken afdwingen, dingen opleggen etc.

[Reactie gewijzigd door Deem op 13 februari 2025 20:20]

[Floort]

Ik geef wel eens interviews of achtergrond-informatie aan journalisten over online tracking. Ik probeer daar uit principe ook altijd eerlijk in te zijn als ik zie dat de krant/website/etc. ook issues heeft op dit vlak. Ik heb meegemaakt dat journalisten dit intern aankaarten, expliciet in het artikel opnemen, er niks zichtbaars mee doen, een artikel niet publiceren (kan ook een andere reden hebben, krijg ik meestal niet te horen maar ik heb nooit gehoord dat het daardoor komt), de volgende keer iemand anders benaderen (ook hier, geen idee waarom) of een combinatie van verschillende dingen mee doen. Tweakers is verreweg het meest actief op dit onderwerp en ik zie geen enkele aanleiding om dergelijke beinvloeding te vermoeden.

Ik kan natuurlijk niet bewijzen dat het er niet is. Dat maakt dergelijke suggesties des te gevaarlijker. Waarmee zou je gerustgesteld zijn? Alleen twijfels zaaien is te makkelijk.

[Deem]

Ik zit inmiddels al bijna 25 jaar op Tweakers en heb de hele transformatie door de jaren heen meegemaakt. Van een hobbieproject tot opgelokt worden door een uitgever. Waar Tweakers voor mij vroeger vooral een nieuwssite voor consumenten-IT was, vind ik dat tegenwoordig niet meer zo belangrijk en is het voor mij vooral de communitie waarvoor ik hier nog zit. Het enige waar ik me echt zorgen over maak, is dat de community die we samen hebben opgebouwd zomaar zou kunnen verdwijnen als de moederorganisatie en eigenaar er geen heil meer in zien (vanwege voor veel tweakers insignificante zaken, zoals reclameinkomsten). Ik ben voor mezelf pas gerustgesteld als Tweakers zich kan losweken, zichzelf kan uitkopen en vervolgens als zelfstandige entiteit verdergaat.

[Reactie gewijzigd door Deem op 13 februari 2025 23:50]

[Floort]

Dat zijn niet noodzakelijk dezelfde zorgen als redactionele onafhankelijkheid.

[Deem]

Dat klopt dat redactionele onafhankelijkheid een andere zorg is dan het eventuele verdwijnen van het platform, maar ze staan zeker niet volledig los van elkaar. Door de inbreng van de uitgever is Tweakers in de loop der tijd namelijk wel degelijk veranderd: de redactionele aanpak is minder ‘hardcore’ en richt zich nu op een breder, laagdrempelig publiek. In de kern gaat het om het genereren van inkomsten, en alles wat daar niet direct aan bijdraagt komt op de tweede plaats of lager. Dat heeft dus wél impact op de inhoud. Natuurlijk schrijft DPG niet letterlijk voor wat Tweakers publiceert, maar de redactie schrijft wel artikelen die een zo groot mogelijk publiek moeten aanspreken — meer bereik betekent meer advertenties, wat meer inkomsten oplevert die uiteindelijk terugvloeien naar DPG.

[vanstra]

En zou daarnaast de data van de community in de toekomst niet gebruikt kunnen worden door DPG voor training van AI? En dat zonder toestemming van de community zelf?

[Ruuuuuubje]

Dat is denk ik al lang gedaan door andere AI modellen

[Zoop]

Ik ben voor mezelf pas gerustgesteld als Tweakers zich kan losweken, zichzelf kan uitkopen en vervolgens als zelfstandige entiteit verdergaat.

Tsja, ga er maar vanuit dat je niet gerustgesteld zal raken, dat is nou eenmaal niet hoe de wereld werkt. Vrij zelden dat een partij terug naar onafhankelijk gaat nadat ze zijn ingelijfd door zo'n grote partij, tenzij Tweakers zelf ergens een bak aan inkomsten weet te genereren (wat niet bepaald waarschijnlijk is).

Dus als je weer iets onafhankelijks wilt, dan zal het overnieuw moeten beginnen, een nieuwe instantie die weer van de grond af opnieuw opbouwt (die dan haast onvermijdelijk in exact ditzelfde traject zal belandden).

[P8ter]

Zal meteen bekennen dat ik niet bekend ben met de deal-details van Geen Stijl en hun cookie-praktijken, maar hebben zij niet een soort buyout/buyback gedaan? Ik zie daar directe reclame, maarmerk weinig van targeting op mijn zoekopdrachten of mijn bezoeken aan whatever welke sites.

[Roel1966]

Begrijp ik, er moet uiteindelijk ook brood op de plank komen.

[Kastermaster]

Ik waag die eerste zin eigenlijk wel in twijfel te trekken. Het moederbedrijf kan de geldkraan dicht draaien en dat is nog veel schadelijker voor Tweakers dan die tracking cookies, waar jullie zo kritisch over zijn. Ik denk dat met het steeds groter wordende monopolie van DPG het steeds lastiger is om nog een alternatieve uitgever te vinden. Of je moet zelf alles gaan regelen als relatief klein nieuwsbedrijf.

[Tintel]

meer dat het een noodzakelijk kwaad is omdat we ook huren, hypotheken en dure techobby's hebben.

Het wordt helaas noodzakelijk gemaakt omdat op een andere manier reclame maken 'ongewenst' is.

[!GN!T!ON]

Het doel heiligt dus de middelen? Persoonlijk vind ik dat nogal een dooddoener maar soit.

[Whiskeyjack]

goed verhaal

[TijsZonderH]

Thanks!

[Whiskeyjack]

gewoon mensen met de juiste mening aannemen, en mensen zonder ruggengraat, dan schrijven ze automatisch wat je wil.

[iAR]

Het zou erger zijn als ze het niet zouden schrijven. Om Tweakers nu neutraal te noemen lijkt me ook wat overdreven.
Ik hoop dat ze blij zijn met hun prijs. Ik ben in ieder geval blij met mijn adblocker.

[Merik]

Andere jaren komt deze ook weer terug, wat dat betreft is 't minder opvallend.

Ik was eigenlijk niet op de hoogte van het eigen advertentiemodel van DPG, maar klik normaal ook zelden/nooit op advertenties, standaard adblocker (Tweakers ge-whitelist). Dat verklaart veel voor de reden voor de lening van de EC in 't andere artikel gisteren.

[ShadLink]

Iets waar je als DPG media erg trots op mag zijn, lijkt me. Absoluut een reden om eens goed in de spiegel te gaan kijken en voornamelijk het cookiebeleid / cookiemelding te gaan aanpassen.

