Xiaomi begint in China deze maand met verkoop en levering van elektrische auto's

Xiaomi levert vanaf eind maart zijn eerste elektrische auto's in China. De SU7 wordt het debuutmodel. Dit is de eerste sedan van het bedrijf, die eind vorig jaar werd onthuld. De prijs van de auto is nog niet bekend.

Xiaomi zei dinsdag op het Chinese socialemediaplatform Weibo dat de SU7 in 59 verschillende winkels in 29 steden in China besteld kan worden. Op 28 maart vindt een lanceringsevenement plaats. Dan maakt het bedrijf bekend hoeveel de auto kost. De SU7 is de eerste elektrische auto van de elektronicafabrikant.

De SU7 komt in twee versies uit: de SU7 en de SU7 Max. De SU7 krijgt achterwielaandrijving en een 73,6kWh-accu die volgens de Chinese CLTC-norm een actieradius van 668 kilometer moet opleveren. De CLTC-norm is meestal optimistischer over het rijbereik dan de Europese WLTP-norm. De SU7 Max heeft vierwielaandrijving, een 101kWh-accu en kan snel opladen tot 220km in 5 minuten of 510km in 15 minuten.

Beide modellen hebben dezelfde afmetingen. Ze worden geleverd met een HyperOS-besturingssysteem, aangedreven door een Qualcomm Snapdragon 8295-soc, en ondersteunen Android Auto en Apple CarPlay. Nvidia Drive Orin-processors worden gebruikt voor autonome functies. De SU7 krijgt er één en de SU7 Max twee. Eind 2024 plant Xiaomi autonome autotests in meer dan honderd Chinese steden.

Xiaomi is van plan om een van de vijf grootste automakers ter wereld te worden. Dat zei ceo Lei Jun toen de SU7 in december bekend werd gemaakt. Het bedrijf investeert de komende tien jaar 10 miljard dollar in de productie van auto’s. Xiaomi hoopt klanten te overtuigen met de compatibiliteit van het besturingssysteem van de auto met telefoons en andere apparaten.

Xiaomi kondigde in 2021 voor het eerst aan dat het de automarkt wil betreden. Eind 2023 toonde het voor het eerst de SU7. Het is nog niet bekend of de auto naar Europa komt.

Reacties (164)

[teron-gorefiend]

Ik wacht wel op de Redmi variant. Die zal wel goedkoper worden

[Fraaank]

En wachten tot ie op AliExpress komt om met een couponcode hem gratis te laten verschepen naar Nederland!

[teron-gorefiend]

Hahhhaahaahhaahah

[Daywalk3r]

Ik moest hardop lachen!

[Hrishikesh]

Ziet er best goed uit. Als de prijs 'redelijk' is, kan dit best een hit worden in China denk ik.

Echter vaag ik mij wel af hoe het zit met de support, repareerbaarheid en duurzaamheid hiervan.
En dan kijken we nog niet eens naar de milieuvriendelijkheid en slaafvrije arbeid gerelateerd aan grondstoffen voor onder andere de batterijen.

Kortom, is zo'n EV het werkelijk waard?

*edit: mijn reactie is geen betoog tegen EV's (ik ben juist pro-EV), maar oprecht mijn twijfels en vragen bij deze auto.

[Reactie gewijzigd door Hrishikesh op 22 juli 2024 15:44]

[kiang]

Ja, absoluut: Co2 uitstoot over de gehele levensduur is VEEL lager bij EVs

De milieu- en menselijke schade van lithium mijnen is zoals al eerder gezegd een absolute dooddoener: diezelfde mensen hebben het nooit over de bijvoorbeeld de ramp in Nigeria, die nu al jaren aan de gang is maar hier in de media totaal genegeerd wordt. Of de BP ramp met de Deepwater Horizon? Zelf als je een hork bent die milieuschade negeert: volledige vissersdorpen zijn nu spookdorpen geworden omdat er niet meer gevist kan worden. Of wat met met het Iraanse regime, een wrede theocratische dictatuur die enkel en alleen in het zadel kan blijven zitten dankzij de verkoop van olie.
En zo kan ik een oneindige waslijst maken.

Dat doet natuurlijk niet af aan het leed dat lithiummijnen nu veroorzaken, maar ik vraag me af of die bezorgde mensen over lithium ook beseffen welke schade nu al op veel grotere schaal veroorzaakt wordt door de fossiele industrie.

