Sonos heeft zo'n honderd mensen ontslagen en sluit Amsterdams kantoor - update

Sonos heeft op woensdag zo'n honderd mensen ontslagen, zegt een anonieme bron tegen The Verge. Het zou voornamelijk om mensen bij de marketingtak gaan. Daarnaast zou het bedrijf van plan zijn een klantcontactcentrum in Amsterdam te sluiten.

Het bedrijf meldde recent nog ruim 1800 werknemers te hebben, dus zou zo'n 5,5 procent getroffen zijn door de ontslagronde. Naast het ontslaan van zo'n honderd werknemers, zou het bedrijf van plan zijn om klantcontactcentra te verkleinen en die in Amsterdam later dit jaar te sluiten. In juni 2023 werden 130 werknemers ontslagen, ofwel 7 procent van het toenmalige banenbestand.

De bron van The Verge meldt niet waarom de werknemers woensdag zijn ontslagen. Bij de recente kwartaalcijfers had het bedrijf nog een hogere winst en omzet in vergelijking met een jaar eerder, al worstelt het bedrijf op dit moment wel met kritiek vanwege een nieuwe app. Die app miste onder meer bepaalde functies en kwam met bugs, waar de ceo zich voor verontschuldigde.

Update, donderdag 7.50 uur: Sonos bevestigt de ontslagronde inmiddels tegen The Verge. Naast de marketingafdeling zijn ook de afdelingen voor product and engineering, platform, infrastructuur en softwarekwaliteit getroffen. Sonos-ceo Patrick Spence zegt dat de ontslagen noodzakelijk waren om te kunnen blijven investeren in Sonos' roadmap en voor het succes van het bedrijf op de lange termijn. De ontslagen zouden geen gevolgen moeten hebben voor de verbetering van de app, stelt Spence.

Update, donderdag 22 augustus: Sonos zegt tegen Tweakers geen kantoor in Amsterdam te hebben, maar wel een Europees hoofdkantoor in Hilversum. Dit kantoor sluit niet, benadrukt Sonos. Er is in Amsterdam wel een partner voor klantenondersteuning. Het is niet duidelijk of dit kantoor sluit, maar Sonos zegt de investeringen in klantenondersteuning te verhogen.

Reacties (151)

[Yonix]

En ondertussen meldt The Verge ook dat Sonos serieus overweegt de oude app opnieuw uit te brengen: klik.

Sonos is er echt een puinhoop van aan het maken, heel triest. Ik was ooit een blije Sonos-gebruiker, maar kan het merk al jaren niet meer aanraden. Het is dat ik ‘vuistdiep’ in het ecosysteem verstrengeld zit en daar niet zo snel uit kan / zal stappen, maar nieuwe Sonos-producten komen hier niet meer in huis.

[Typhone]

Heel lang geleden was een Sonos Bridge verplicht om meerdere apparaten aan te kunnen sturen. Totdat opeens een update van de firmware kwam en voila. Die bridge was van de ene op de andere seconde niet meer nodig. Sindsdien kijk ik er al niet meer naar

[evers97]

Want? Technologie wordt met de tijd beter, dus vind ik het raar dat dit de reden is dat je niet meer naar Sonos kijkt…

Verder zijn er wel een legio andere redenen om niet meer voor Sonos te kiezen, het bedrijf maakt keer op keer fout naar fout.

[DieMitchell]

Technologie wordt met de tijd beter

Behalve dat dit een software ding is en geen hardware gebrek oid

[84hannes]

Software wordt ook steeds beter.

[DieMitchell]

ja, maar niet echt van toepassing in dit geval.

[84hannes]

Dan begrijp ik je niet. Ik dacht dat de functionaliteit ontbrak in software, maar later is toegevoegd.

[DieMitchell]

In de software van Sonos, ja. Niet in de industrie in het algemeen.

[84hannes]

Aha: software van de algehele industrie mag wel beter worden, maar die van Sonos mag geen functionaliteit toevoegen? ✅

[KouweZakkie]

Ik denk dat men met name valt over de aanvankelijke verplichting om nog meer hardware aan te moeten schaffen, en dat dat later niet meer nodig was (en dat dus tot overmaat van ramp simpelweg een softwarematige (en kunstmatige) 'bottleneck' bleek te zijn). (Zie bijvoorbeeld ook de reactie van Typhone voor een goede verwoording.) Dan zou ik me ook wel genomen voelen.

Blij dat ik destijds voor de Squeezebox-route ben gegaan. Natuurlijk spelen ook daar afwegingen aan eenieder op basis van diens eigen criteria, maar ze voldoen hier prima.

[84hannes]

(en kunstmatige) 'bottleneck'

Het is die impliciete aanname die me dwars zit. Wifi heeft een inherente random latency. Om speakers over wifi te synchroniseren is geen triviale uitdaging. Dat het ze toch gelukt is, is een technische overwinning, niet het opheffen van een puur kunstmatige bottleneck.