Wat mij betreft wordt er naast dergelijke prijzen ook gewoon een mega boete, bv 30% van de omzet opgelegd. En worden (EU) subsidies stilgelegd en teruggevorderd.

[iew]

Wat mij betreft wordt er naast dergelijke prijzen ook gewoon een mega boete, bv 30% van de omzet opgelegd. En worden (EU) subsidies stilgelegd en teruggevorderd.

Naar mijn mening zijn het helemaal geen boetes, ik zie dat echt anders.
Het worden dan wel boetes genoemd maar in principe zijn de boetes niet hoog genoeg om die bedrijven echt pijn te doen, dus feitelijk is het in mijn beleving niets meer dan het goedkoop verkrijgen van heel veel data waar enorme winsten mee gemaakt worden en enorm veel privacy mee geschonden word.

En voor de partij die de 'boetes' int/ontvangt is het een mooi verdienmodel.

[RobinJ1995]

Ik zie steeds meer en meer redenen om mijn Tweakers-abonnement op te zeggen en maar gewoon weer de adblocker aan te zetten.

Ik geloof echt dat Tweakers het indertijd heeft geprobeerd met hun tracking-vrije systeem, en dat de redactie/werknemers van Tweakers zelf het goed voor hebben. Maar uiteindelijk valt tweakers onder DPG, wat keer op keer blijft aantonen dat het maar niets heeft met privacy, moraliteit en wetgeving.

Ik wil een website steunen die ik met veel plezier lees, en waarvan ik best respect heb voor de redacteurs en werknemers. Maar dat is moeilijk wanneer dit de realiteit van het moederbedrijf is.

[TijsZonderH]

Puur persoonlijke vraag, maar een abo is dan toch juist perfect als alternatief? Als in, als je het niet eens bent met het verdienmodel van tracking (begrijpelijk) dan is er een betaald abo waarbij bij je geen ads ziet. Waarom zou je dan kiezen om daarmee te stoppen en de site helemaal niet meer te steunen?

[Klauwhamer]

Ik denk dat Tweakers te weinig meerwaarde biedt om een abonnement te rechtvaardigen, zeker in een tijd waarin het al vrij snel "abonnementje hier, abonnementje daar" is en alle kosten die daar op volgen per maand. Bovendien, op deze manier een abonnement aanprijzen waarbij het abonnement niet veel meer wordt dan het afkopen van foute trackers en ads vind ik ook niet heel chique. Aan het einde van de dag zijn het keuzes en Tweakers kiest voor DPG. En zo kies ik als eindgebruiker om niet nóg een abonnementje af te sluiten omdat de inhoud daar niet echt rechtvaardiging voor geeft en ik kies er voor om te bepalen wat er op mijn PC gebeurt. Een website of content aanbieder is daar namelijk te gast, níet andersom. Het is aan jullie om mij de toegang dan maar te ontzeggen. Succes.

Tot die tijd 'straf' ik dit af met AdNauseam, drijft kosten op en maakt mijn profiel onbruikbaar zonder dat ik ads zie. En met voldoende mensen die dit gebruiken, donderstraalt de hele markt in elkaar en moet men op zoek gaan naar fatsoenlijke verdienmodellen. En nee, ik ga niet jullie vertellen wat het verdienmodel dan moet zijn. Ik ben geen C-level suit in Tweakers.net. Niet mijn probleem.

[Reactie gewijzigd door Klauwhamer op 14 februari 2025 12:01]

[TeK]

Bij mij persoonlijk de reden om niet een abbonoment te nemen, ookal kom ik hier elke dag, en alle addblockers die ik maar kan vinden aktief te houden is dat ik bedrijven geen winst gun als ze zich allieren met bedrijven als DPG en of indoctrinatie (want dat is wat reclame eigenlijk is) blijven promoten.
Iedereen snapt dat jullie ook geld moeten verdienen om te blijven bestaan. ik zou het dan ook ontzettend jammer vinden als tweakers zou ophouden te bestaan, maar de kwaliteit van de site is alleen maar naar beneden gegaan onder dpg en ik ben al niet bepaald rijk.
Ik moet echt heel goed nadenken over elke cent die ik uitgeef en ookal gun ik het tweakers wel ik wil ook niet dat dpg denkt ag die wil geen reclame we pakken hem wel met abbonoments geld.

[oltk]

Ik snap de redenatie, maar heb moeite met de absolute "het is fout" strekking van je bericht. Niet alle reclame vind ik fout of verwerpelijk., Reclame is al zo oud als de weg naar Rome (en letterlijk ook gebruikt in Rome). DPG gaat nu inderdaad volgens BoF een paar stappen te ver door ondoorzichtig te zijn in de tracking van lezers. Maar wellicht zou, bij een transparante werkwijze, DPG ook voldoende lezers kunnen trelkken en winst maken. En zou de reclame volkomen legitiem zijn.
En, het is een lastige markt voor betaalde media. Het aantal kranten abonnementen neemt af en alternatieven zoals pay-per-article platforms als de correspondent zijn ook niet heel groot. Ik heb best reclame ervoor over als ik weet dat een georganiseerd groep professionele journalisten hard werkt om de juiste feiten boven water te halen. De suggestie van @TijsZonderH is helemaal niet vreemd. Je steunt een (zover ik weet nog steeds) onafhankelijke redactie en een platform met meldenswaardig nieuws.

[krentebol]

Kijk naar Gamers Nexus. Goed voorbeeld hoe het wel kan qua income stream. Je hoeft je ziel niet te verkopen, daar kies je voor.

[oltk]

Ik zie dat de discussie heel sterk wordt gedomineerd door de exterme vormen die reclame nu inneemt. Ik zie dat ook en ben het daar geheel mee eens. Maar imho is het probleem niet dat an sich reclame wordt gemaakt, maar doordat deze compleet doorslaat en o.a. door middel van datascience wordt uitgemolken (eens met @Tintel ). We worden gemicrotarged, met cookies gevolgd (het onderwerp ), geanalyseerd en als product worden we gemasseerd. Als jullie dit reclame vinden: soit dan ben ik het er mee eens. Maar voor mij is dit het verwerpelijke resultaat van de wens om een extreme dominantie te verkrijgen. Zoals ik al stelde: de bakker op de hoek met een bord buiten "nu in de aanbieding" is óók reclame. En dat is niet vergelijkbaar met de problemen die jullie aanzwengelen en die we op en door internet zien.

[Reactie gewijzigd door oltk op 14 februari 2025 20:12]

[Tintel]

Niet alle reclame vind ik fout of verwerpelijk.

