Nieuwe Raspberry Pi 5 met 2GB werkgeheugen kost ongeveer 50 euro

De Raspberry Pi Foundation heeft een nieuwe variant van de Raspberry Pi 5 aangekondigd. De nieuwe versie heeft 2GB Lpddr4x-4267-werkgeheugen aan boord en moet 50 dollar kosten, zonder btw. De europrijzen liggen rond hetzelfde niveau.

Het apparaat heeft volgens de organisatie dezelfde specificaties als de reguliere Raspberry Pi 5 met 4GB of 8GB werkgeheugen. De nieuwe variant is echter goedkoper te produceren. De singleboardcomputer beschikt over een Broadcom BCM2712-soc met vier Arm Cortex A76-rekenkernen die op 2,4GHz draaien. De cpu heeft ook een gedeelde L3-cache van 2MB en 512KB per kern aan L2-cache. De Pi 5 ondersteunt verder 802.11ac-wifi, Bluetooth 5.0 en Bluetooth Low Energy. Het apparaat heeft vier USB-A-poorten. Twee hiervan ondersteunen snelheden tot 5Gb/s, terwijl de andere twee standaard USB 2.0-poorten zijn.

Het apparaat heeft ook een gigabitnetwerkpoort met ondersteuning voor PoE+. De twee micro-HDMI-uitgangen ondersteunen beide 4k-video op 60fps. De singleboardcomputer beschikt over twee universele connectors die beide geschikt zijn voor zowel een webcam als een display. De microSD-kaartlezer aan de onderkant heeft ondersteuning voor SDR104 en is geschikt voor UHS-kaarten. Het apparaat beschikt ook over de 40-pins-GPIO-header. De 2GB-variant kost 50 dollar, zonder btw. De europrijzen liggen rond hetzelfde niveau. Bij raspberrystore.nl is het apparaat momenteel te koop voor 56,95 euro.

Raspberry Pi met 2GB aan werkgeheugen. Bron: Raspberry Pi Foundation

Reacties (109)

[FdG]

Let op! Het lijkt zoals het hier staat dat de Pi PoE+ ondersteund, maar dat is niet zo! Hij is voorbereid op PoE+, maar je hebt er wel nog een aparte HAT voor nodig!

[klakkie.57th]

Ik sprong net een gat in de lucht ….
Waarom staat er dan , dat ie poe+ support heeft Pure misleiding

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 19 augustus 2024 17:50]

[Ienni1983]

Op de raspberrystore staat het volgende.
Gigabit Ethernet, with PoE+ support (Please note: this requires a NEW PoE+ HAT)

Dan is het bij tweakers misleiding, maar bij raspberrystore niet.

[klakkie.57th]

Maar zoiets moet je dan toch niet vermelden. Kortom wederom gemiste kans voor deze raspberry PI

[xSNAKEX]

Let op! Het lijkt zoals het hier staat dat de Pi PoE+ ondersteund, maar dat is niet zo! Hij is voorbereid op PoE+, maar je hebt er wel nog een aparte HAT voor nodig!

Dan ondersteund de poort het dus nog steeds. Op die hat zit namelijk niet een rj45 aansluiting.

[m8ZBm1Si]

Het is nog steeds een goede waarschuwing. Als er staat 'Pi PoE+ ondersteuning', verwacht ik dat ik een apparaat kan kopen en dat deze werkt met PoE+, als ik hem dan koop ben ik teleurgesteld. Nu weet ik dat ik er nog een HAT bij nodig heb.

[xSNAKEX]

Absoluut en op de specs page staat het er ook gewoon netjes bij. Dat neemt niet weg dat de bewering dat de spec niet klopt gewoon onjuist is.

[blorf]

Nooit gebruikt. Aangezien het 2,5V is kun je volgens mij niet anders dan die 2 keer isoleren en in serie op een +5 pin aansluiten en dan hopen dat de gebruikte LAN-aansluiting genoeg kan leveren.

[robb7]

Ik weet niet helemaal zeker wat je met 2.5V bedoelt. De spanning op de ethernet port (je CAT5E kabel, of beter) kan 42V tot 57V worden. Dus zeker niet zomaar op de 5V aansluiten. POE++ kan tenminste 51W leveren, meer dan genoeg voor een RPi.
Hier meer over hoe het werkt: https://en.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
Overigens heb je ook een router nodig die de power voorziet op de ethernet kabel.

[JackBol]

Die 2.5V waar je het over is het signaal en is maximaal 60mA. Daar ga je niet ver mee komen om een Pi te booten.

[eltweako]

Wat bedoel je hiermee precies?
Het is niet zo dat je het 2.5v signaal gebruikt bij PoE.

PoE (802.3af) is tussen de 44 en 57 volt. Dus heb je een PoE hat nodig om dat om te zetten naar 5volt.
PoE kan zo'n 13W leveren, PoE+ 25.5W en PoE++ tussen de 50 en 75W.

[blorf]

Als je de voeding van een ethernet-aansluiting af haalt heb je 2,5V toch? De RPI heeft 5 nodig dus die moet je verdubbelen. Nooit iets met PoE gebruikt. Als je de lijn-spanning wil verhogen, moet je dan de hele installatie PoE-compliant maken? Ik denk niet dat het een goed idee is om 44V aan een standaard switch voeren via de UTP.

[pumpidumpi]

Je switch moet PoE compatible zijn, of eigenlijk PoE leveren. Je kunt ook een injector tussen de switch en de raspberry zetten. De switch 'merkt' daar dan niks van.
PoE werkt over de ongebruikte aders en PoE+ werkt over de data-aders. Uiteraard begint dat allemaal NIET met gelijk stroom erop zetten, maar eerst meten of dat kan en afspreken wat de mogelijkheden zijn (handshake-achtig iets).