[Typhone]

Aldus Sonos: ergens in de toekomst komen nieuwe speakers met andere hardware. Dat was gewoon gelogen want de hardware was er al maar zat slim locked in achter firmware. Die hele bridge was dus niet nodig maar smeerden ze wel iedereen aan. Dan ben je af in mijn wereld.

Ik spreek al wel over 10 misschien wel 14 jaar geleden.

[84hannes]

Die hele bridge was dus niet nodig maar smeerden ze wel iedereen aan.

Ik snap niet wat je had gewild, dat ze die firmware nietnuit hadden gebracht?

[Typhone]

Huh? Ze verkopen je een fucking hub die niet nodig is na een simpele update. Die firmware is prima. Dat lulverhaal er om heen wat toen verteld werd dat die bridge/hub altijd nodig zal zijn was kul. Want die update kwam en toen werkte plotseling alles draadloos in multiroom. Die hub/bridge (weet niet precies hoe dat ding heette) is daarna wel nog 2 jaar te koop geweest als zijnde 'noodzakelijk voor een optimale ervaring'. Niet dus.

[youridv1]

Ik snap niet wat je had gewild, dat ze die firmware nietnuit hadden gebracht?

Dat ze niet iedereen een peperdure hub aansmeren die later ineens met een software updateje compleet obsolete wordt omdat alles zonder werkt, maar gewoon van begin af aan de ontwikkeling van die firmware update wat meer prio hadden moeten geven.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 15 augustus 2024 15:21]

[84hannes]

Dat ze niet iedereen een peperdure hub aansmeren die later ineens met een software updateje compleet obsolete wordt omdat alles zonder werkt,

Dat vind ik dus gek. Als een software-update voor iedereen een verbetering is, zou ik die niet achter houden voor een paar treurwilgen klanten die al geld hebben uitgegeven om dezelfde functionaliteit in hardware te hebben.

maar gewoon van begin af aan de ontwikkeling van die firmware update wat meer prio hadden moeten geven.

Ik ben niet hun programma-manager. Ik weet niet hoe ze werk priotiriseren en waarom. Jij?

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 16 augustus 2024 11:49]

[KouweZakkie]

Een paar treurwilgen?..... Zo hee, jij durft.

[84hannes]

Iemand baseert zijn (of haar) keuze om geen Sonos te gebruiken op het feit dat ze een decennium geleden functionaliteit hebben gebackport naar zijn hardware, omdat hij daardoor functionaliteit die hij al had behield. Ik kan daar gewoon niet bij met mijn hoofd. Sorry dat ik zo'n zwaar woord als "treurwilg" heb gebruikt.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 16 augustus 2024 09:43]

[youridv1]

Je kunt mij, op basis van mijn ervaring als soft- en firmware ontwikkelaar, gewoon niet wijs maken dat de plannen of zelfs een intern prototype voor hubless er nog niet waren toen de hub verkocht werd. Sonos wist dit en heeft gewoon lopen profiteren van de tussenoplossing.

Die hub deed echt niets bijzonders en het had van begin af aan al een stukje software kunnen zijn wat je op eigen hardware zoals een NUC, PI, NAS of luxe router had kunnen installeren, maar dat boden ze ook niet.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 16 augustus 2024 09:30]

[84hannes]

Sonos wist dit en heeft gewoon lopen profiteren van de tussenoplossing.

Waarom zouden ze volgens jou de oplossing ook naar oude hardware hebben uitgerold? Als jouw complot waar is dan zou ik verwachten dat ze die functionaliteit achter hadden gehouden.

Ik ben de eerste om te geloven dat bedrijven keuzes puur op winst baseren, maar ik zie de logica van backporten niet in dit verhaal.

[Astennu]

Behalve dat het bedrijf nu aangeeft gebruikers data te mogen verzamelen en verkopen aan 3e en dat deden ze eerst niet maar de voorwaarden zijn ineens veranderd en daar zit je dan met een product dat je dacht dat veilig was wat nu ineens gevaarlijk is. Er zitten microfoons en en wie weet wat ze dan allemaal verzamelen.

[turbojet80s]

Dat is toch een pluspunt?

[brianbitchballs]

Niet als je honderden euro's hebt uitgegeven aan een verplicht apparaat, wat achteraf toch niet nodig bleek te zijn.

[JobKlimop]

Honderden? Geen idee waar je dat vandaan haalt, maar de bridge is grotendeels van de tijd om en nabij de 50 euro geweest (uitvoering: Sonos Bridge BR100).

Daarnaast kan het zijn dat ze op een later moment natuurlijk achter een nieuwe manier zijn gekomen die het toch mogelijk maakt. Dan siert het toch juist alleen maar, in plaats van dat ze de bridge blijven verkopen ondanks dat het sindsdien eigenlijk niet meer nodig is?