En als je het over slaafvrij hebt gaat mn hoofd helemaal tollen: Ik ben het 100% eens dat we dit moeten aanpakken, maar hoezo wordt dit onderwerp aangesneden voor EVs, terwijl letterlijk 95% van alle klerenwinkels in de winkelstraat (en 99% van de online klerenwinkels) kledij verkopen waar de hele keten (katoenpluk, weverij, verven, en naaien) zo rot is als wat, en compleet drijft op zo-goed-als-slavernij. Kijktip: Genaaid van de NPO, een erg goede docu-serie in waar jonge modeontwerpers door de hele productieketen genomen worden zodat ze zelf ervaren wat er gebeurt voor dat goedkope lapje stof die we hier online kunnen bestellen.

Die problemen die je noemt zijn dus op geen enkele manier nieuw of uniek voor EVs.

Nu zeg ik niet dat dit soort rotzooi er nu eenmaal bij hoort en je er dus niet over mag klagen: mijnbouw *kan* beter dan het nu gebeurt, en dat moet ook, dus kom daar vooral voor op, maar ga niet op de rem staan als het neerkomt op de transsite weg van ICEs.

Je vragen over repareerbaarheid en duurzaamheid zijn ook legitiem: ik denk dat daar wetgeving voor moet komen, net zoals die er al is voor ICEs: deze verplicht fabrikanten onderdelen voor iedereen beschikbaar te maken (zodat je niet alleen bij een officiele dealer terecht kan maar ook bij Harry's garage om de hoek). Probleem is wel dat die wetgegving ook voor ICEs verouderd is, want die gaat enkel over fysieke onderdelen, terwijl problemen steeds vaker ook deels software-gerelateerd zijn. Dan heb je Apple-achtige situaties waar een onderdeel vervangen fysiek wel kan, maar de software voorkomt dat het nieuwe onderdeel in gebruik kan worden genomen, en daarvoor moet je weer bij de farikant zijn. Dat soort onzin moet met nieuwe wetgeving verboden worden, bij ICEs maar zeker bij EVs, waar die auto's nog meer rijdende computers zijn dan de gemiddelde ICE.

Kortom: ja, zo'n EV is het werkelijk waard, maar zoals altijd is er werk aan de winkel

[Reactie gewijzigd door kiang op 22 juli 2024 15:44]

[rvt1]

Note: lithium kan uit mijnen gewonnen worden,maar ook uit zeewater. An zicht is het mijnen van lithium een ontzettend schoon process als je het vergelijkt met het raffineren van oil. Veel kan geautomatiseerd worden en er (hoeven) komen geen vuile handen aan te pas komen. Dit is anders met Cobalt, vandaar dat we daar vanaf willen in de accu, en dat begint al aardig te lukken.

[bilgy_no1]

Ja en waar ze niet van het gebruik van Kobalt afkomen is de olie- en gasindustrie... Daar wordt Kobalt gebruikt in het ontzwavelen van brandstoffen en dan wordt het niet hergebruikt (wat bij batterijen dus wel kan aan het einde van de levenscyclus is >95% van alle materialen in de batterij heel goed terug te winnen.

[CyberFly]

Het is fijn dat elektrische auto minder Co2 uitstoot. Maar dan zijn er nog problemen met files, parkeren, mensen en dieren platrijden. Ook hebben we problemen met induced demand: https://www.youtube.com/watch?v=bQld7iJJSyk

De elektrische auto is hetzelfde probleem in een ander jasje. Een deel van de problemen kunnen oplossen door minder te gaan rijden. De helft van alle autoritten in Nederland zijn korter dan 7.5 kilometer. Vrijwel al die ritten kunnen we vervangen met ritjes op de fiets. Dat kost zo goed als niets.

https://www.rijksoverheid...ort-ritje-das-zo-gefietst

[kiang]

100% mee eens: ik doe zo weinig mogelijk met de auto

De helft van alle autoritten in Nederland zijn korter dan 7.5 kilometer. Vrijwel al die ritten kunnen we vervangen met ritjes op de fiets. Dat kost zo goed als niets.

Voor de meeste mensen: absoluut! Maar er zijn twee situaties waar dat niet kan:

• Mensen die niet (meer) kunnen fietsen (tijdelijk of permanent)
• Als je spullen meeneemt die niet op de fiets kunnen (niet alles kan in een fietskar of bakfiets)

Inzetten op minder autoverkeer is op alle vlakken de beste aanpak, maar laten we niet doen alsof de auto volledig afgezworen moet of zal worden.

En voor die gevallen, of het nu moet of omdat mensen het zelf willen, is de elektrische auto een gigantische upgrade: die korte ritjes zijn namelijk extra onzuinig met een ICE. En voor die korte ritjes is een goedkope elektrische auto met een korte range net ideaal.