[eltweako]

Toch is dat wel hoe PoE werkt, je switch moet dan een PoE switch zijn. De bekabeling en stekkers zijn standaard RJ45 i.c.m. Cat5,5e of 6.
Eerst communiceert de switch met het apparaat of deze PoE ondersteunt, is het antwoord ja, dan zet deze tussen de 44 en 57 volt op de lijn. Als je dan een niet PoE apparaat aansluit zoals een laptop werkt die poort als een gewone switch poort zonder spanning.
Met passive PoE moet je oppassen, want dan gaat zonder te vragen 24V de lijn op en heb je kans dat je iets frituurt aan de andere kant.

Met normale PoE (802.3af) werkt dat perfect, ideaal voor camera's, accesspoints, telefoons, switches, schermen en dus ook Raspberri Pi's.

[Reactie gewijzigd door eltweako op 19 augustus 2024 17:26]

[D-Three]

Wikipedia: Power over Ethernet

[Jets]

Heb er 3 in huis (alle 3 raspberry pi 4) maar toen de ontwikkelaar ervoor koos de industrie voorrang te geven en daarmee niet kon worden voldaan aan de 'gewone' consument en er een behoorlijk tekort ontstond, heb ik de raspberry pi afgezworen. Ik gebruik nog steeds 1 device maar heb al geruime tijd de 2 andere op non-actief. Heb zelf een Dell Optiplex 3060 en kan daar persoonlijk meer mee doen dan die raspberry pi's. De prijs van zo'n Dell is nagenoeg hetzelfde als de 4 gb variant RB4

[SkiFan]

Pi's hebben ook specifieke voordelen. Veel IO headers, die je Optiplex niet heeft en een behoorlijk lager energieverbruik. Iedere 1 Watt continue scheelt je 2 Euro per jaar.

Overigens, ik heb ook voor een soortgelijk scenario gekozen, een HP USDT draait prima HASS. Beter dan welke Pi dan ook.

[The Zep Man]

Pi's hebben ook specifieke voordelen. Veel IO headers, die je Optiplex niet heeft

Daar heb je PCIe/USB-adapters voor. Je kan bijvoorbeeld een Pi Zero inzetten als GPIO Expander. Dat is als je überhaupt geïnteresseerd bent in low-level I/O.

en een behoorlijk lager energieverbruik. Iedere 1 Watt continue scheelt je 2 Euro per jaar.

Andersom kan je uit elke watt veel meer functionaliteit en prestaties halen. Verder is compatibiliteit beter onder x86 t.o.v. ARM, dus ben je flexibeler in het kiezen van software. Ook hoef je geen adapter te kopen om een SSD aan te sluiten, wat ook de kosten drukt.

Vroeger draaide ik veel diensten op Pi's, maar de schaalbaarheid was beperkt. 8 GB geheugen is zo vol als je verschillende intensieve diensten draait. Verder kan je op een (huidig model) Pi nooit fatsoenlijk Synapse draaien en lurken op #matrix:matrix.org.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 19 augustus 2024 15:11]

[langestefan]

Het probleem is dat veel mensen de RPI meteen vergelijken met een mini PC. Er zit zeker overlap in de usecases maar een pi kan veel meer. Je koopt/gebruikt een pi o.a. voor de volgende redenen:

• Je hebt veel IO nodig
• Je wilt gebruik maken van het pi HAT ecosysteem
• Je bent geen sys admin of linux expert dus je hebt de pi community / guides nodig om dingen werkend te krijgen
• Je wilt gebruik maken van de kant en klare pi drivers voor bijvoorbeeld hats, displays etc
• Je wilt een eigen PCB maken met de compute module versie
• Je hebt geen hoge compute eisen (Home Assistant bijvoorbeeld heeft praktisch niks nodig)
• Je hebt er toch al 1 liggen (of 2, of 3, ...)

[Reactie gewijzigd door langestefan op 19 augustus 2024 15:12]

[The Zep Man]

Even je argumenten gesorteerd (gebaseerd op de lijst voordat je je reactie bewerkte).

Het probleem is dat veel mensen de RPI meteen vergelijken met een mini PC. Er zit zeker overlap in de usecases maar een pi kan veel meer.

Ik denk dat als je ultiem kijkt wat met wat kan, dat een Pi minder kan.

Je koopt/gebruikt een pi o.a. voor de volgende redenen:

• Je hebt veel IO nodig
• Je hebt veel IO nodig
• Je wilt gebruik maken van het pi HAT ecosysteem
• Je wilt gebruik maken van de kant en klare pi drivers voor bijvoorbeeld hats, displays etc
• Je wilt een eigen PCB maken met de compute module versie

Dit komt allemaal neer op low-level hardware gebruik. Ja, daarvoor is een Pi handig. Ik denk echter dat dat door een minderheid wordt gebruikt.

• Je bent geen sys admin of linux expert dus je hebt de pi community / guides nodig om dingen werkend te krijgen

Voor populaire x86-distributies bestaan geen communites en guides?

• Je hebt geen hoge compute eisen (Home Assistant bijvoorbeeld heeft praktisch niks nodig)

Als je enkel HASS draait, prima. Maar als je meer wilt is een Pi snel net te weinig.

• Je hebt er toch al 1 liggen (of 2, of 3, ...)