Dat is waar maar het is doorgeslagen... nu lijkt reclame de enige manier om 'echt' geld te verdienen. En de reclame die het beste werkt zal ook dus manupilatief zijn.
Dat is wat de discussie altijd een beetje lam legt; "reclame is toch niet alleen slecht", "reclame is nodig" maar vervolgens schiet het weer compleet door naar full-on-tracking "want anders kunnen we niet concurreren met de grote jongens" of "dat doen de grote jongens nu eenmaal".
Je ziet dit probleem nu ook terug; degenen die het meeste verdienen aan content cq. reclame zijn niet de contentmakers of de nieuwsvergaarders, maar bedrijven die 'reclame-ruimte' verkopen...

[Triblade_8472]

Je steunt een (zover ik weet nog steeds) onafhankelijke redactie en een platform met meldenswaardig nieuws.

Nee, je steunt de winst van DPG. Altijd.

Het feit dat ze redacties 'onafhankelijk' laten opereren is óók in het belang van hun winst. Als het meer zou opleveren door dat niet te doen, zou het gisteren al anders zijn geweest.

En Tweakers gaat er echt niet met het grote geld vandoor hoor, dat zijn de stropdassen van het moederbedrijf.

Denk maar zo, als DPG geen geld zou verdienen met Tweakers, zouden ze het afstoten. (hadden ze het überhaupt niet gekocht) Ofwel, ze verdienen dik hiermee. Dat betekend dat er nu al meer dan genoeg geld in het laadje gebracht wordt.

Vergelijk het eens met het verdienmodel van geenstijl.nl en het aantal bezoekers.
Geenstijl 1,9 miljoen bron en Tweakers het dubbele met 4 miljoen bron. En dan nog weet Geenstijl het hoofd boven water te houden - alleen!
En ja, ik snap echt het verschil wel in kwaliteit, journalistiek en achterliggende techniek, maar ff serieus, veel berichten zijn hier ook 'maar' overtikberichten waarvan een deel zelfs ingestuurd door de gebruikers zelf.


Overigens, meer on-topic. Dit vreselijke én privacy-onvriendelijke bedrijf krijgt natuurlijk wel mooi ff 120 miljoen 'te leen' van onze belastingcentjes om de privacy NOG meer te schenden. Die hebben serieuze vriendjes in de EU...
Bron: nieuws: DPG Media krijgt Europese lening van 120 miljoen euro voor advertenti...

[redboyke]

Tweakers vervangen door reddit en youtube kanalen die gericht zijn op bepaald thema.
Je krijgt het nieuws sneller en nauwkeuriger.

[Frame164]

Je kunt een site die niet aan je verwachtingen voldoet gewoon vanaf nu negeren en er geen gebruik meer van maken. Vroeger kocht en las je waarschijnlijk ook geen tijdschriften en kranten die je niets vond.

[Dj Neo Ziggy]

Het is jammer, maar zou je het missen?
Twee weken geleden zat ik hier 25 jaar.

Tja zelf maar de slingers opgehangen.

[RoestVrijStaal]

Het is jammer, maar zou je het missen?
Twee weken geleden zat ik hier 25 jaar.

Tja zelf maar de slingers opgehangen.

Je hebt iig jezelf bedacht: Dj Neo Ziggy in 'Terug in het jaar 2024 - De nieuwsberichten die bijna iedereen heeft gemist'

[Dj Neo Ziggy]

Diepgaand onderzoek op mij! Dat je daar tijd voor maakt.

[RoestVrijStaal]

Nee, ik had er niet veel moeite noch onderzoek voor nodig.

Want het was in een van de laatste Frontpage-threads waarin ik reageerde, voordat ik in dit artikel begon te reageren.

[junkchaser]

Exact

[Jeffrey2107]

Lijkt mij vrij logisch toch? Om door totaal niet te steunen hopelijk een verandering af te dwingen.

Want zelfs met een abonnement steun je DPG op een of andere manier.

[TijsZonderH]

Daar tref je echt vooral Tweakers mee, niet het bedrijf. Die abo-inkomsten komen gewoon in ons budget terecht.

[Triblade_8472]

Is er ergens een openbare bron van de financiële cijfers van Tweakers?

Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat het geld dat Tweakers maakt, binnen Tweakers blijft. DPG wil echt ook wel een taartpuntje of 3 hebben.


Daarnaast, ookal ben je de beste site ter wereld (met slechte mods), dan nog val je onder het meest verachtelijke nieuwsbedrijf helaas.

Zie het maar als X of Tesla nu met Musk. Leuk die software en auto, maar die specifieke eigenaar ga ik niet spekken door het product te gebruiken - zeggen velen. Vindt ervan wat je vindt.

[Cambionn]

Ik heb heel eerlijk een zeer sterk vermoeden dat dat gewoon optie 2 wordt. DPG gaat het echt niet boeien. Net 120mil lening voor investering om advertentieconcurrent van Google en Meta te worden, met meer dan het dubbele als geplande investering. Die halen het grote geld wel elders dan een paar nerds op een tech site.

Die gaan lekker op het grote geld focussen zoals de advertentiemarkt en gaan tegen Tweakers zeggen "wees luktratief of je bent weg". En met weg liggen ze ook niet zo wakker, die heb je er denk ik niet zo heel hard mee. Die zeggen "jammer" en verkopen wat extra ads in hun platform.

Tweakers daar in tegen, die raak je wel. En daarmee ook de grootste techcommunity van het land + het archief aan info wat hier te vinden is + de prijswatch die zelfs Jan Modaal nog gebruikt. Uiteindelijk verliest vooral de eindgebruiker.

Ik ben ook geen DPG fan hoor. Maar Tweakers failliet laten gaan uit protest gaat effectief niet veel doen tegen hun, en je doet meer kwaad dan goed.

Ik block zelf de DPG javascript (en eigenlijk alles wat ik niet expliciet whitelist), heb lokaal een pi-hole met erg strikte blocklist en kom niet op de rest van hun websites. Ook betaal ik voor een abbo aan Tweakers. Dat geeft hopelijk meer het signaal "techsite die goed probeert te zijn krijgt verkeer en geld (van mij), rest die niks geeft om privacy niet".

[RoestVrijStaal]

Tweakers daar in tegen, die raak je wel. En daarmee ook de grootste techcommunity van het land + het archief aan info wat hier te vinden is + de prijswatch die zelfs Jan Modaal nog gebruikt. Uiteindelijk verliest vooral de eindgebruiker.

(...) Maar Tweakers failliet laten gaan uit protest gaat effectief niet veel doen tegen hun, en je doet meer kwaad dan goed.

De eindgebruiker verliest?

Websites en community's komen en gaan.
Vroeger waren Hyves, WebWereld, Hardware.info, Digg enz een ding, nu zijn die zo goed als in de vergetelheid.