[brianbitchballs]

Oh 50 euro maar, dan vervalt mijn hele argument Nog steeds een hele hoop geld.

[84hannes]

Niet als je honderden euro's hebt uitgegeven aan een verplicht apparaat, wat achteraf toch niet nodig bleek te zijn.

Wat een gekke opmerking. Ik heb honderden euro's uitgegeven aan een grasmaaier, maar nu heb ik geen gras meer en deze niet meer nodig. Is dat de schuld van de fabrikant? Of had ik niet moeten verhuizen? Nee, ik heb geld uitgegeven aan iets dat ik toen nodig had.

Stel je voor dat Sonos technologie ontwikkeld had om de bridge overbodig te maken, maar beslist had die om economische redenen niet uit te brengen, dan zou ik dat als een negatief punt zien. Dit is gewoon jammer, maar je hebt nog steeds evenveel geld uitgegeven en dezelfde functionaliteit, dus ik kan het niet erg vinden.

[Drharlin]

Niet alleen de bridge maar ook de Sonos Connect AMP is uit de gratie, zit je met je Sonos AMP en de dure boxen.

[kimborntobewild]

Restoring the old app could prove to be a technical headache since Sonos’ new software shifts a lot of core functionality to the cloud.

Dat is een probleem.
Software in de cloud is minder goed, gelimiteerder (want: account nodig), en slecht voor de privacy.
Verder moet je nooit je oude userbase de nek toedraaien door een oude versie van de software zomaar de nek om te draaien. Dat is altijd een big no-no. Voorbeeld: sinds de upgrade van Opera12 naar Opera16 gebruik ik geen Opera meer. De nieuwe versie heeft weinig meer te maken met de oude versie; de oude userbase is compleet vergeten / met de nek aangekeken. Zo maak je geen progress.

[GrooV]

Nou mag een bedrijf toch best zijn dienst (een browser is een dienst) aanpassen? Dan nemen ze zelf altijd een risico dat ze gebruikers verliezen, het doel is dan om meer gebruikers te krijgen dan dat er weggaan. Bij opera niet zo’n ramp want dat is gratis.

Bij Sonos hebben mensen echter voor honderden euro’s aan hardware staan

[kimborntobewild]

Nou mag een bedrijf toch best zijn dienst (een browser is een dienst) aanpassen?

Tuurlijk mag dat. Maar je oude userbase de nek toedraaien door een compleet nieuw programma te introduceren en 97% van de software-specifieke opties niet gelijk opnieuw in de nieuwe versie te hebben, is dom.

[init6]

De keuze van Sonos om de play 5 te bricken was voor mij de eye opener. Ben geheel van het platform verdwenen en heb alles wat ik had op marktplaats gezet. Dan maar een speaker met minder features, maar de Denon Home 150 en 350 bevallen uitstekend.

[WillySis]

Het lijkt erop dat Sonos behoorlijke (financiële) problemen heeft.
Helaas wordt er direct en rigoureus ingegrepen en worden afdelingen waar de klant juist mee te maken heeft tot een minimum teruggebracht.
Zelf heb ik geen Sonos in huis, maar van kennissen begrijp ik dat de app vrij plotseling is veranderd in een clouddienst en mocht Sonos ophouden te bestaan, dan betekent dat ook dat al je Sonos apparatuur stopt met werken. Misschien daarom ook het opnieuw invoeren van de oude app.

Ik hoop voor Sonos-gebruikers dat Sonos overeind kan blijven en de producten blijven werken, maar om nu nog Sonos producten te kopen lijkt me ietwat risicovol.

[sjorsbeans]

mijn vriendin wilt graag sonos omdat ze een digibeet is en het nog wel steeds status heeft in deze wereld. Wat voor ssyteem zou je een audio leek wel aanraden? oprecht benieuwd. Opzoek naar een moois ysteem waar je boxen overal in je huis kunt neerzetten etc.

Draai nu eufy security en homewizard voor de stroom, wellicht niet relevant.

[youridv1]

Bluesound is wat je zoekt.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 15 augustus 2024 15:23]

[simonts]

Yamaha surround versterkers hebben een perfect wekend systeem en ook nog eens top audio kwaliteit.
https://nl.yamaha.com/nl/...isual/musiccast/faqs.html

[Annihilism]

Daarom koop ik altijd een domme versterker, momenteel heb ik een Yamaha A-S1000 met twee mooie Philips MFB567's er aan.

Ik gebruik dan een DAC/CD speler (NT940) met smart van Yamaha en als die verouderd raakt dan trek ik hem er tussenuit. De A-S1000 en MFBs zullen het over 20 jaar nog steeds doen. Dat kun je van de meeste soundbars en "smart" speakers niet zeggen.

Heb overigens niks tegen smart, maar ik zorg altijd dat de apparaten die verouderd kunnen raken of het smart gedeelte hebben eenvoudig vervangen kunnen worden en ik niet vast zit aan een ecosystem.