Laten we dus niet enkel "boe auto!" roepen, maar er een én én verhaal van maken: én het wagenpark reduceren, én elektrificeren.

[GugPanub]

Dat hangt wel af van je source qua elektricteit me dunkt. Als de source van oorsprong schoon is dan gaat de vlieger eerder op dan wanneer die dat niet is. En de energiemix verschilt nogal van land tot land. Een land als Duitsland heeft op een gemiddelde dag een keer of 8 aan CO2 uitstoot per geconsumeerde KWh. (gCO2eq/KWh) dan een land als Frankrijk. Duitsland heeft niet zoals Frankrijk geïnvesteerd in kernenergie onder druk van de milieubeweging met als gevolg dat de energiemix van Duitsland afhankelijk werd van fossiel inclusief steen- en bruinkool (oh ironie). As we speak is dat zelfs de grootste source voor Duitsland en dat heeft ook impact op de CO2 uitstoot van de hele keten richting je EV. In Nederland is koolstofintensiteit per geconsumeerde Kwh op moment van schrijven 7x groter dan in Frankrijk. In Duitsland was het zelfs zo (onderzoek uit 2020) dat bepaalde vormen van gas aangedreven auto's beter voor het milieu waren qua uitstoot dan elektrische auto's. Sources hieronder:

Source:
https://www.adac.de/verke...ive-antriebe/klimabilanz/
https://circabc.europa.eu...0191029%20FINAL%201.2.pdf

Live energiemix en uitstoot:
https://app.electricitymaps.com/map

Edit: Nederland versus Frankrijk.

[Reactie gewijzigd door GugPanub op 22 juli 2024 15:44]

[kiang]

Zeker, maar de grafiek die ik eerder poste is gebaseerd op de huidige energiemix van de VS.

In de VS is het plaatje dus nog rooskleuriger, en in de toekomst kan dat verbeteren. Bij ICEs kan dat bijna niet: je kan een beperkte hoeveelheid bio-ethanol mixen in de benzine (dat doen we al) maar dat is erg beperkt.

[Reactie gewijzigd door kiang op 22 juli 2024 15:44]

[GugPanub]

Die verschilt in de VS per staat en zelfs per county. Er zijn staten in de VS die een significant cleanere energiemix hebben dan die in Duitsland of Nederland. Steenkool is in de VS in de MidWest soms nog een belangrijke source, maar dat zijn relatief dunbevolkte gebieden en onderschat het aandeel van steen- en bruinkool in bijvoorbeeld Duitsland niet. ICE's zijn overigens niet enkel beperkt tot benzineauto's, het is wat selectief om te stellen dat het mixen van bio-ethanol beperkt is en daarmee de hele scope aan ICE's geen toekomst heeft als aardgas en in het bijzonder CNG als cleaner dan elektriciteit uit het betreffende onderzoek benoemd wordt, evenals dat een EV niet direct cleaner is maar na een bepaalde hoeveelheid kilometers en levensduur, nogmaals afhankelijk van de source van je elektriciteit.

[Sando]

Dat doet natuurlijk niet af aan het leed dat lithiummijnen nu veroorzaken, maar ik vraag me af of die bezorgde mensen over lithium ook beseffen welke schade nu al op veel grotere schaal veroorzaakt wordt door de fossiele industrie.

Even los van het feit dat dit nieuws over een Chinese EV gaat;

Ik was laatst in het Boerhaave Museum in Leiden en daar lag naast de eerste Covid-vaccinatie ook de eerste Silicium-batterij uit 2022 oid. Ik weet niet of dit dat ding is van LeydenJar of E-magy oid, maar het schijnt in ieder geval een mooie ontwikkeling te zijn. Silicium hebben we wel in Europa.

review: Marnix Wagemaker van TU Delft - Toevallige ontdekking rekt acculeven

[Mirved]

Het was even ontcijferen wat je nou precies allemaal schreef. Maar jij denkt dus als een paar milieu activisten een elektrische autofabriek aanvallen dat het meteen alle elektrische autos slecht maakt? Daarna maak je een claim zonder enige onderbouwing of bron.

[GeertBoer]

Ik heb je comment 4 keer gelezen maar het lukt me echt niet om te ontcijferen waar je het in hemelsnaam over hebt

[telenut]

De milieuactivisten zijn het probleem hier, niet de EV

[T.hooijer]

Ging dit juist niet om de bossen die rond om de fabriek stonden?

[jhhest]

in Berlijn hebben ze een aanslag gemaakt op de TESLA mega factory de milieu activisten.
Kan je nagaan hoe blind we wel niet zijn met zijn alle EV supporten, terwijl het een veel grotere probleem is dan diesel of benzine etc.