[faraga]

Ja, en is dat onder de streep een verbetering? Al die websites zijn vervangen door grotere websites die nog veel harder ervandoor gaan met je gegevens. Facebook, Reddit, etc. Tweakers is nog een website van de oude stempel die wonder boven wonder nog wél zijn hoofd boven water weet te houden. En ja, daarvoor moeten compromissen gemaakt worden.

[TijsZonderH]

Dat signaal komt hier in ieder geval luid en duidelijk binnen

[aaahaaap]

Als optie 2 de enige manier is om van DPG af te komen is dat toch helemaal mooi, hoe eerder hoe beter.

[Cambionn]

Punt dat ik maak is juist dat je hiermee niet van DPG afkomt, en het ze waarschijnlijk vrijwel niet raakt.

[P_Tingen]

Sterker nog: ik kan me voorstellen dat ze bij DPG het stiekem misschien niet eens hééééél erg zouden vinden wanneer die lastige technerds er niet meer zouden zijn

[Cambionn]

Weet niet hoe veel Tweakers tegen DPG kan zeggen of dat ze buiten hun eigen stukje überhaupt geen woord te spreken hebben, maar kan me dat ook indenken. Die nerds die praten over "stomme" dingen als privacy en wetten volgen. Waarvan in Microsofts rechtzaak gister heel mooi werd genoemd: "nakoming, kort gezegd, het verdienmodel zou aantasten".

Heb je met je Tweakers boycot dus ook nog lekker het stukje van DPG die wel op de rem trapt weg. Wordt het vast beter van .

Maar nogmaals, ik weet niet hoe ver Tweakers DPG op de rem kan (proberen) te trekken. Impact kán ook minimaal zijn op dat gebied. Maar dan geld de rest wat ik postte nog steeds wel gewoon, dus blijft dat je er geen winst mee behaald.

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 14 februari 2025 10:19]

[cleef]

Maar oprechte vraag, waarom zou je dan Tweakers nu blijven gebruiken? Er zijn nl-talige hardware review sites met (actief) forum.

Voor niets gaat de zon op en ik vind het ook altijd wel voelen als wel de lusten niet de lasten als je een dienst (van welk bedrijf dan ook) gratis gebruikt...

[Klauwhamer]

In theorie heb je hier gelijk in. Als het gaat om ads gaat de theorie niet op, opdat het prijskaartje voor de service volstrekt onbekend is.

Adservers en trackers vormen een gigantisch probleem op gebied van security en privacy. Grosso modo komen ads neer op het verzamelen van data over mij als persoon en mijn directe omgeving. Men kan aan de hand van gecombineerde databases een akelig accuraat profiel samenstellen van mij én van mijn directe omgeving (door domweg verschillende bronnen samen te voegen). Welke data precies wordt opgeslagen (door middel van scraping, fingerprinting, en probing) door wie, waar, en wie daar toegang tot heeft, en hoe lang het blijft bestaan bij de scraper en derden die dat weer verwerken blijft volstrekt onbekend. Sterker nog: Facebook weet niet eens welke data ze precies hebben van gebruikers en waar dat staat.

Daarnaast is het een inherent security probleem. Malafide adservers zijn geen uitzondering.

[Reactie gewijzigd door Klauwhamer op 14 februari 2025 12:40]

[cleef]

Ik snap zeker je punt en ben het daar ook mee eens. In mijn ogen zou de data-verzameling zoals die nu plaatsvindt (met herleidbare data) verboden moeten zijn.

Maar Tweakers geeft de mogelijkheid voor een abonnement waarbij je daarna geen reclame hebt en met een gerust hart trackers kan blokkeren zonder aan de inkomsten kant te komen.

En nee dat kan niet iedereen betalen, maar in die gevallen zou het eerlijk(er) zijn om dan maar naar alternatieve sites te gaan...

[Klauwhamer]

Ik snap het spanningsveld wel echter vind ik niet dat de content van Tweakers een abonnement waard is. Afkopen van dubieuze advertentiedealers is voor mij nul motivatie. Dat is een persoonlijke afweging gebaseerd op de redactionele input van Tweakers zélf en op wéér een abonnement er bij.

Tweakers heeft zélf gekozen voor DPG als partner en Tweakers houdt de content beschikbaar -- ook voor mensen die tools gebruiken die uiteindelijk ads als verdienmodel domweg kapot maken.

Het staat Tweakers dus vrij om daadwerkelijk achter een paywall te gaan, ik wens ze daar succes mee. Schijnbaar zijn de inkomsten zonder paywall nog goed genoeg, of is een paywall te destructief voor de userbase [met nieuw abonnement]. Het is niet aan mij hier een oplossing voor te verzinnen. Ik weiger dubieuze trackers en ads toe te laten op mijn computer. Het is aan Tweakers hier mee om te gaan en ik vertik het mij een moment schuldig te voelen over gebruik van AdNauseam.

[cleef]

Ik noemde dat in de context dat je niet wil betalen voor een site (door oftewel advertenties te zien, oftewel een abo te nemen). Zie mijn tweede alinea.

En ja ik zit ook op het alternatief en dat ook steeds meer, maar dat was niet mijn punt...

[Frame164]

En hoe wordt dat alternatief gefinancierd? Of ga jij gratis voor de site werken?

[Klauwhamer]

Je denkt misschien dat dit een relevante vraag is, maar het is niet heel anders dan de verantwoordelijkheid voor een fatsoenlijk verdienmodel van een ondernemer bij een willekeurige consument neerleggen die het niet eens is met het huidige verdienmodel en daar wellicht consequenties aan verbindt. Zo ga ik ook geen bakker die vies brood bakt uitleggen hoe je lekker brood maakt, ik ga gewoon naar een andere bakker of ik doe het zelf. Deze analogie werkt trouwens nog beter als je beseft dat de bakker in kwestie het brood bij jou thuis komt maken en een enorme teringzooi van je keuken maakt -- naast dat het matig brood oplevert. Brood is de content, de teringzooi is adservers.

[Coolstart]

1. DPG wordt wakker en staakt de tracking.
2. DPG stoot het verliesgevende Tweakers af.

In het 2e geval staat er vast wel weer iemand op die een alternatief in de lucht gooit.

Wat iedereen altijd vergeet is dat een redactie niet gratis is en dat het zeer lastig is of onmogelijk is om winstgevend te zijn via eigen ads en zonder tracking.

[olympusdenk]

Plus Tweakers heeft zoveel decennia aan waardevolle content door bedreven frontpage en forum-leden, ik zie dat echt niet even ‘nieuwe’ Tweakers uit de lucht vallen

[!GN!T!ON]

Ik snap niet waarom je zo keihard gemind word voor het delen van je mening, die ik overigens ook deel.