[mrakd]

Merk alleen dat ik nog geen goed alternatief heb gevonden en om die reden 'durf' ik ook nog niet over te stappen. Dus als iemand tips heeft...

[icecreamfarmer]

Bluesound.

Al heb ik zelf Sonos en Bluos op een NAD versterker draaien.
Sonos werkt wel fijner samen met andere apparaten.

[RonR]

Ik heb Sonos er helemaal uitgegooid en alles vervangen door BlueSound.
Ben niet ontevreden, maar zou het niet gedaan hebben als Sonos hun systeem had gelaten zoals het was (alles lokaal en een prima te gebruiken app).

[Janusch]

Wat is volgens jou dan een goed alternatief?

- Sonos-niveau geluid, of beter
- Zelfde prijsrange
- Zelfde mate van gebruiksvriendelijk wireless audio streamen > Dit is waarschijnlijk sinds de nieuwe app makkelijk door andere merken in te halen
- Meerdere speakers aan elkaar geconnect

[youridv1]

Bluesound voldoet aan alle 4 die punten.

[Gwendolyn]

Teufel

[JasonX199]

Nou jongens, ik ga niet liegen maar ben opzich wel blij met die nieuwe app. Alles werkt gewoon prima. Geen problemen met connectiviteit of met de app zelf. Ben integendeel zelfs blij met de nieuwe functies als de spraakversterking of nachtgeluid modus.

[hadieherrie]

Helemaal eens. Ik gebruik tegenwoordig mijn home assistant om sonos te bedienen en een 3rd party app Sonopad om mijn sonos aan te sturen.

Diep treurig hoe sonos haar installed base zo kan frustreren.

[ultimasnake]

Hopelijk geen teken van meer ellende voor Sonos eigenaren… wat zijn de speakers nog waard (iaw wat kunnen ze) zonder de app voor initiële setup en verder gebruik? Heb er geen maar gezien alle heisa over de app lijkt me deze vrij belangrijk…

[Svrooij86]

Er is vooral heisa omdat ze eerst een app hadden die het verder prima deed. Toen dacht een marketing persoon “5 mei 2024” dat is een mooie dag om de “nieuwe” app te lanceren. En niet een public beta, maar gewoon als verplichte update.

De oude versie weigert dienst en geeft een melding je moet de app updaten. De nieuwe app, ziet er wat opgepoetst uit, maar mistte echt heel veel features die mensen gebruikte.

- alarmen uitzetten of aanpassen (en toevoegen)
- afspelen van lokale media (dus mp3’s op een nas bijvoorbeeld)
- mute knoppen voor losse speakers in een groep
- überhaupt mute knoppen

Dus iedereen klaagt, want vanaf het ene op het andere moment kon je veel minder met de standaard app. En dat is enorm irritant, vooral die wekkers die erin stonden maar die je niet meer via de app kon uitzetten.

Eigenlijk boeit die app niet zo veel, de speakers hebben een uitgebreide (maar officieel niet gedocumenteerde) API. Ik zit hier al een tijdje in en heb alle endpoints die ik kon vinden hier gedocumenteerd https://sonos.svrooij.io

Dus als de app er echt uit gaat, dan ga ik een poging wagen om een nieuwe app te maken. Iets dat ik eigenlijk sowieso overweeg.

[n4m3l355]

Het is niet alleen vanwege het ontbreken van oude features, maar de nieuwe app is traag en buggy. Ik zit in een land waar sonos wel verkoopt maar vermoedelijk geen servers heeft, het is zo traag, ik moet vaak een halve minuut tot een minuut wachten alvorens de app opent en zelfs dan nog blijft alles daarbinnen traag. Zo kan ik ook geen lokale streaming diensten toevoegen, iets wat vroeger wel ging. En het is buggy... Zo buggy dat ik een week lang enkel gebruik kon maken van mn setup als ik eerst alles uittrok en daarna weer inplugde (officieel response vd sonos helpdesk), iedere dag weer.

Daarnaast verloopt nu alles dus via de cloud, ook mijn data die sonos met de recentelijke user agreement wijziging kan verkopen. Dus ik betaal en premium voor deze speakers en nu gaat Sonos ook nog aan mijn data verdienen? De hele situatie is schandalig en naar mijn inziens zo'n dermate grote wijziging dat ik liever de hele meuk kwijt ben.

Met betrekking tot eigen ontwikkeling geloof ik graag dat dit kan maar... Wat belet Sonos ook een firmware update te doen? Dit doen ze immers regelmatig.

[evers97]

Als je een iPhone hebt dan kun je SonoPhone gebruiken, het werk geweldig.

https://apps.apple.com/nl...sonos/id815251931?l=en-GB

[brinkdinges]

Als ik de app open zit ik een minuut tegen het laadscherm aan te kijken en daarna duurt het nog minstens een minuut voordat de UI volledig geladen is. En elke keer dat de app actief wordt toont hij weer een minuutje "No products found".