Maar omdat het voor bedrijven lekker goedkoop is,

Kleine tip.. Lees de huisregels. Met name regel 3.

_3. We verwachten dat je de moeite neemt om een leesbaar bericht te maken en dat je leestekens gebruikt. Daarnaast is de voertaal van Tweakers Nederlands. Engelse posts worden gedoogd, maar het is niet de bedoeling dat dit de boventoon gaat voeren. Voorbeeld: een vraag in het Engels stellen mag, mits Nederlandse antwoorden dan ook geaccepteerd zijn._

ik ga er vanuit dat je bijdrage met goede bedoeling gepost is.

[timeraider]

Ok.. niet zeker of ik het goed lees. Maar als een stel mileuactivisten van een brug af springen, spring jij er dan achteraan?

[PvdVen777]

En hoe blind ben jij om er van uit te gaan dat iets slecht is enkel omdat een stel 'terroristen' ergens de boel stuk maken !?Ik ben allerminst op alle fronten overtuigd dat wat we nu hebben (EV) de ultieme oplossing is. Maar soms moet je wel een eerste stap zetten.
Het ontbreekt volledig aan enige onderbouwing in de stelling die je hier probeert te maken.

[Nolimit89]

Jazeker is dat het waard. Daar is een heleboel onderzoek naar gedaan, en de resultaten worden uitgebreid online gedeeld.
Maar je stelt je vraag op het eind meer alsof het het voor jouw waard is, of voor mij.

[watercoolertje]

Daar is een heleboel onderzoek naar gedaan, en de resultaten worden uitgebreid online gedeeld.

Op welke van zijn opmerkingen doel je dan? Allemaal? Of enkel het stukje over millieu?

Echter vaag ik mij wel af hoe het zit met de support, repareerbaarheid en duurzaamheid hiervan.
En dan kijken we nog niet eens naar de milieuvriendelijkheid en slaafvrije arbeid gerelateerd aan grondstoffen voor onder andere de batterijen.

[Mirved]

Als je in Europa als autobouwer een auto uitbrengt ben je verplicht deze 8 jaar te ondersteunen.

[CarloApeldoorn]

Mijn Volvo dealer, die ook Lync en Co auto's uitlevert, vertelde mij dat L&C auto's soms weken op de parkeerplaats staan omdat er een onderdeel vervangen moet worden wat niet leverbaar is. De kleinste dingen leveren soms al problemen. Dat kunnen natuurlijk ook aanloop problemen zijn die t.z.t. worden verbeterd. De Volvo dealer rekent 30 euro per dag per parkeerplaats op het terrein dus hij had er geen problemen mee.

Linkje: deze mensen zijn in ieder geval niet zo positief

[Reactie gewijzigd door CarloApeldoorn op 22 juli 2024 15:44]

[telenut]

2 jaar geleden bestelde ik een Tesla, mocht er de week erna om gaan. Vorige maand nog één, 3 weken later mocht ik er om gaan.
Terwijl heel wat andere mensen die ik kende maanden tot meer dan een jaar moesten wachten op hun nieuw bestelde ICE auto...

[Xfade]

"erna om gaan" "mocht ik er om gaan" ? Wat schrijf je nou?

[Marijnus]

Vlaams. Gok ik.

[telenut]

klopt :-) Wist niet dat dit in NL onbegrijpelijk overkomt :-)

[Gelomidor1]

ICE is ook geen gangbare term…. Dat zet je in je telefoon voor je nood contact, in case of emergency. Alhoewel je SOS contacten tegenwoordig in je iPhone hebt waarvoor je niet hoeft te ontgrendelen

[jaapzb]

In de context van EV's is ICE wel een gangbare term om auto's met fossiele brandstofmotoren aan te duiden hoor

[noppus]

Ik lees het als: "kon ik de auto al ophalen".

[Mirved]

Die leveringsproblemen hebben vrijwel alle automerken op dit moment. Mijn buurman wacht al 3 maanden op een onderdeel van zijn Renault.

[flaskk]

Volvo dealer? is natuurlijk gewoon Geely dealer eigenlijk, en als je de klachten leest betreft het de trekhaak, dat is natuurlijk gewoon een onderdeel dat Volvo levert.

Link en co 01 is onderhuids gewoon een volvo Geely xc40

[PinusRigida]

Linkje: deze mensen zijn in ieder geval niet zo positief

Wacht, men koopt -bewust mag ik vermoeden- een Chinese EV en staat dan versteld dat ze bij problemen na aankoop, in de kou staan, er geen communicatie is, noch sprake van enige service na verkoop?