Hetzelfde argument zou je kunnen gebruiken voor andere hardware die je op de kast hebt liggen, zoals een Optiplex of een oude notebook (energiezuinig, alle voordelen van x86 en komt met ingebouwde UPS).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 19 augustus 2024 15:25]

[langestefan]

Ik denk dat als je ultiem kijkt wat met wat kan, dat een Pi minder kan.

En ik denk dat het geen goede vergelijking is, want voor de usecases waar de processing power van een pi niet toereikend is (bijvoorbeeld een mediaserver zoals plex draaien) is een pi niet voor bedoeld. Koop je een mini PC dan geef je het pi ecosysteem en de I/O op. Daarvoor in de plaats krijg je meer FLOPS. En ja je kunt IO->USB adapters aan je mini PC hangen maar uit ervaring kan ik je vertellen dat de pi daarvoor veel beter geschikt is.

[The Zep Man]

En ik denk dat het geen goede vergelijking is, want voor de usecases waar de processing power van een pi niet toereikend is (bijvoorbeeld een mediaserver zoals plex draaien) is een pi niet voor bedoeld.

Jij hebt het over processorkracht. Wat je citeert is breder dan dat.

Koop je een mini PC dan geef je het pi ecosysteem en de I/O op. Daarvoor in de plaats krijg je meer FLOPS. En ja je kunt IO->USB adapters aan je mini PC hangen maar uit ervaring kan ik je vertellen dat de pi daarvoor veel beter geschikt is.

Ironisch, gezien je een Pi Zero als USB GPIO Expander kan inzetten.

Het enige dat een Pi dus goed doet is een totaalpakket aan functies die niet veel rekenkracht nodig heeft en low-level I/O.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 19 augustus 2024 17:07]

[langestefan]

Jij hebt het over processorkracht. Wat je citeert is breder dan dat.

Ja, mijn punt is juist dat er meer belangrijk is dan ruwe processorkracht. Dus ik vind het altijd jammer dat onder ieder artikel waar de pi genoemd wordt de top comments altijd hetzelfde zijn. 'oh maar ik kan dit goedkoper / beter / whatever' met een mini PC. Ja oke, fijn, maar dat is maar 1 onderdeel van wat een pi kan.

[The Zep Man]

Ja, mijn punt is juist dat er meer belangrijk is dan ruwe processorkracht.

Precies. Geheugen (meer dan 8 GB). De mogelijkheid om gesloten x86 code efficiënt te draaien. De mogelijkheid om meer storage aan te sluiten zonder CPU overhead. De mogelijkheid om iets als Proxmox VE te draaien voor maximale flexibiliteit voor de selfhoster (containers en virtualisatie in één). Voor al dat is niet meteen ruwe processorkracht nodig, maar wel een breder ondersteunde architectuur en uitbreidingsmogelijkheden.

Dus ik vind het altijd jammer dat onder ieder artikel waar de pi genoemd wordt de top comments altijd hetzelfde zijn. 'oh maar ik kan dit goedkoper / beter / whatever' met een mini PC. Ja oke, fijn, maar dat is maar 1 onderdeel van wat een pi kan.

Andersom. Een Pi is alleen interessant voor gespecialiseerde taken of zeer lichte hosting. Voor al het andere loop je snel tegen beperkingen aan.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 19 augustus 2024 17:52]

[langestefan]

Dat je nu over proxmox begint betekent dat je dus nog steeds totaal mijn punt niet begrijpt... laat maar zitten

[DutchKel]

Ik snap wel dat er niet meer op je gereageerd wordt. Je blijft een Raspberry Pi vergelijken met een pc.

Laat die vergelijking eens los en kijk eens waar een Raspberry Pi voor bedoeld is.

Om een aantal voorbeelden te laten zien https://www.youtube.com/watch?v=ZXpGNBzHKRY.

Maar zo zijn er 1000en projecten om te maken. Ik ben zelf bezig om de laadpaal slimmer te maken met een Raspberry Pi zero waarmee ik de auto alleen oplaad als er overtollige stroomopwekking is vanuit de zonnepanelen.

Ook heb ik hier een professionele weegschaal staan, die wil ik ombouwen met een Raspberry Pi waardoor deze via het netwerk de gegevens zoals vet percentage en gewicht opslaat en via een website toont.

Je kunt er vrijwel elk apparaat slim mee maken (mits je de kennis hebt) en het is veel krachtiger dan een ESP32 bordje waar je het beter mee kunt vergelijken.

[whiner]

Raspian is gewoon debian
Bijna elke guide voor de pi kun je ook gebruiken op een debian based os.

[klakkie.57th]

Die optiplex krijg je dan wel niet weggestopt in kleine openingen, je hebt veel meer warmteontwikkeling en je hebt 220v nodig waar je met de Pi PoE kunt gebruiken en deze verwerken in allerlei kleine objecten.
Het is maar waarvoor je hem wilt inzetten.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 19 augustus 2024 18:13]

[psychicist]

Nog een van de belangrijkste redenen voor mij is dat het een ARM machine is waarop en waarvoor ik software kan schrijven en testen. Van die software kan ik dan zeker zijn dat die zowel op lower-end als higher-end hardware draait.

x86 hardware heb ik al meer dan genoeg. Koop ik eens in de 10 jaar nieuwe x86 hardware, dan ben ik ook weer bij. Het enige wat nu ontbreekt, is dat de ARM chips een snellere ontwikkeling doormaken en tegen dezelfde prijs x86 voorbijsteken.

Een quad/octacore chip met 4 Cortex-X925 (en 4 Cortex-A720) cores voor een prijs van €20-50 zou iedere x86 chip van Intel of AMD het nakijken gegeven. Dus dan is het de vraag of ARM licentienemers ook echt willen concurreren of niet.