[Jeffrey2107]

Snap ik. Helaas is dat een vervelende bijkomendheid. Maat Tweakers blijft een DPG ding. Die hebben er ook baat bij dat Tweakers goed gaat anders word de site ook gewoon opgedoekt.

[To_Tall]

Links om rechts om. DPG verdient er aan.

Al is het maar dat ze minder budget vrij hoeft te maken voor elke euro die tweakers zelf verdient.

[Qalo]

Maar het probleem moet toch écht blijven waar het hoort, namelijk bij Tweakers en DPG Media, niet bij de abonnee. Het is zonder meer merkwaardig dat Tweakers hun gebruikersschare voorspiegelt advertentieloos van de website te kunnen genieten als men zich abonneert, maar dat via een andere partij (en of dat nu een overkoepelend orgaan of een derde partij is, dat maakt niet uit!) men tóch geconfronteerd wordt met advertenties. Dan sla je de plank faliekant mis, mijns inziens.

Ik zou best willen betalen voor een advertentieloze internetervaring, maar dan wil ik de garantie hebben dat dit ook werkelijk werkelijk zo is. Maar als men dan zegt: "Ja, maar wij gaan niet over de getoonde advertenties, maar die-en-die partij, dan zou ik me al een oor aangenaaid hebben gevoeld. Ik (en we) willen een advertentieloze website, zonder voorbehoud!

Vind je het gek dat men (en ik zeker) steeds wantrouwiger wordt naar "mooie woorden", en al bij voorbaat niet gelooft in zogenaamde "toezeggingen" of "gedane beloftes"? Er zijn altijd redenen te verzinnen om eromheen te werken. Zo leert de ervaring...

Onthoud: vertrouwen komt te voet maar gaat te paard. Vinger wijzen naar andere partijen heeft dan geen zin meer. Kan ik straks eventueel niet meer met een adblocker op de site komen? Dan maar lekker niet! Ik lees Tweakers graag, maar ik Ik haat advertenties, ik wil ze gewoonweg niet zien, en ik laat me nergens toe dwingen. Het is graag of niet, en daar ben ik héél principieel in.

[3_s]

Dat zeggen ze toch niet?
Als je een abonnement hebt, kan je ervoor kiezen om geen advertenties te zien. Niet van Tweakers, niet van DPG.
Jij wilt gewoon alles gratis, maar zo werkt de wereld niet. Dat is niet principieel, dat is egoïstisch en kortzichtig.

[Qalo]

Lezen is ook een kunst. Wat schrijf ik nou:

Citaat:

Ik zou best willen betalen voor een advertentieloze internetervaring, maar dan wil ik de garantie hebben dat dit ook werkelijk zo is.

En laten we reclame nu even in het juiste perspectief plaatsen: het is zó alom aanwezig dat het letterlijk "in je smoel gedouwd" wordt. Niemand vraagt of we dat wel willen. De hele godganse dag krijg je die zooi te zien: op je computer, op TV, radio, buiten op straat.... OVERAL! Reclame is tegenwoordig exact hetzelfde als propaganda is in Noord-Korea: dwingend, opdringerig en mensen ergens toe bewegen. Nee, het is niet meer vrijwillig! Zonder adblocker (waarom zijn die dingen toch zo populair?) of black- en whitelisting, wordt je dagelijks getorpedeerd wordt met - schrik niet: VIJFDUIZEND advertenties PER DAG (las ik in een onderzoek van een tijdje terug). Vind je dit normaal? Ik niet! Ik vind het ziek!

Dus niks "egoïstisch en kortzichtig". Dat jij dat allemaal prima vind moet jij weten. Ik wens er niet aan mee te doen. Basta! En mag ik Tweakers niet meer lezen zonder adblocker aan? Geen probleem, dat recht hebben ze. Kom ik hier ook niet meer. Ik ben daar heel makkelijk in.

[iAR]

Dat klinkt wel een beetje als Calimero. Het boze dpg niet straffen door tweakers te ‘pakken’. @Verwijderd slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop.

[locke960]

Om DPG totaal niet te steunen moet je ook niet op Tweakers posten. Je creëert dan gratis content waar DPG aan verdient.

[Frame164]

Precies, en de reacties vormen 1 van de belangrijkste redenen om naar deze site te komen. DPG lacht zich rot om alle mensen die hier klagen over DPG. Het zorgt er voor dat mensen hier langer blijven hangen en dus meer reclames zien.

[Tintel]

Nee, addblockers of abonnement....
Zoveel wordt er dan niet gelachen....

[RoestVrijStaal]

Daarom is het ook niet zo gek dat er tegenwoordig bar weinig reacties zijn die als +2 zijn gemodereerd.
Laat staan +3....

[kodak]

Alleen toon je waardering voor de content, anders zou je het niet perse maar willen bezoeken. Dan is het eerder reden om wel te blijven betalen, anders probeer je gratis te profiteren van andermans werk en andermans gedrag. Terwijl je weet dat dit geld kost en het gedrag in de vorm van abonnementskosten nodig is.

[MennoE]

Zijn antwoord zou waarschijnlijk zijn: omdat hij vindt dat Tweakers 'niets heeft met privacy, moraliteit en wetgeving'. En dat hij zo'n bedrijf niet wil steunen.

[Room42]

Ja maar dan beloon je nog steeds dit soort doelbewust wangedrag. Dat moet echt eerst stoppen voordat er van mijn kan sympathie komt.

[pagani]

Maar is er bij het afnemen van een abonnement en het niet (visueel) tonen van advertenties dan gegarandeerd geen tracking? Dat lijkt me vrij stug, gezien de Facebookknop onderaan elke pagina.

[Coolstart]

De vraag is dan ook of tracking met een abbo dan volledig uit staat of dat je toch een Oled-tv ad krijgt op een ander platform als je op tweakers zoekt naar een oled-tv. Gewoon een vraag.

Ik ben niet per definitie tegen tracking. Adverteerders houden Tweakers in de lucht. Zonder tracking schieten de advertentiekosten de lucht in en wil niemand nog adverteren omdat het niet rendabel is om ads via Tweakers te laten lopen.

[Mayonaise]

Dat is hetzelfde als de mafia die aan mij geld vraagt zodat ze mij niet lastig vallen.

Wil je niet dat we je rechten verbreken? Neem dan een abonnement!

[Ryunoru]

Dat is geen alternatief, dat is extortie.