Sorry, ik wil niet advocaat van de duivel spelen en het is erg voor die mensen die er hun vertrouwen in stelden maar dit hadden ze toch wel een heel klein beetje kunnen voorspellen, niet?

Dat is het met Chinese tech: de kwaliteit verbetert de laatste jaren wel en als je geluk hebt, scheelt er niks aan je aankoop en ben je happy... maar als je een beetje pech hebt en je moet beroep doen op een klantendienst, daar begint het circus, plots geeft niemand nog thuis, heck, de meeste Westerse constructeurs hebben dit amper op orde, wat hadden ze dan verwacht van een Chinese constructeur?!

[Reactie gewijzigd door PinusRigida op 22 juli 2024 15:44]

[andreetje]

Ik durf de bewering wel aan dat Chinese bedrijven heel weinig op orde hebben wat service betreft. Een jaar garantie, en dan zoek je het zelf maar uit. Wat wij hier in Nederland hebben aan consumentenbescherming is misschien wel de beste ter wereld.

[PinusRigida]

Klopt...

En het is een oud zeer... in veel gevallen is het ook iets met 'je verlies pakken' en dat doet veel minder pijn als dat gaat over prul dat je via een Chinese webshop voor 30 euro kocht en na 2 dagen niet meer werkt, dan voor een EV van 35.000 euro.

[Reactie gewijzigd door PinusRigida op 22 juli 2024 15:44]

[andreetje]

Een ICE gaat hier al snel 20 jaar mee. Van een EV wordt beweerd dat die nog langer mee kan gaan en dat die een lagere afschrijving heeft.
Ik denk dat we blij mogen zijn als een "Chinees" 10 jaar haalt. En dan is het per saldo een ontzettend dure auto.
Het zal de leaserijder natuurlijk worst wezen.

Ik heb zelf eens een "Mitutoyo" schuifmaat gekocht bij Ali. Ik was ervan overtuigd dat het een echte was, maar helaas. Na wat heen en weer mailen mocht ik 'm terugsturen - naar China. Ik kreeg mijn geld terug maar moest wel de verzendkosten van €20 zelf betalen. Ik was zo pissed dat ik dat er wel voor over had.

[Sando]

Het is onvoorstelbaar die hoeveelheid nep troep. En als je pech hebt kom je het ook gewoon tegen op Bol of Amazon. Ronduit irritant. Ik heb wel behoefte aan een webshop waar alles gegarandeerd degelijk, echt en veilig is.

[andreetje]

Hoe herken je die, dat is de vraag.
Bij Ali waren een hoop "Mitutoyo" schuifmaten overduidelijk nep (€10 per stuk). Toen kwam ik bij de "Mitutoyo" shop. Het zag er goed uit. De reviews en foto's zagen er goed uit. De prijs was redelijk, niet overdreven laag. Toen ik 'm thuis kreeg zag ik het meteen: dit is niet de schuifmaat van de foto. Het gaat om kleine details, maar Ali Express was overtuigd toen ik de verschillen liet zien.
En dan waren er nog zaken als: eem Chinees i.p.v. Japans batterijtje erbij, het overduidelijk nep calibratierapport, het serienummer in het calibratierapport dat afweek van het serienummer van de schuifmaat, de slecht afgewerkte opbergbox etc.
Zeer irritant idd.

[LittleKiller]

Heb je jezelf die vraag ook wel eens gesteld bij een niet-elektrische auto? Zodra het over EVs gaat komen er altijd hele nieuwe criteria om een auto te beoordelen.

[n4m3l355]

Ik zit niet in Nederland maar China, waar Tesla geruime tijd is. Ik heb met m'n S in China tweemaal meegemaakt in de afgelopen bijna 3 jaar dat ik een maand lang kon wachten en ik kreeg geen vervanger in de tussentijd. Sinds een kleine anderhalf jaar vanwege de slechte ervaringen met Tesla heb ik ook een E300, die heeft meer onderhoud nodig maar nog nooit heb ik meer dan een dag moeten wachten en daarnaast geeft Mercedes graag een vervanger. Zo heb ik onderandere een EQE gehad en driemaal raden wanneer de Tesla's uit de lease zijn waarmee ze vervangen worden.

Het wordt nog erger wanneer je leest dat in China nu een tal van EV producenten op vallen staan, driemaal raden welke onderdelen je binnenkort helemaal misschien niet meer krijgt...