Dat is wel het geval bij Qualcomms Snapdragon X Elite voor €150, maar bij chips voor de Raspberry Pi (en "clones" zoals Orange/Nano/Banana Pi) vanwege het bestaan van de Alder Lake N serie (in het bijzonder Intel Processor N97 en N100) bijvoorbeeld nog niet.

Dat ligt dan meer aan de praktijken van Intel, waarbij Intel zijn chips wel erg goedkoop beschikbaar lijkt te maken om vooral ontwikkelaars maar bij x86 te houden.

Buiten het draaien van legacy x86 binaries uit het Wintel ecosysteem zie ik vooral als Linuxgebruiker en -ontwikkelaar weinig meerwaarde in het blijven aanschaffen van over het algemeen dure (of duurdere) x86 hardware.

[Reactie gewijzigd door psychicist op 20 augustus 2024 14:01]

[PjotterP]

Kan je een mini PC niet ook heel makkelijk en goedkoop expanden met dat soort IO?

[SuperDre]

Maarja, daarvoor zijn er genoeg goedkopere alternatieven.

[langestefan]

Zoals? Alternatief voor wat precies?

[GertMenkel]

Als je op #matrix:matrix.org wil lurken is er altijd Conduit of Dendrite afhankelijk van je wensen. Het grootste probleem is niet echt de Pi zelf, meer Synapse die niet zo snel is.

[Maestro.mosjuh]

1 watt ≈ 2 euro is met de energieprijzen van tegenwoordig al weer wat laag geschat - nu is het vaak dichter in de buurt van 3 euro.

Verder heb je helemaal gelijk - veel mensen onderschatten de stroomkosten van apparaten die 24/7 aanstaan (een NAS is ook zo'n apparaat wat duur is in standby, omdat die ook nog eens meerdere schijven in standby heeft staan).

Zo'n Optiplex zal idle rond de 20+ watt verbruiken - dat is dus snel (laten we toch even rekenen met de laag ingeschatte 2 euro) 40 euro per jaar. (RPi 5 ≈ 3 watt, dus ≈ 6 euro / jaar).

Heb je zo'n systeempje 4 jaar draaien kost je dat bij een RPi 24 euro, een optiplex 160 euro aan stroomkosten 😱

Een Optiplex kan meer dan een RPi (en kan meerdere RPi's vervangen) maar bij de afweging tussen de systemen komt meer kijken dan alleen de aanschafkosten.

[dEAd0]

Zolang het apparaat een nuttige functie heeft en 24/7 draait, zijn de stroomkosten minder relevant.
(ik ken niemand die zijn koelkast 's nachts uitzet)
Het is maar waar je meer waarde aan hecht.

Ik heb veel liever dat ik elke dag/nacht automatisch backups maak van mijn belangrijke data (zowel lokaal als off-site), en altijd toegang heb tot mijn media (Plex / Nextcloud / etc). Ik gebruik dan ook een combi van één server die deze diensten draait, i.c.m. enkele RasPi's voor HomeAssistant en PiHole/UniFi-controller. Kan ik deze laatste drie virtualiseren op één machine? absoluut. Maar toch vind ik het een fijne idee dat ik deze hardware nog enigszins "fysiek" kan benaderen.

Nu zijn er ook zat mensen die apparaten aan laten staan omdat ze geen idee hebben dat ze aanzienlijk sluipverbruik hebben zonder enig nut, daar valt natuurlijk zeker wat te winnen.

[Bark_At_The_Cat]

Ik heb een HP Prodesk 400 G3 Mini 6500t 7500t 8GB met een ssd en die verbruikt idle uit m'n hoofd zo'n 8 watt onder Ubuntu server headless. Ik zet 'm zo even aan en edit m'n comment als 't niet klopt.

In mijn use case maakt het niet echt uit, want bij mij staat hij niet 24/7 aan en alleen als ik iets uit m'n archief wil bekijken.

Edit: ik houd geen fancy graph bij en de apparatuur is ook redelijk cheap dus wetenschappelijk is het niet: maar bij opstarten piekt hij even naar boven de 20w, daarna zakt hij naar net beneden de 8w en blijft daar een beetje schommelen.

[Reactie gewijzigd door Bark_At_The_Cat op 19 augustus 2024 19:04]

[svenk91]

1 watt over een heel jaar is net geen 8,8 kWh. Je sluit een 1 jarig vast contract (zonder cashback bonussen enzo) af voor nog geen 21 cent per kWh. Dat is dus als je geen zonnepanelen hebt of iets verder. De 2 euro was al een beetje ruim gekozen

[SkiFan]

Het hangt natuurlijk van je contract af, maar de afgelopen tijd waren er nogal wat contracten die duurder waren.

[SgtElPotato]

Ik heb een server draaien met van alles erop, ook Linux ISO's. Verbruikt zo'n 20w, kost me met mijn tarieven ongeveer 2,50 per maand of 30 euro per jaar. Sommige mensen betalen graag iets meer voor een aantal streamingservices of hun Google / Apple Cloud opslag, de ander draait er een server voor.

Met 2 mensen in huis niet pp 10 minuten douchen maar 5 minuten pp en je hebt een servertje van 20w er al vrij snel uit qua stroom met wat je bespaard op gas.

[Sine]

Een pi4 (en laat staan een 5) draai je niet met 1W

Ik heb tegenwoordig voor home assistant een nuc7 draaien, en daarvan ligt het verbruik lager dan de Pi4 die eerst die taak vervulde.