Nu luister ik gewoon elke keer hetzelfde album, want iets nieuws opzetten is me teveel werk

[leonbong]

Haha de basis functie waarvoor je het koopt is totaal onbruikbaar.
Heeft mijn systeem ook soms last van.

[aronspa]

Bij mij (13 sonos speakers) komt er na de lancering van de nieuwe app alleen nog muziek uit de speakers als Venus en Mars op 89⁰ van elkaar staan en de luchtvochtigheid in huis 73,5% is.
Het is 1 groot drama en een regelrechte schande dat je je klanten zo schoffeert.

[nehal3m]

Niet om je persoonlijk af te vallen maar uit oprechte interesse: Is je koopgedrag nu ook veranderd en komt er geen Sonos meer in huis, of zit je zo diep in het ecosysteem dat je eraan vasthoudt?

[leonbong]

Ik koop niks meer, onbetrouwbare club ze kunnen het rambam krijgen.
De lijst ellende van laatste jaren is te lang.
spam reclame voordat ik app kan gebruiken.
Bricken van apparatuur
Verplichte account


En nu als kers op de taart een verplichte app waardoor mijn systeem eigenlijk vervallen is tot het niveau AliExpress Bluetooth dongle werkt meer niet dan wel!

Absoluut troep geworden!

(Gebruiker sinds 2009 of 11 ik weet het niet meer)
Ik ken weinig bedrijven die zo hun best doen om een groene rochel in het gezicht van hun klanten te spugen!

[Reactie gewijzigd door leonbong op 15 augustus 2024 03:52]

[Remzi1993]

Misschien is het tijd dat gebruikers Sonos gaan aanklagen en dan niet alleen in Nederland maar wereldwijd. Die app had meer functionaliteiten en waardoor je hardware meer functionaliteiten had en door het wegvallen van die functionaliteiten dat er wel iets uit een rechtszaak zou kunnen komen desnoods precedentschepping door jurisprudentie

[evers97]

Vaak ligt dat heel genuanceerd en worden eventuele features apart gehouden van de hardware om dit soort zaken te voorkomen. Daarom is er ook nog geen rechtzaak, kijk vooral naar de VS, want advocaten weten ook dat dit een verloren zaak is want anders waren ze allang een class action lawsuit begonnen om sowieso zichzelf rijk te rekenen.

[Remzi1993]

Als niemand het probeer krijg je dus ook geen precedent. Mij lijkt mij dat er een zaak is.

[RonR]

Een belangrijk issue is dat er vorige maand ergens nieuwe gebruikers voorwaarden zijn geïntroduceerd. Deze MOET je accepteren om überhaupt nog van je systeem gebruik te kunnen maken. Ik vraag me echt af in hoeverre dit in de EU legaal is.

[evers97]

Goeie, vraag ik me ook af, maar heb dit niet alleen met Sonos. Veel diensten werken niet of je krijgt ieder minuut een pop-up om je te forceren op akkoord te klikken.

[leonbong]

Wat een flauwekul voor de kosten van een rechtzaak kan ik beter andere spullen kopen. Van ander een ander merk.
Al mijn sonos spullen zijn toch ruim meer dan 5 jaar oud.

Ik stem met mijn portemonnee en koop voorlopig/nooit meer sonos.
In het sonos topic schreef ik een jaar of vijf terug al. Dit bedrijf is de weg kwijt.

[Remzi1993]

Wat een flauwekul voor de kosten van een rechtszaak kan ik beter andere spullen kopen. Van ander een ander merk.

Dat is jouw mening, maar ik las dat sommige duizenden Euros van dat merk hadden in totaal dan was ik wel kwaad geworden. Rechtszaak loont pas wanneer het geschil om meer dan 500 of 1000 euro is dan is het inderdaad pas interessant om een rechtszaak te starten en dat kan gemakkelijk bij de kantonrechter.

[n4m3l355]

Sonos is een product waarvan ik vermoed dat ze erg afhankelijk zijn van enthousiaste bestaande klanten. Zo heb ik diverse vrienden "overgehaald" op Sonos. Het was gewoon heel prettig, ziet er aardig uit en qua geluid is het ok. Tuurlijk er zijn alternatieven maar Sonos werkt.

Nu heb ik niks goeds meer te zeggen over sonos, en ik denk heel veel gebruikers eender over sonos denken. Dus die goodwill die ze hadden heeft vergaande gevolgen. Zelf ben ik op zoek naar alternatieven maar zoals menig gebruiker zit ik voor een behoorlijk bedrag in hun systeem.

[leonbong]

Dat denk ik ook. Alleen sinds een jaar of vijf adviseer ik het helemaal niemand meer!

Nu ben ik niet zo iemand die zomaar spullen vervangt als ze niet stuk zijn dus voorlopig heb ik het nog wel.