[breaky73]

Er zijn ook zoveel verschillende Chinese EV's. Hier in Laos zijn ze erg populair. Ik kijk nog even de kat uit de boom. Het beste in een land zoals Laos (en ook de rest van Zuid Oost Azie) qua aanschaf van een auto is voor een populair en betrouwbaar Japans merk te gaan die vaak ook nog in de regio worden geassembleerd. Hier in Laos zijn bijvoorbeeld Toyota, Suzuki en Mazda erg populair en bieden goede service. Helaas nog niet veel EV opties van deze merken. Van de Chineze merken zou ik BYD, MG, Geely en Chery ovewegen. Wuling als een goedkope optie. Dongfeng is ook een groot Chinees bedrijf maar heeft zoveel sub-brands dat ik het niet vetrouw.

[Reactie gewijzigd door breaky73 op 22 juli 2024 15:44]

[watercoolertje]

Waarom suggereer je dat ik daar niet kritisch over zou zijn? Ik stel zelf overigens helemaal geen vragen over de auto

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 15:44]

[andreetje]

Nieuwe criteria zoals snelladen en een actieradius en prijs vergelijkbaar met ICE's?
De EV heeft nog een lange weg te gaan. Zelfs oude criteria worden nog lang niet gehaald. Criteria die tot voor kort door iedere auto gehaald werden.

[Frame164]

Dat is inderdaad altijd heel typisch. Je hoort eigenliijk geen enkele petrolhead over de ellende die Shell in Nigeria heeft veroorzaakt, of de milieurampen door crashende olietankers. Maar 1 minderjarige (kort door de bocht) in een mijn is een reden om EV's in een kwaad daglicht te zetten.

[PvdVen777]

Omdat het gros van de ellende in Nigeria wordt veroorzaakt door de corrupte overheid misschien !?

[Zwarte_os]

Is dat wel het geval bij ICE infrastructuren dan? Vind die lithium hetze aeen dooddoener. Hele landen zijn met de grond gelijk gemaakt voor olie, vergiftigd, en vervolgens afgedankt met een lading lekkende tankers.

Maar nee, EV's zijn het probleem hier.

[Dagg]

Niet zozeer de EV denk ik maar de huidige accu’s, in het algemeen. Het gaat er om dat we niet nogmaals zo’n verschroeiende impact willen hebben in welke vorm dan ook zoals de petroleum industrie is/was.

En het lijkt er op dat met de aardse materialen die in een huidige accu gaan hetzelfde gebeurt. Wederom landen met de grond gelijk maken in dit geval voor een groene ambitie elders.

Ik vind zelf de ontwikkeling van betere/andere accu’s interessant om te volgen en ben tegen de huidige manier van het winnen van deze aardse materialen. Hoe komen we tot het eindproduct is net zo belangrijk als het doel van het eindproduct zelf. Verduurzaming.

[vlaaing peerd]

Het ene sluit het andere niet uit. Dat er misdadig is omgegaan met de winning van fossiele brandstoffen praat niet goed dat het dan ook maar mag gebeuren met de batterijproductie. En ja, dat verdiend aandacht.

Gelukkig zijn er ontwikkelingen waarbij kobalt en lithium mogelijk plaats maken voor andere technologieen, al is het wel lange termijn. Desondanks lijkt me niet dat je omwille van het stimuleren van EV je zomaar alle ethiek overboord kan gooien.

[iTiamo]

Inderdaad. Zowel ICE als EVs zijn slecht voor het milieu. Het beste alternatief is geen van beide, het voorkomen van de productie van autos voor privebezit. Ontwerp steden zodat ze niet nodig zijn. Als mobiliteit nodig is dan het liefst openbaar vervoer of gedeelde autos. En dan nog steeds zo klein, licht en efficiënt mogelijk.

[andreetje]

Ook het OV ruikt niet naar roosjes.

Laatst las ik van een enthousiaste Asha ten Broeke hoe ze vanuit Enschede met de trein naar de gezellige "From the river to the sea"-bijeenkomst in Amsterdam ging. Vooral dat ze met de trein ging was een belangrijk ding. Ik dacht, ga dan met de fiets als je iets voor het klimaat wilt betekenen. Of beter, blijf thuis.

[iTiamo]

Dat is een heel matig argument. Die trein rijdt toch wel. Wel is het zo dat op maatschappelijk niveau het beter is dat er zo min mogelijk mobiliteit is. Als het niet nodig is om iets of iemand te verplaatsen zou dat niet moeten gebeuren. Demonstreren lukt helaas niet decentraal, aangezien het hele punt is om te laten zien hoe veel mensen je bij elkaar kan brengen voor een bepaald doel.

[andreetje]

Die trein rijdt toch wel.