[SkiFan]

Die 1 watt is ook niet het gestelde verbruik, dat is de rekeneenheid. Op die manier kun je snel grofweg berekenen wat het kostenverschil is tussen een pi (bv 5w continue = 10€ en HP USDT (10w continue bij mij) = 20€ / jaar. Verschil met 5w = dus 10€ / jaar.

[Verwijderd]

Precies, zo gebruik ik de GPIO header (van een pi zero-w) om microcontrollers aan te sturen die weer servo's aansturen en sensors uitlezen.

De Pi is meer dan slechts een linux computertje; vanwege de GPIO header maakt het directe hardware aansturing mogelijk (direct betekent dan dat je geen UART of USB controllers nodig hebt zoals bij een PC)

Voordeel van bijvoorbeeld de zero serie is dat je het spul ook goed vanaf en batterij kan draaien, om zo je hardware project wat mobieler te maken en het is klein genoeg om in een behuizing te proppen.

Dat het ding ook een beetje linux kan draaien, kan serveren en kan desktoppen, dat boeit me eigenlijk niet, daar heb je ook andere oplossingen voor, dat is dan ook niet het USP van de Pi.

[SnoipaH]

maar neem aan dat zo'n Optiplex wel een stukje groter is qua formaat, en meer stroom zal innemen? ook even snel op marktplaats gekeken en zie de 3060 sneller rond de 100-120+ euro dan een 4 model b nieuw voor rond de 70.

[sapphire]

70, + goede voeding+ case+ SD kaartje

Ik snap @Jets volledig, ik heb weet ik hoe lang zitten wachten tot ik een Pi kon krijgen, nu heb ik een NUC voor het doel dat ik had. Goedkoper dan de Pi4 die je aanhaalt, geen geklooi met SD kaartjesf die corrupt gaan, ja wel waarschijnlijk iets minder zuinig maar slaat qua prijs door elkaar heen met af en toe een nieuw kaartje.

Zeker dat Pi specifieke voordelen heeft maar moet je ze wel kunnen kopen

[SunnieNL]

SD kaartje zou ik geen HASS op draaien.
Daar heb ik er al 4 van kapot met HASS (elke 4 maanden sneuvelde er wel een). Te veel data die binnenkomt van alle sensoren en schrijfacties veroorzaken. Nu ik alles vanaf een oude SSD laat draaien is dat probleem in ieder geval opgelost. Nu zijn het vooral de voedingen die het begeven

[GewoonWatSpulle]

4 jaar op 1 jaar hier en geen enkel probleem, zeker weten dat het goede originele kaarten waren? Hier een 64GB SanDisk A2 rated kaartje.

[SunnieNL]

Mijn dashcam van de auto draait dezelfde kaarten en draait daar nu ook al 4 jaar op met 50k per jaar aan km's (dus heel wat uren schrijfwerk op de kaart). Waren in ieder geval niet de goedkoopste omdat ik redelijk goede doorvoer op schrijven wilde hebben.

Het geheel ligt natuurlijk volledig op de hoeveelheid sensoren en de hoeveelheid data die ze genereren. Een aantal meters in mijn huis geven heel veel data (gas, licht, water) omdat ze zo'n beetje elke seconde worden gepold. Datzelfde geldt voor alle shelly's in mijn huis die continue van 30 punten data doorgeven (bijna elke stopcontact heeft een shelly). De 20 hue sensoren geven ook continue data door (warmte, licht, beweging). En dat is mogelijk net de helft van de sensoren in huis.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 19 augustus 2024 15:22]

[GewoonWatSpulle]

Gas en water geven toch hopelijk veel data want anders is er iets lek? Maar buiten dat sla je ook al die data direct op? Ben even de term kwijt maar je man: ext4 commit kan een mount ook zo configureren dat hij om de x-tijd of x-data wegschrijft.

[Reactie gewijzigd door GewoonWatSpulle op 19 augustus 2024 16:52]

[SunnieNL]

De watermeter wordt elke seconde zo'n beetje gevraagd wat zijn status is. Dus elke seconde komt er binnen: datum, tijd, meterstand (en nog wat gegevens). De gasmeter geeft zijn data door via P1 waar ook de stroom voorbij komt en volgens mij gaat dat op dezelfde manier, dus datum,tijd,waarde. Dus of je nou wel of niet verbruikt, de data hoeveelheid is hetzelfde.
HA slaat die data op om er vervolgens ook weer grafieken van te maken per minuut, uur, dag, week, maand, 3 maandelijks, half jaarlijks, jaarlijks.
Ik heb geen idee hoe HA wegschrijft. De PI draait HasOS en verder niets.

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 19 augustus 2024 17:33]

[sapphire]

Zelfs onder Raspbian met alleen Pihole verslijt ik er bijna 1 per jaar. Allerlei kaartjes geprobeerd, Sandisk, Samsung, allemaal origineel.
Nu gaan ze langer mee omdat er maar een hand vol devices gebruik maken van Pihole maar toen het hele thuisnetwerk er overheen ging was het elk jaar wel raak.
HA zou ik er daarom niet eens op durven draaien

[Reactie gewijzigd door sapphire op 19 augustus 2024 15:20]

[cornelisprul]

Aan de andere kant draai ik al een jaar of 6 pi-hole met (sinds kort) unbound op een pi2 met een cheap-ass Sandisk kaartje. Blijkbaar is het vrij willekeurig wanneer die kaartjes heb begeven.

[synoniem]

De meeste problemen met SD-kaartjes in een Pi zijn het gevolg van een slechte stroomadapter die geen constante stroom geven. Vaak zie je dat aan de Undervoltage meldingen maar lang niet altijd.