[dragonhaertt]

Het is natuurlijk een beetje krom om te stellen dat als iemand het niet eens is met een strategie, dat ze dan maar geld moeten geven zodat die strategie niet nodig is:
"Als je niet wil dat ik mijn beroep als dief beoefen, dan moet je me betalen zodat ik niet hoef te stelen"

[JoostSlager]

Even een vraag dan vanuit de andere kant @TijsZonderH, als je dan een abbo hebt tracken jullie dan ook niet meer? Want geen advetenties is 1 maar als het tracken dan wel doorgaat vind ik het een beetje van 2 walletjes eten nietwaar?

[Slavy]

Sorry maar deze reactie vind ik echt lachwekkend. Als dit je oplossing is die je aan draagt naar aanleiding van het beklag van wat @RobinJ1995 zegt, kan ik je niet serieus nemen.

[Visgek82]

Eens, kwalijke zaak.

[junkchaser]

Dat klinkt als: je kunt beter de mafia betalen dan heb je geen last meer van hun crimineel afpers gedrag...
Als je betaald zullen ze je met rust laten en kan je op beide oren slapen dat ze je privacy zullen respecteren en niet meer je deur komen instampen... Yeah right.

[wica]

Ik heb gewoon een probleem met DPG en Mediahuis, twee Belgische partijen die het Nederlandse medialandschap overheersen.
Onder leiding van DPG, is tweakers een consumenten tech site geworden. Met reclame op Qmusic en in bushokjes.

Gelukkig zijn de mensen hier nog wel leuk, de echte waarde van tweakers.

[ManiacsHouse]

Geen ads wil dus zeggen dat ze je niet tracken? Of vrijwaart een abo de abonnementhouder van volgen en gebruik maken van (persoonlijke) data en gedrag etc op Tweakers? Dus lekker Tweakers lurken zonder dat DPG ook maar iets met je data etc etc doet?

[Verwijderd]

Omdat er van die centjes een aanzienlijk deel bij dpg zal blijven hangen?

Ik kan het heel goed begrijpen als iemand niet toegeeft aan dergelijk gijzelnemingsredenaties.

[magician2000]

Om een statement te maken dat je het niet eens bent met het hele beleid. Daarom neem je juist geen abo. Daarnaast is het werkelijk de vraag of Tweakers het waard is om voor te betalen. In mijn ogen absoluut niet meer.

[Admiral Freebee]

Ik snap je onvrede over de activiteiten van DPG Media maar tegelijkertijd vind ik deze website nu net wél de moeite waard om een bepaald bedrag aan uit te geven. Ik bezoek deze site zeer vaak voor het nieuws en het forum en dat mag dan wel iets kosten. Daartegenover is het dan ook wel fijn dat ik de site advertentievrij en trackingvrij kan gebruiken. Jammer dat een deel van de koek naar een bedrijf gaat waar ik niet helemaal kan achter staan maar dat doet geen afbreuk aan het harde werk van de werknemers van Tweakers en het feit dat ik veel nut en plezier uit deze site haal.

[Gwaihir]

Enerzijds snap ik wat je zegt.

Anderzijds petje af voor tweakers dat dit artikel hier toch maar mooi in deze vorm zo staat.

[WolfpackN64]

Die trackingloze advertenties werkten ook goed, maar het was niet genoeg voor DPG.
Veel bedrijven zijn niet tevreden met hun stuk van de taart, ze willen al het geld.

[jimzz]

Zou ik sowieso doen, dpgmedia is in mijn ogen een crimineel bedrijf dat geld van je steelt, geen gehoor geeft aan opzeggingen of überhaupt vragen beantwoorden en dan ook nog eens geld blijven afschrijven van je na de datum dat je abonnement gestopt is en als je die dan niet betaalt sturen ze een incasso bureau (oh en al die tijd mag je wel betalen maar heb je dus geen toegang tot premium artikelen).

Criminelen zijn t!

[Reactie gewijzigd door jimzz op 14 februari 2025 14:30]

[Maarten Blom]

Kan me nog herinneren dat dit onderdeel ooit werd besproken binnen tweakers. Jaar of 20 geleden. Nee wij gaan geen reclame op onze mooie tweakers site zetten. Dat zal nooit en te nimmer gebeuren!

Hahaha. Dat is toch even wat anders geworden inmiddels. Begrijp ik ook wel maar er is ook een hoop veranderd.
En nee, ik ben geen boomer 🤣

[Tyrian]

Heb je een bron? Tweakers heeft naar mijn weten altijd reclame gehad namelijk.

[Maarten Blom]

Om te zeggen heb je een bron? 20 jaar geleden was er ergens een discussie met Femme Taken.

[Reactie gewijzigd door Maarten Blom op 15 februari 2025 00:01]

[jpsch]

Google begon ooit met 'do no evil'. Nu gaat het AI inzetten voor oorlogsvoering.
Niets nieuws onder de zon.

[Jeoh]

Gelukkig krijgen ze daar nog meer geld voor! nieuws: DPG Media krijgt Europese lening van 120 miljoen euro voor advertenti...

[Soldaatje]

Een lening is niet geld krijgen maar kost geld.

[wica]

Met een lening,kan je, je belasting afdracht verlagen.

[Frame164]

Maar is nog altijd duurder dan niet lenen. Veel huizenbezitters denken ook dat het slim is om niet teveel af te lossen omdat je dan minder HRA hebt.

[bytemaster460]

Dat kan natuurlijk. Er zijn genoeg mensen die een hypotheek hebben met 1,5% rente en met HRA op ongeveer 1% rente uitkomen terwijl spaargeld tegen 2,5% rente op een spaarrekening gezet kon worden.

[HakanX]

Hangt er vanaf wat je anders met het geld doet dat je teveel hebt. Elke fatsoenlijke investering zal veel meer opbrengst hebben dan het voordeel dat je hebt door extra af te lossen.

[GameNympho]

Ze weten waarom ze lenen

[ManiacsHouse]

Dat zal vast belastingtechnisch enzo mooi afgedekt zijn. En berekend dat ze er uiteindelijk lekker meer aan (ons) verdienen.

[Vicje]

Laten we wel zuiver blijven, het betreft wel een lening. Geen subsidie.

[HollowGamer]

Maakt dat zoveel verschil? Het is een lening tegen gunstige voorwaarden (anders waren ze wel naar de banken gegaan).

De EU laat weer eens zien dat soms een kritische noot ontbreekt.

[BasHouse]

Heeft Tweakers nog plannen om hier iets aan te doen? En ja, ik heb tweakers.net al in de whitelist van m'n AdBlocker

[TijsZonderH]

We hebben heel lang, heel hard en heel actief gewerkt aan trackingvrije advertenties, maar dat bleek helaas niet goed genoeg te werken en er waren teveel lezers die, in tegenstelling tot jij, ons niet wilden whitelisten.