Ah, het Sander Schimmelpennick-argument om schaamteloos om de twee weken naar Scandinavië te vliegen.

[iTiamo]

Je bent mij helemaal kwijt. Je argumenteert tegen het OV met als alternatief...? Wat is je punt? Verder snap je zelf ook wel dat de treinen rijden op lange termijn vergunningen vanuit de overheid en dat de OV bedrijven wettelijk verplicht zijn die dienstverlening blijven te bieden. Eén persoon die op één dag besluit wel of niet het OV te nemen zal geen invloed hebben op de elasticiteit van de dienstverlening. Dat is fundamenteel anders dan de luchtvaartindustrie.

[Reactie gewijzigd door iTiamo op 22 juli 2024 15:44]

[andreetje]

Ze gingen met massa's mensen met de trein. Maar je hebt met de trein wel een punt: de passen de dienstregeling waarschijnlijk niet aan een enkele demonstratie aan.

[Tintel]

Nou, het punt is - we willen van olie af om allerlei redenen. Uitstoot is daar 1 van maar ook omdat het nu toch wel genoeg is met de andere nadelige invloeden van olie-winning. Dat dit in het verleden gebeurde is niet anders - dat kunnen we niet meer verhinderen, wel stoppen.

Als je dan vervolgens naar een alternatief omschakelen dat bijna dezelfde nadelen heeft dan doen we iets niet goed toch?

[Marve79]

In het VK zijn Chinese auto's bijna niet te verzekeren.

[Cybje]

Hoe zit dat in Nederland en België? Want ik vermoed dat de meeste Tweakers in de Benelux wonen, niet in het VK

[telenut]

2 EV's, krijg zelfs korting omdat het EV's zijn om ze te verzekeren...

[andreetje]

Dat is vreemd want het verzekeren van EV's is juist erg duur.
Sterker nog, de verzekeringspremies van ICE's moeten stijgen omdat de reparaties aan EV's zo duur zijn.

https://www.rtlnieuws.nl/...lektrisch-autoverzekering

[telenut]

https://i.imgur.com/HqfD1IS.png
vorige week verzekering aangevraagd...

[andreetje]

Ok, korting. Waarop krijg je korting? Hoe hoog is die korting? Dit klinkt als een staaltje "greenwashing".

[telenut]

hoe het klikt maakt mij niet uit, als ik op het einde minder moet betalen ben ik blij...

[andreetje]

Daar heb je een goed punt.

[croc]

Bevestigd (BE). Goedkoper om te verzekeren dan de vorige ICE (met minder maar ook niet weinig pk's), maar volgens de verzekeraar hoofdzakelijk door meer rijhulpsystemen.

[telenut]

ook met veel meer PK's . ben van 100 PK naar 300 gegaan.. betaal evenveel

[n4m3l355]

Op dit moment maakt enkel BYD en Tesla winst in de Chinese markt en de eerste EV's vallen langzaam om, de bekendste is HiPhi die blijkbaar sinds vorig jaar al geen salarissen betaald. Daarnaast valt ook de steun langzaam aan weg binnen China voor EV's. Het is dan ook ergens raar dat Xiaomi, een prijsvechter die veel producten zelf niet maakt, nu nog in de EV markt springt aangezien dat rijkelijk laat is. Deze auto krijgt op social media hier (China) erg veel aandacht maar ik zie geen enkel kans van slagen zonder de steun van de overheid.

[telenut]

Ik heb heel wat Xiaomi producten. Altijd zeer tevreden geweest over de prijs kwaliteit verhouding.
En dankzij hun bekendheid gaan ze in grote hoeveelheden kunnen verkopen, dus met lage winstmarge werken.
Ware het niet dat ik al 2 EV's heb, ik zou er met veel interesse naar kijken!

[andreetje]

Het is nooit te laat om met een beter en goedkoper product op de markt te komen.

[hiostu]

Op dit moment is repareerbaarheid voor Chinese EV's wel een punt van aandacht. In het VK is het op dit moment heel lastig (zo niet onmogelijk) om een Chinese EV te verzekeren. Het heeft niet zo veel met de auto's zelf te maken, maar met het feit dat er gewoon bijna niet aan onderdelen te komen is. Dus na een ongeluk is het zeer moeilijk om aan materiaal te komen. Dus een bumper vervangen is zeer zeer moeilijk. Dus de auto's vinden hun weg wel deze kant op, maar onderdelen gewoon bijna niet.

Dat is zeker wel iets om rekening mee te houden op dit moment. Wellicht dat de verzekeraars in NL hier ook wat mee gaan doen. Tot het moment dat de stroom onderdelen vanuit China naar Europa eventueel begint te lopen.