[Wildfire]

Vanaf een SSD draaien kan ook. Met een Pi5 niet eens meer via USB maar via PCI-e mogelijk.

[d3x]

als er nu iets is wat ik niet zou doen is zo een OEM design kopen... eerder oude generaties tech en mobo met pico voeding etc zodat je deze van kop tot teen kan tweakern voor laag verbruik... met OEM kan je 5 bios instellingen doen en het is gedaan.

daarbuiten ben ik er zelf nog niet goed uit wat ik nodig heb voor een home assistant setup... dus ik lees hier weer al te graag mee

[jaapsander]

Het is even wat research doen (check zuinige server topic op GoT), maar ook de OEM mini PC's kunnen heel erg zuinig zijn. En 2e hands/refurbished voor hetzelfde geld te krijgen als een RPi SBC wanneer je daar nog voeding, koeling/behuizing en opslag bij moet halen. Maar dan inclusief NVME opslag en een veel sterkere cpu.

Voorbeeldje, heb zelf een HP prodesk mini G5 die zonder randapparatuur 2 tot 3 W idle doet (i5 9500T 6-core voor 150 euro 2e hands). Knal er Proxmox op, HASS VM, openmediavault container, Pihole container plex container etc etc en het geheel doet 8W idle.

IMO heeft een Pi zeker een use case, maar zodra je zoals ik meerdere functies in 1 kastje wil integreren kun je bijna niet om een (gebruikte) minipc heen qua prijs / functionaliteit

[Reactie gewijzigd door jaapsander op 19 augustus 2024 18:19]

[icecreamfarmer]

Daar moet ook nog een behuizing, voeding, etc. bij.
Zo'n tweedehands pc is all-in en werkt naar mijn ervaring beter. Heb zelf een HP T630 gehaald voor €50 end raait 10x stabieler dan de rpi3b die ik heb.

[SnoipaH]

ah ja daar had ik inderdaad niet bij stilgestaan.

[oef!]

Ligt ook een beetje aan het scenario. Als je veel vm's tegelijkertijd wil draaien is een pc erg handig omdat je gewoon geheugen bij kan plaatsen. Over de cpu hoef je je in het algemeen niet zo druk te maken.

[SkiFan]

Mijn HP USDT had ik voor nop, oude machine van m'n werk. Draait max W10, maar da's genoeg met Hyper-V erop.

[mutsje]

Ik heb HA op een HP TC draaien, meer bang for bucks en amper meer wattage gebruik.

[Bob Popcorn]

De industrie is anders wel de grote motor waardoor de ontwikkeling van de Raspberry Pi uberhaupt kan bestaan...

[Jets]

Alsnog mag je jouw fan base niet verwaarlozen

[amigob2]

Je hoeft waarschijnlijk de energie rekening niet te betalen ?

[killerbie]

Heeft geen grote impact, zeker niet wanneer onnodige processen worden uitgezet. Er zijn zelfs ISOs waarbij dat reeds voor geconfigureerd is waarna je zelfs nog wat kan undervolten

[Yarisken]

Optiplex 3060 mff heeft idle verbruik van 4-5 watt. Mijne verbruikt 8-9 watt met 20 dockers actief. Verwaarloosbaar dus qua jaarlijkse kost.

[Bark_At_The_Cat]

Ah, kijk ik las verderop in de reacties al over 20w idle. Dat is ook echt niet mijn ervaring en met een 7-gen i5 is dat ding van mij ook niet echt modern te noemen. Ik zit rond de 8w met een stuk of 4-5 containers (HP Prodesk 400 G3 Mini).

[Jets]

Ben over de 50, dus weet niet wat je ermee wil zeggen, hoe dan ook is die Dell 8 watt tov een raspberry pi ongeveer 4 / 5 watt dus dat is te verwaarlozen of denk jij dat die Dell een stroomzuiper is?

[i-chat]

een Raspberry pi vraagt bolges de manual 5volt 3amp ofwel 15watt

aangezien een pi niet bepaald een snelheidsmonster is verwacht ik dat zo'n ding met een beetje homeAsistant met wat plugins al snel gemiddeld rond 3/4 van zn powermax verbruikt 10watt+ dus

het itx bordje met mijn pentium silver doet met alle schijven erin en full load ongever 4x zoveel een whooping 40watt

mijn meerverbruik is dan 30wattuur

ofwel 0,72kwh per dag

ps dit is een doemscenario in werkelijkheid verbruikt mijn nasje, een groot deel van de tijd, beduidend minder dan die 40watt

[Reactie gewijzigd door i-chat op 19 augustus 2024 15:15]

[borft]

jah, dit is wel een heel erg kort-door-de-bocht berekening. HA is een groot deel van de tijd nagenoeg idle. Een rpi zal in zo'n scenario het grootste gedeelte van de tijd amper 3W gebruiken.

[GewoonWatSpulle]

Met die logica doet jouw Pentium waarschijnlijk ook al snel 100 watt aangezien die low-power is en al snel aan 1/3 van z'n max power zit. Te veel aannames te weinig onderbouwing.

Mijn Raspberry Pi 4 8GB gebruikt momenteel 3.25w over PoE (2.37 kWh over 30 dagen) en dat is minder zuinig dan op de standaard officiële Raspberry Pi voeding. Dat is een fractie minder dan bijvoorbeeld een Ubiquiti Unifi AC Lite access point met 1 client.