Edit: ik bedoelde dus NIET wilden whitelisten

[Reactie gewijzigd door TijsZonderH op 13 februari 2025 20:35]

[Koenekoen]

Bedoel je niet dat er te weinig lezers waren die jullie wilden whitelisten?

[TijsZonderH]

Yup, lange dag gehad, excuus

[BasHouse]

Geaccepteerd, ik vind ook al een tijdje dat minder uurtjes per dag in sommige beroepen juist betere kwaliteit betekend. Ik zou graag van 11 tot 16 willen werken maar ze kijken me allemaal heel raar aan.

[mjtdevries]

Waarschijnlijk kijken ze je dan raar aan omdat je niet tegelijkertijd aanbiedt om van 11 tot 16 betaald te worden?

[BasHouse]

Ja dat bedoelt ie volgens mij ook

[BasHouse]

Ik vind de adverterties niet storend op Tweakers. Dus ik heb er helemaal geen probleem mee om Tweakers te whitelisten. In tegenstelling tot wat je hierboven beweert.

[TijsZonderH]

Daarom zeg ik, in tegenstelling tot jij whitelisten (te) weinig tweakers ons. Was bedoeld als compliment, ik waardeer heel erg dat jij het wel doet!

[BasHouse]

Oooh, dan heb ik het niet goed gelezen. Thanks!

Maar volgens mij bedoel je dan:

en er waren teveel lezers die, in tegenstelling tot jij, ons NIET wilden whitelisten.

[Reactie gewijzigd door BasHouse op 13 februari 2025 20:30]

[willemb2]

Tweakers.net, ik heb niets tegen advertenties. Ik heb iets tegen tracking. Serveer mij context-based adds en je hebt dik kans dat ik er af en toe op klik.

[Floort]

Is dat de voornaamste reden? Bij het afschaffen van de tracking advertenties schrijft Tweakers namelijk het volgende:

De twee grootste problemen rondom onze huidige advertentie-inrichting zijn het gebrek aan meetmogelijkheden en een werkwijze die compleet afwijkt van hoe online adverteren doorgaans werkt. Adverteerders zijn gewend dat ze zelf kunnen meten hoe hun banners presteren en dat ze hun eigen rapportages kunnen maken, maar bij ons kan dat niet. Dat blijkt in de praktijk een groter struikelblok dan we vooraf hadden gedacht. Daarom schroeven ze budgetten terug, willen ze minder betalen of blijven ze weg.

Daarnaast is het gebruikelijk dat ze eenvoudig advertertentiecampagnes kunnen opzetten, deels met eigen tooling. Om op Tweakers te adverteren moeten echter losse banners gemaakt worden en werkt al die tooling niet. Zo zijn er in de praktijk twee workflows: een voor adverteren op Tweakers en een voor adverteren op de rest van het web. Voor veel adverteerders blijkt dat een groter probleem dan verwacht.

Daarnaast denk ik ook dat het niet helemaal eerlijk is om het af te schuiven is op het gebruik van adblockers. Het halve internet is onrechtmatig aan het tracken. Daardoor is het heel logisch dat mensen zoeken naar beschermingsmiddelen. Ik vind het een onredelijke vraag om aan elke betrokkene te vragen om individueel een administratie bij te gaan houden van welke sites wel en niet te vertrouwen is, zeker omdat het ondoenlijk is om te blijven controleren of die afwegingen terecht zijn.

[!GN!T!ON]

Ik had tweakers gewhitelist specifiek vanwege de trackingvrije adverenties. Toen dat is teruggedraaid heb ik deze direct weer aangezet.

[Wm!]

Het feit dat er open en bloot een artikel staat met referentie naar ‘eigen’ handelen is eerlijk.
Ik hoop vooral dat DPG dit signaal serieus neemt en Tweakers slagkracht/mogelijkheden geeft naar/richting DPG dat het beter/anders moet.
Gezien de vele reacties van @TijsZonderH trekt dit Tweakers wel zeker aan.(aanname)

En ja, het is erg teleurstellend dat het nog niet gelukt is een (geheel) trackingvrij alternatief te realiseren. Zeker gezien Tweakers verwoede pogingen heeft gedaan. Ik geloof dat wanneer soortgelijk bestaansrecht reeel is, Tweakers dit zeker gaat inzetten.

[Retrospect]

Welke slagkracht van Tweakers richting DPG? Hoe lang hebben ze op deze site de cookie wetgeving met handen en voeten geschonden?

[Rabb]

Tweakers heeft een eigen advertentie platform opgericht, waar ze mee zijn moeten stoppen toen de adverteerders afhaakten.

Als DPG nou had samengewerkt met Tweakers, was de kans groot geweest fat ze juist een positieve award zouden winnen.

[MrMonkE]

Dat tracking is dat om er voor te zorgen dat ik een maand nadat ik een TV koop ik nog steeds overal TV reclames zie?

[locke960]

Een adblocker gebruiken is een morele plicht.

Als je daar nog aan twijfelt, dit is de oogst van vandaag:
DPG Media wint Big Brother Award voor advertentietracking
Microsoft erkent: advertentiedienst plaatst cookies zonder toestemming om winst
EU-regels rond cookiewalls wijzigen voorlopig niet na intrekken wetsvoorstel
Microsoft moet LinkedIn-gebruiker 50.000 euro betalen na inzet trackingcookies
DPG Media krijgt Europese lening van 120 miljoen euro voor advertentienetwerk
Google wil AI inzetten om leeftijd van gebruikers te schatten

[Tigitaal]

Kan je niet beter een tracking blocker gebruiken? Want een adblocker blokkeert ook de niet gepersonaliseerde advertenties.

[123barracuda]

Zeker, en daarom blokkeer ik alles wat iets met reclame te doen heeft. Ideaal, zie al jaren geen enkele advertentie, nergens. Combinatie vpn met blokkerfunctie, googleloze phone met ook tracking en advertentie blocker en DDG. Ideale combinatie.
Ja, nou komt het dingetje, hier zijn schijnbaar ook advertenties. Ik steun dus in principe tweakers niet, maar help in ieder geval DPG niet aan advertentie inkomsten en tracking....

[Adiposed]

Ook gefeliciteerd aan jullie, Tweakers.net. 😅

[TijsZonderH]

Ja zijn we blij mee hoor, die krijgt echt een prominente plek op HQ

[Room42]

Nou ja, je staat als werknemer vreselijk voor lul, maar voor het bedrijf/directie/aandeelhouders maakt het echt niks uit. Marketing zal zelfs denken: Aandacht is aandacht. Het is ook allemaal zo consequentieloos.