[Reactie gewijzigd door leonbong op 15 augustus 2024 13:58]

[Callewaert]

Dat is wel héél erg. Zelf Beam en twee One SL’s als home cinema en die doen het gewoon. Symfonisk in de keuken. Roam werkt 50/50. Ik gebruik 99% van de tijd de speakers via AirPlay, tot nu toe geen last.

[gewafe8661]

Jammer dat je je hele betoog in zin 1 teniet doet door 'een marketing persoon' weer weg te zetten als de boeman. Natuurlijk leuke boeman voor Tweakers (want developers kunnen niks fout doen).

Onderaan de streep is dit natuurlijk een samenspel. Er zal vast en zeker iemand van marketing bij hebben gezeten, maar deze redesign voelt voor mij ook als developers die een idee hadden zonder te weten wat hun gebruikers echt doen.

Overigens mee eens dat de app niks is, maar om hiervan te zeggen 'boe managers, boe marketeers, maar die developer zijn toch goed', nee die developers hebben de app gemaakt en dus maandenlang keuzes gemaakt die slecht zijn voor de klant, omdat ze op alle mogelijk manieren verwijderd zijn van de klant en hoe normale mensen technologie gebruiken.

[MenN]

Nou in de praktijk worden besluiten echt op andere levels genomen dan op development niveau. Zo'n platform shift komt vaak uit de koker van senior management, waar vervolgens de product managers en product owners zo goed als het kan invulling aan moeten geven, en de devs mogen het uitvoeren, ongeacht de gevolgen.

En dit ruikt als een klassiek software faal project waar een "MVP" gemaakt wordt omdat dat lekker agile zou zijn, maar keer op keer komen mensen er toch weer achter dat dat werkt bij een NIEUW product, maar een bestaande (betaalde) service vervangen door een MVP gaat zelden goed. Kijk ook bijv. haar het recente NPO gedoe waar zij ook een volwassen service vervangen door een schrale MVP met veel bugs. Dat ging ook heel lekker.

[wiseger]

Het probleem was niet de ontwikkeling van een nieuwe app. Het probleem was dat de oude app uitgezet werd en de gebruikers verplicht over moesten op de nieuwe app. Die keuze heeft voor veel klanten een negatieve impact gehad.

Developers maken zelden keuzes. De ontwikkel keuzes komen vanuit de business. En de marketing afdeling heeft daarin een heel grote stem, zeker als het om een app met direct klantencontact gaat.

En klanten 30 procent korting geven indien ze ermee akkoord gaan dat hun huidige speakers op afstand onbruikbaar worden gemaakt zodat ze niet de tweedehands markt in kunnen, tja wat moet ik ervoer zeggen. Diep triest.

[oostenjmj]

Doen! Want de berichten over de ontslag ronde doen mijn wenkbrauwen fronzen!

Er is vooral heisa omdat ze eerst een app hadden die het verder prima deed. Toen dacht een marketing persoon “5 mei 2024” dat is een mooie dag om de “nieuwe” app te lanceren. En niet een public beta, maar gewoon als verplichte update.

De oude versie weigert dienst en geeft een melding je moet de app updaten. De nieuwe app, ziet er wat opgepoetst uit, maar mistte echt heel veel features die mensen gebruikte.

- alarmen uitzetten of aanpassen (en toevoegen)
- afspelen van lokale media (dus mp3’s op een nas bijvoorbeeld)
- mute knoppen voor losse speakers in een groep
- überhaupt mute knoppen

Dus iedereen klaagt, want vanaf het ene op het andere moment kon je veel minder met de standaard app. En dat is enorm irritant, vooral die wekkers die erin stonden maar die je niet meer via de app kon uitzetten.

Eigenlijk boeit die app niet zo veel, de speakers hebben een uitgebreide (maar officieel niet gedocumenteerde) API. Ik zit hier al een tijdje in en heb alle endpoints die ik kon vinden hier gedocumenteerd https://sonos.svrooij.io

Dus als de app er echt uit gaat, dan ga ik een poging wagen om een nieuwe app te maken. Iets dat ik eigenlijk sowieso overweeg.

[xxxMaverick]

Ik gebruik de app helemaal nooit , stream alles via spotify . Voor setup en instellingen dus nodig maar dat kan wellicht ook open source gedaan

[ZeromaNoiS]

Als je meerdere speakers in je huis hebt ontkom je niet aan de app voor het koppelen/ontkoppelen van speakers en individueel regelen van volumes.

[Svrooij86]

Ik heb persoonlijke ongeveer alles wat ik heb kunnen uitvogelen gedocumenteerd. Alleen het setup stukje heb ik nog nooit onderzocht. Maar goed zolang je een Android en de apk hebt kom je een heel eind denk ik.