[WigaDan]

Mijn PoE hat wordt behoorlijk heet. Pi doet zowat niets dus daar kan het niet aan liggen. Is die van jou met 3.25 W ook zo warm?

[GewoonWatSpulle]

Yep zowel de HAT (officiële PoE type) als de Pi zelf worden behoorlijk warm, fan spint pas vanaf 60 graden CPU en hoor ik heel soms. De rest van het "rack" (4U) word ook nog een beetje gekoeld door een 100mm slimline fan @ 5v zodat er altijd iets aan lucht verplaatsing is boven de kapstok.

[WigaDan]

THX 🙏

[AJediIAm]

Typisch geval van het kind met het badwater weg gooien. Jammer om een mooi product links te laten liggen in moeilijke tijden.

[Jets]

Rp heeft hun fan base links laten liggen

[RobWest]

Wat voor OS draai je dan op een Optipex 3060?

[Jets]

Win10

[eettjjuuhh]

Imo is de pi wel erg duur geworden de laatste jaren. Van een leuk bordje voor weinig is niets meer overgebleven.

[Spinozo]

Je kunt nu beter wachten op de nieuwe Mac mini. Die krijgt een nieuwe vorm factor waardoor hij bijna net zo klein is als een Pi. Bijna even zuinig en 10x zo snel!

[langestefan]

En 20x zo duur? Dat is toch totaal geen vergelijking.

[iqcgubon]

Een directere vergelijking zijn de bordjes van Odroid dan.

[Xypod13]

Klaagd over dat de pi te duur is geworden en dan adviseer jij een mac mini, een workstation, die vele malen duurder is?

[BHD294]

Ehm grapje?
Prijsverschil?

[Cybje]

Op zich valt het wel mee toch? Een Raspberry Pi Model B zat 10 jaar terug rond de 35 euro. Reken er 10 jaar inflatie bovenop en dan kom je al dichterbij de 50 van dit nieuwe exemplaar, maar je krijgt er wel een veel krachtiger SBC voor.

[svenk91]

Dat komt ook deels omdat aardig wat mensen nu verwachten het als thuis servertje te gebruiken, waar het van origine vooral een development board was die ook een simpele desktop omgeving kon draaien voor educatie doeleinden. Een basis variant van de Raspberry Pi 3 kan je krijgen voor zo'n 25 euro. Minder geld dan de originele versie bij release, maar ook met versie 3 kon je al meer. Wil je echt terug naar het oude, dan:

Raspberry Pi 1 Model A+ will remain in production until at least January 2030

De nieuwe versies hebben zo hun voordelen, maar zijn soms meer een toevoeging aan de line-up dan een vervanging van de eerdere versies.

[jinks26]

Ik heb onlangs de keuze moeten maken.. Pi v5 of intel n100.
Waar ik goedkoper was met een n100, geen geklooi om samen te steken en deze is ook zuiniger is.

[magnifor]

De Pi is en blijft overpriced voor selfhosted services. Zoals al vaker aangegeven is als je alles aanschaft wat je voor een fatsoenlijke Pi5 setup nodig hebt dan kom je tussen de 100-200 euro uit (de Pi, voeding, fan, case, ssd adapter en de SSD zelf). Voor hetzelfde bedrag kan je veel beter gaan voor een NUC met een Intel N100. Betreft zuinigheid scheelt het minder dan een euro op maandbasis en heb je zoveel meer performance en flexibiliteit.

[Conrado]

Je mist alleen de hele community

RPi is meer dan enkel de hardware. Er is veel hardware beschikbaar die de Pi overklassen met specificaties of prestaties. Alleen sta je er bij problemen quasi alleen voor.

[magnifor]

Zolang je geen gebruik maakt van die I/O headers kan je gewoon Ubuntu installeren en dan heb je een grotere community dan de Pi.

Wil je werken met I/O, sensoren, hats etc dan prima. Maar als je het als een servetje koopt dan zijn er echt veel betere alternatieven beschikbaar. Een Pi zonder de bovengenoemde dingen is gewoon een standaard debian machine. Dus daarvoor hoef het niet voor de community te doen.

[Xthemes.us]

Ik heb ook altijd het idee dat een hoop mensen een Raspberry Pi gebruiken/aanraden voor een hoop doeleinden waar iets anders hetzelfde doel bereikt voor minder en het beter doet.

Zowel er onder qua performance als erboven. De goedkope low power x86 systeempjes zijn een stuk krachtiger en kunnen een stuk meer (mits je geen GPIO pinnnen nodig hebt).
Eronder heb je veel minder krachtigere maar ook met een veel lager stroomverbruik Raspberry Pi Zero/ESP32 etc plankjes (ook iets minder gebruiksvriendelijk maar zo'n enorme wereld van verschil is het niet imo). Ik kom steeds op die uit i.p.v. de Raspberry Pis welke vaak niet krachtig genoeg is of te duur voor wat het moet doen. Zelfs voor een simpel mediasysteempje is de Pi imo veel te duur in vergelijking met de media boxjes van aliexpress (waar je de voeding bijkrijgt).

[themadone]

Een nuc kan als je echt minimaal stroom verbruik wilt hebben, maar kijk ook eens naar een 2e hands micro form factor kantoor pc, die zal driekwart van de tijd zo goed als idle draaien als je er bijvoorbeeld alleen HomeAssistant op zet, en soms krijg je ze nog gratis mee als je een beetje lief bent voor je IT afdeling op het werk.

[Ruvetuve]

Ik had een NUC jarenlang met Unraid, maar migreer nu naar standaard Ubuntu op pi5 voor de essentiële processen (HAS en z2m) en herinstalleer daarna de NUC met standaard Ubuntu. Zo ben ik minder afhankelijk van OS configuratie.