[Verwijderd]

Nou ja, je staat als werknemer vreselijk voor lul

Als werknemer? Ik denk niet alleen als werknemer maar vooral ook als platform. Een platform waarvan je mag verwachten dat ze zich niet schuldig maken aan het geen waaraan anderen - waarover ze soms schrijven - zich schuldig maken.

Wat dat aangaat kan je als het op privacy, tracking etc. aankomt, Tweakers eigenlijk gewoonweg niet serieus nemen "dankzij DPG, dat dan weer wel" maar toch.

[TijsZonderH]

Ik wil hierbij toch even opmerken dat we ooit heel erg hard hebben geprobeerd privacyvriendelijke ads aan te bieden, tegen de wil van DPG in, maar dat vervolgens weinig lezers daarna hun adblocker uitzetten. Dat zegt ook wel iets.

[Caayn]

Dat was voor mij juist de periode dat ik niet mijn adblocker uit had gezet maar een abonnement nam. Dat abonnement staat op dit moment weer uit.

offtopic:
Uiteraard blijft "N" "1".

Bij sommige werkgevers/klanten worden advertenties keihard tegengehouden. Ookal heb je dan/daar geen adblocker als gebruiker geïnstalleerd staan dan zorgt de IT afdeling er wel voor.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 13 februari 2025 20:38]

[TijsZonderH]

Ik ben wel benieuwd waarom je uitgerekend een abonnement nam toen we trackingvrij deden... Klinkt een beetje onlogisch tbh

[Triblade_8472]

Als ik een gokje mag wagen: door zo'n actie komt een bedrijf als betrouwbaar en netjes over. Een bedrijf waar je wél zaken mee wil doen.

Andere optie is het extra ondersteunen van je geliefde site, omdat je gewoon weet dat het financieel wat moeilijker gaat worden door zo'n actie.

[wica]

Ben ik niet echt mee eens, ik was een aangenaam verrast. Dat er een ad door mijn adblocker kwam.
Bij nader onderzoek, blijk die ad, van jullie eigen domain af te komen. Zoals het hoort naar mijn mening. Dat soort ads blokkeer ik niet.

[robbvdb]

Vooral dat 'tegen de wil van DPG in' is in je opmerking alles zeggend!

Eigenlijk moet je alleen al daarom niet eens voor een bedrijf willen werken dat onder DPG valt. (is geen persoonlijke aanval naar jou hoor @TijsZonderH Tijszonder ).

Ook ik zal uit principe - zolang Tweakers onder de vlag van DPG vaart- geen abonnement nemen.

Verder heeft het professionaliseren onder DPG het hele platform er niet aantrekkelijker op gemaakt voor velen. We gaan wel met belangstelling zien hoe de toekomst van Tweakers eruit komt te zien.

Voor nu natuurlijk van harte gefeliciteerd met de prachtige AWARD

[Floort]

Ik denk dat Tweakers een probleem heeft omdat DPG niet wil toegeven dat er misschien delen van wat er nu gebeurt of in het verleden is gebeurt niet al 100% rechtmatig is en dat je daarnaast vanuit Tweakers probeert te vertellen hoe goed het trackingvrije advertentie-initiatief niet was. Want dat was oprecht goed en waarschijnlijk niet levensvatbaar omdat heel veel anderen kunnen concurreren op basis van onrechtmatige verwerkingen van persoonsgegevens. Maar het kan niet een verbetering zijn van iets dat al 100% tiptop in orde is. En DPG heeft ook een communicatieprobleem met hun nieuwe advertentie-project, want hoe kan dat een verbetering zijn voor de privacy als nu al alles helemaal ok is? Hoe weerspreek je dan degenen die zeggen dat het niets anders kan zijn dan het uitbreiden van marktmacht. Het kan ook prima beiden zjin, maar niet als de huidige situatie al perfect AVG-compliant is.

Ik heb inventarisaties gemaakt van een aantal dingen die er niet aan de AVG/Tw voldoen op Tweakers op een aantal momenten in de tijd. De verbeteringen zijn overduidelijk. Maar de enige officiele reactie van DPG komt neer op de stelling dat alles al in orde was (min een paar hele kleine nuances) en dat men verder niet met mij wenst te praten hierover maar alleen met partijen zoals de AP. Nu heb ik wel goede hoop gekregen dat DPG misschien inziet dat dat niet heel erg handig is geweest. Maar voor degenen die die hoop niet hebben: ik snap heel goed waarom het niet erkennen van problemen weinig hoop geeft dat die problemen aangepakt worden. Ik hoop dus voor DPG, maar vooral ook voor de Tweakers medewerkers die er middenin zitten en niks hierover mogen zeggen, dat er ooit eerlijk gesproken kan worden over wat er mis is gegaan, wat er beter kan en wat de echte lastige afwegingen zijn naast de financiele afwegingen.

[Singels]

Maar niet 1 werknemer bij DPG die consequenties verbind aan het gedrag van DPG en daarmee het beleid dus wel goed keurt in mijn mening.

[TijsZonderH]

Ja er had ook een /s bij gekunnen. Ik denk tbf niet dat marketeers er blij mee zijn hoor.

[Room42]

Meen je dat echt? Ik denk niet dat ze er wakker van liggen. Ik hoop het wel, maar ik denk het niet.

[TijsZonderH]

Er niet wakker van liggen ≠ er blij mee zijn. Ik denk niet dat iemand in het bedrijf hier echt blij mee is.

[Room42]

Prima, maar ergens niet blij mee zijn wilt niet zeggen dat het ook maar iets veranderd. Als ze ervan wakker liggen mogelijk wel. Dat bedoel ik met consequentieloos.

[Reactie gewijzigd door Room42 op 13 februari 2025 19:57]

[FFW]

Waarom is tweakers onderdeel geworden van dpg? Vroeger of later moet tweakers toch onpopulaire dingen doen.

[Room42]

Het is geen 'onderdeel geworden', het is gewoon verkocht/overgenomen. Voor de verkopers was het een prima deal.

Excuses, dit is feitelijk niet juist. Tweakers was onderdeel van VNU Media en dat is overgenomen door DPG Media.

Hoewel het nieuwsbericht het toch scherper benoemt: nieuws: De Persgroep neemt Tweakers.net over

[Reactie gewijzigd door Room42 op 13 februari 2025 20:08]

[FFW]

Oh dat is verhelderend, ik vind dpg en tweakers absoluut een aparte combinatie. Dit big brother artikel is daar een goed voorbeeld van ; Ons moederbedrijf heeft een antiprijs gewonnen..