Koppelen en ontkoppelen kan ook gewoon door de betreffende soap service aan te roepen. Maar niet iedere developer is er zo ver ingedoken.

https://sonos.svrooij.io/...rdinatorofstandalonegroup

[Reactie gewijzigd door Svrooij86 op 14 augustus 2024 22:51]

[emcore]

Er wordt al jaren geroepen dat die API mogelijk ooit eruit gehaald wordt. Ik heb in der tijd nog op het Sonos forum gevraagd of software V2 die SOAP API zou veranderen, maar dat is nooit gebeurd.
Ze volgen gewoon upnp standaarden volgens mij, dus je kan met tooltjes gewoon discoveren wat voor capabilities ze hebben, maar dat is mogelijk ook wat je gebruikt hebt.

Zelf gebruik ik de API al sinds 2015 en heb de app nooit nodig, behalve voor wifi netwerk wijzigingen en trueplay tuning. Speakers in je router een vast IP geven en ze via de API adresseren, en klaar. Werkt altijd, ongeacht hoe brak de app ook wordt.

[icecreamfarmer]

Zo stuur ik ze via HA aan.
Of via alexa werkt het vaak ook goed, bijna nooit de app nodig.

[loewie1984]

Dan ken je SonoPad en SonoPhone nog niet. Een mooie community app die al veelvuldig besproken is in het sonos topic. Wel 4 eu lappen maar je kan er zelfs je sonos’ die alleen met de v1 app werken mee bedienen.

[Rixard]

Sonophone en Sonopad zijn er alleen voor iOS helaas.

[oostenjmj]

Ook een goed idee: wat er al
Is goed gebruiken! Immers we kunnen niet allemaal alles opnieuw uitzoeken.

[borft]

met Noson kan je zo ongeveer alles!

[leonbong]

Spotify connect werkt sinds de nieuwe app ook dramatisch bij mij dus dat is geen oplossing!

[Dreamvoid]

De speakers kan je ook prima als normale AirPlay speakers gebruiken, je hoeft niet per se hun eigen muziek app te gebruiken.

[nexhil]

Klopt, maar ik heb een Sonos Ray gekoppeld aan mijn TV met daarnaast 2 ONE's.
Als ik ze wil koppelen als 1 set, dan heb ik echt de App nodig.

[Nark0tiX]

Zal wellicht veel beter worden. Als de code wordt vrij gegeven. Kunnen we zelf wat leuks bouwen.

[Shaggy_NL]

Dan mogen ze wel eens met de connectivity op de WiFi7 wagon stappen. Ik begreep dat er veel IoT chips op WiFi7 basis aankomen voor IoT-achtige apparaten. (Ja, ook gewoon 2,4, maar ook vast 5GHz).

Ik zag bij een klant laatst zo'n IKEA Sonos product. Die was soms met 2,4GHz verbonden op WiFi3 (802.11g) en daarna "netjes" op 5GHz op WiFi2 (802.11a). Dat was gewoon voor het eerst dat ik een .11a apparaat in werking heb gezien. Best wel triest. Ik zou graag van WiFi 1~3 generatie apparaten af willen, brengt IKEA in samenwerking met Sonos gewoon nog dergelijke oude meuq op de markt. Valt mij nog mee dat mijn vaatwasser op 5GHz verbind met WiFi5 (802.11ac).

Niks tegen 2,4, maar dan wel op WiFi6 of 7.

[Reactie gewijzigd door Shaggy_NL op 15 augustus 2024 09:03]

[klakkie.57th]

Maar wat maakt het uit voor de werking van zo’n speaker 🤷🏻‍♂️

[Shaggy_NL]

Ja, dat maakt uit voor de rest van de apparaten welke verbonden zijn op die band, op dat AP.

[Raymond Deen]

Inderdaad. Alle apparaten op dat AP op dezelfde band ervaren een tragere verbinding omdat ze allemaal op die trage meuk aan het wachten zijn...
Zoek maar eens op airtime icm wifi.

[teacup]

Wil je iets als Sonos laten meegroeien met veranderende protocollen dan moet zo'n merk modulariteit in haar oplossingen hebben geïntroduceerd, zodat netwerkkaarten uitgewisseld kunnen worden. Zelfs bij deftige hifi apparatuur is dergelijke modulariteit nog wel een ding, al wordt er wel mee gestoeid.

Het is wat dat betreft niet veel anders als bij smartphones. Er wordt geld verdiend aan verkoop van apparaten. Er is weinig drive voor zo'n fabrikant om iets dergelijks op te tuigen, mede ook omdat dan de looks van die apparaten onder druk kan komen te staan.

[GewoonWatSpulle]

2.4 is prima, 5 gebruikt te veel stroom in de meeste gevallen als de range al voldoende is.

[moviegeek]

Wat ik niet snap, dan heeft er een neef de allerduurste Rotel voor-eind 9.1 home cinema systeem 77 inch tv en overal B&W speakers, zet ie alles voor een habbekrats op Marktplaats, en wat koopt hij er voor terug? Een Sonos soundbar en draadloze fronts en rears en een subje van Sonos en speakertjes in het plafond van de sauna en bubbelbad. Sorry, ik vond het voor geen ene meter klinken, heel die Sonos niet.