Alles in docker en kan snel weg migreren als er iets uit mag vallen

Kortom, standaardiseren en weinig stroom verbruik.

Edit
Iemand wel is frigate met Google coral op een pi4 of pi5 geprobeerd? 8gb nodig of kan je dan met 2gb?

[Reactie gewijzigd door Ruvetuve op 19 augustus 2024 15:22]

[themadone]

Ik had frigate draaien op een redelijk recente optiplex micro met een i5 als ik het goed heb zo uit mijn hoofd. Dit in combinatie met een pcie google coral chip voor de AI afhandeling. Ik vond het persoonlijk te langzaam met 6 cameras rond het huis. Het werkte wel, maar nu gewoon direct via unifi reageert het systeem veel sneller.

Issue zat volgens mij vooral in de cpu usage door ffmpeg die op de achtergrond zijn ding doet. De coral verwerkt voor zover ik kon zien niet direct de video stream dus daar moeten plaatjes van gemaakt worden die je aan de coral kan geven.

Was wel jammer want was goud om de tuinverlichting bijvoorbeeld alleen op personen aan te laten gaan en niet de kat van de buren. Dus mooi concept, maar nog niet helemaal optimaal.

[Ruvetuve]

Ja zelfde ervaring hier op de NUC. Detectie voor beweging gaat via cpu, identificatie op de coral.

Scheelde al door veel bomen e.d. voor beweging detectie weg te blocken.

Ik vrees nog te hoog gegrepen voor de Pi

[netmeester]

Heb zelf ook 6 camera's - 1x 4K en 5x FHD. Heb het zelf draaiend in een Proxmox VM, maar wel een belangrijke toevoeging die (denk ik) het verschil maakt.
Naast m'n USB Coral TPU heb ik de GPU van de CPU doorgelust naar de VM. Door de hardware acceleratie van de GPU hoeft mijn CPU vrijwel niks te doen met die camera streams.

Geen idee of je hardware acceleratie van een GPU kunt gebruiken op een Pi. Als dit niet kan, zou ik de Pi links laten liggen voor Frigate. Als het wèl kan (lijkt het wel op) dan geloof ik niet dat je CPU nog een bottleneck is.

Kleine opmerking: ik hoop niet dat ik m'n Proxmox NUC ooit zonder netwerk moet kunnen benaderen, want na de POST heb ik geen beeld meer (GPU zit op VM, niet meer op host). Heb je een extra videokaart kun je beter die hiervoor gebruiken.

[Reactie gewijzigd door netmeester op 20 augustus 2024 14:42]

[DJanmaat]

essentiële processen op een Pi, zonder zo te lezen een backup, of in een cluster.. zou niet mijn keuze zijn

[Ruvetuve]

Tuurlijk backup, en pi op een SSD. Wat zou daar zo riskant op zijn? En essentiële processen zijn home assistant en Zigbee netwerk.

Een cluster zou wellicht een idee zijn, sta overal open voor

Maar pi5+SSD en NUC combi (met backup naar NAS) zie ik als een redelijke oplossing ipv een stap naar server. Ook die gaat/kan kapot. Ik zie niet in waarom bovenstaande niet kan? Had is een tower met unraid maar die ging defect (waarschijnlijk mobo) daar ging echt tijd overeen om deze te herstellen. Een pi pak je dan zo uit de kast en je draait weer.

Ow en een drie node Proxmox setup HA lijkt mij overkill. Dan restore ik met een uurtje werk de hele pi wel op een VM in unraid (of los systeem). Via rsync kan ik dan dagelijkse backups naar een VM of ander systeem sturen om daar klaar te zetten.

Je triggert mij wel, wellicht is een GoT topic over openen 👍🏻

[Reactie gewijzigd door Ruvetuve op 19 augustus 2024 22:25]

[DJanmaat]

Voor mij is HA en Zigbee2Mqtt best essentieel gezien het werk het allemaal opnieuw te doen 😬

[DJanmaat]

3 Pi nodes is niet zo heel erg overkill. En als de Pi kapot gaat is gewoon SD of ander gebruikt medium overzetten afdoende toch? Backup voor als de SD defect raakt.

[MHV642]

ik heb een pi5 met 8gb, zonder coral (kreeg ik niet aan de praat)
Met 1 camera werkt frigate goed bij mij

[Osiummaster]

Let op 50 euro exclusief die domme 5V5A power adapter van RPI en Koeling en behuizing. Dus reken maar 70-80 euro voordat je een werkende Pi5-2GB hebt.

[RobVI]

De RPi 5 vereist een 5V 5A adapter, ik schrik van het stroomverbruik van dat bordje en vind dat de ontwikkelaars wel wat meer mogen doen aan stroom efficiëntie.

[IndigoX]

Ligt het aan mij of staat deze nog niet in Pricewatch?

[MornixRS]

Waarom zou je de 2 GB versie nemen als je letterlijk voor 10 euro meer de 4 GB hebt?

[ZinloosGeweldig]

Waarom zou je 10 euro meer betalen voor de 4GB als je usecase geen 4GB vereist?

[MornixRS]

Omdat je usecase kan veranderen.

[crazylemon]

Semi offtopic maar ik zou graag willen weten of er al een oplossing is voor corrupt rakende sd kaarten? Heeft de pi 4 en/of pi 5 hier een oplossing voor? USB boot of misschien een andere vorm van interne opslag? Ik dacht ergens gelezen te hebben dat ze zoiets van plan waren (onboard opslag)?