[Ronald38]

Sonos heeft geen front speakers.

[moviegeek]

Ah, vandaar die soundbar.
Ja klopt die had ie niet.
Wist ik niet meer zeker.
Maar dat is wel apart, want je wil toch minstens Dolby 5.1?
Achja

[Ronald38]

De ARC heeft 11 speakers die in verschillende richtingen zijn geplaatst.

[moviegeek]

Ik heb het opgezocht hij heeft dit:
Sonos Arc Black + 2x Era 100 Black + Sub Mini Black. Maar voor dat geld kan je twee prachtige vloerstaanders kopen van een high- end merk. Ieder zijn ding ..

[dmantione]

Tja... lekker dure stad voor een klantenservice. Als je moet bezuinigen, snap ik dat een kantoor van 100 man in Amsterdam snel in het vizier komt.

[Repsa]

Jaren terug Sonos de deur uit gedaan mede omdat ze hun allereerste systeem zomaar uitfaseerden. Dat was destijds een hele goede maar ook dure oplossing om muziek van je NAS te spelen en, in de beginfase, te streamen. Vooor mij is dit merk sindsdien een harde NO-GO. Alles resuluut de deur uitgegooid.

Wederom presteert deze club het om de klanten in de steek op een grove wijze te laten. Ik snap echt niet waar de populariteit vandaan komt.
ik voel mee met de mensen die zonder job komenen met de teleurgestelde klanten, maar van de andere zijde: voor mij heeft Sonos al een jaartje of 10 een heel bedenkelijke reputatie.

[multipasser]

Begrijp niet dat dit ooit wat is kunnen worden.
Ooit sonos gekocht, na 20 minuten teruggestuurd.
Alles via die app.. Yikes! Te weinig mogelijkheden hoe je lokaal je bestanden kan afspelen en van waar.
(Toen toch). Maar zoals ik lees is de nieuwe app update slechter geworden. Nooit goed.

Triest dat 'support' altijd als eerste verdwijnt. Je kan gewoon nergens meer naartoe bellen.
Alles via mail of een chatbot. Sad times

[Ronald38]

Je kunt nog steeds gewoon bellen, heb ikzelf gelukkig nog nooit hoeven doen.

[satya]

Misschien dat de app van Sonos te wensen over laat, die van bluesound is prima, de afstandsbediening raak ik amper aan.

[matthijst]

Ze kunnen beter die CEO ontslaan.

[Ken Wood]

Hier een gelukkige gebruiker van HEOS. Op de app van HEOS was altijd behoorlijk wat kritiek, maar die app is in de loop van de jaren wel beter geworden, in tegenstelling tot wat ik lees over de Sonos-app. Bij mij werkt het prima (wel alles bedraad). De software en de ondersteuning daarvan blijft altijd het zwakke punt van dit soort apparaten. Zoals hier eerder gezegd gaat een normale stereo-opstelling decennialang mee. Daarom heb ik bewust gekozen voor een netwerkspeler die niet geïntegreerd is in een versterker, zodat ik niet het hele systeem hoef te vervangen als de ondersteuning stopt. Verder nog wel twee Denon Home 150 in gebruik, maar die zijn niet zo duur dat ik daar wakker van lig als die na 10 jaar niet meer werken.

[Relaxations]

Zelf hier alles draadloos met een Marantz SR7011 (AVR) met bedraad B&W luidsprekers en nog 2 losse Denon Home 250 (slimme luidsprekers, ook in stereo-opstelling te plaatsen, goed verplaatsbaar op los verkrijgbare standaarden).

Over het wegvallen van Heos maak ik me persoonlijk minder druk dan dat ik zou zijn als ik Sonos zou hebben, want binnen de groep / holding / concern waar Heos onder valt zitten o.a. ook Denon, Marantz en Bowers & Wilkins, dus die hebben reden voldoende om Heos in leven te houden. Al begrijp ik je punt uiteraard wel. De terugvaloptie die Marantz in hun AVR's (in ieder geval tot ca. 7 jaar geleden, maar ik verwacht nu ook nog) bood op het wegvallen van Heos is dat ze ook DLNA ondersteunen. Toen de Heos-app een paar jaar geleden nog niet lekker werkte stuurde ik alles dus al draadloos (tot 24-bit/384kHz) aan met de BubbleUPnP (Android en iOS) app, waarvan de betaalde (familie)versie slechts 5 euro kost, en waarmee je dus alles via open standaarden (DLNA) draadloos kunt aansturen.

[Rocketman]

Iemand die van muziek en mooi geluid houdt, is slecht af bij Sonos. Wat ik er tot nu toe van heb gehoord klinkt mij matig in de oren. Ik ben daarentegen zeer content met mijn Heos-Denon-Kef setup. Dat kost wat, maar je hebt er dan ook jarenlang veel plezier van.