[eivissa100]

The poor man's Porsche,

[bie100]

Tja wil jij alleen de happy few in een EV laten rijden?

[freggel]

Dat statement is toch niet persé negatief? Juist mooi dat je voor minder ook een (subjectief) mooie auto kan kopen! Zonder dat je een 3e hypotheek hoeft af te sluiten.

[bie100]

Nou komt niet echt zo over maar goed ik vind zeer zeker dat ze goedkoper moeten en tja dat goedkoper moet dan uit China komen

[Harrie-Handbak]

Ook Pro-EV, alleen is het voor mij als consument nog steeds voordeliger om een 2e hands benzine te kopen. Budget technisch, maar ook kosten per gereden KM.

Ik zie de accu ook als tussenstap, wellicht door innovatie kunnen we juist deze negatieve aspecten verbeteren/ versnellen.

[P_Tingen]

Zelfs in de lease is het geen uitgemaakte zaak. Ik mocht een nieuwe leaseauto uitzoeken en wilde er een in het B-segment, lengte 4 - 4,3 mtr met een trekhaak. Een EV is al snel flink duurder omdat je bij een trekhaak vaak vastzit aan een groter accupakket. Terwijl ik helemaal niet met een caravan naar zuid-Frankrijk wil, maar zo eens in de zoveel tijd met een karretje naar de stort. Dat kan prima met een standaard accu, lijkt mij. Maar nee dus; slecht te verkrijgen, daarnaast vertrouw ik de overheid voor geen cent met hun regels voor EV's, dus voor nu maar weer een Hyundai Bayon gekozen op dinosap....

[1234567y]

Kan prima met een gewone accu, heb ook een trekhaak op de MG4

[bilgy_no1]

Ik denk dat die berekeningen snel anders worden ondertussen. Ik heb het zelf eind 2020 allemaal uitgerekend: 8-jaar oude Megane station diesel die nieuw ongeveer EUR 28.000 kostte vs een nieuwe VW ID.4 met een aanschafprijs van EUR 56.000. Dat scheelde per maand maar ongeveer EUR 100-150 (het is altijd erg afhankelijk van de aannames voor onderhoud, afschrijving etc.), maar dan betrof het wel een veel luxere auto. Een basisversie (zoals de Megane ook was) had amper wat gescheeld.

En sinds die tijd is een Tesla Model Y al te krijgen voor EUR 44.000 en prive kun je dan ook nog subsidie van EUR 2.950 krijgen. Die is dus al goedkoper te krijgen (met een heel complete uitrusting) dan bijvoorbeeld een nieuwe Tiguan in de basisuitvoering. Bovendien is brandstof en onderhoud veel duurder geworden en kan ik thuis goedkoper laden.

Die Tesla's komen ondertussen ook naar de tweedehands markt, vooral de Model 3 komen er dit jaar ontzettend veel uit de lease voor prijzen (nu) vanaf ongeveer EUR 20.000 en daar kun je dan nog EUR 2.000 subsidie op krijgen.

Gaat het om de wat kleinere auto's, dan is er zeker een punt. Daarvan komen er nu steeds meer op de markt met een redelijkere nieuwprijs en dan duurt het nog een paar jaar voordat ook daar de tweedehands markt aan de beurt is. Bijvoorbeeld de Citroen e-C3 is iets duurder dan de fossiele variant, maar die gaan over een jaar of 4 ook wel doorkomen op Marktplaats/Autoscout. Zeker als er ondertussen ook meer en meer nieuwere modellen in het prijssegment onder EUR 25.000 op de markt komen.

[Reactie gewijzigd door bilgy_no1 op 22 juli 2024 15:44]

[RRRobert]

Ziet er best goed uit. Als de prijs 'redelijk' is, kan dit best een hit worden in China denk ik.

Echter vaag ik mij wel af hoe het zit met de support, repareerbaarheid en duurzaamheid hiervan.
En dan kijken we nog niet eens naar de milieuvriendelijkheid en slaafvrije arbeid gerelateerd aan grondstoffen voor onder andere de batterijen.

Kortom, is zo'n EV het werkelijk waard?

De repareerbaarheid is zeker een dingetje om op te letten. In het Verenigd Koninkrijk zijn er verzekeraars die weigeren om nog langer Chinese auto's te verzekeren, omdat reparatie vaak dermate lastig of onuitvoerbaar is, dat de auto's soms economisch total loss worden verklaard terwijl dat helemaal niet nodig zou hoeven te zijn.

(bron en vrije vertaling)

[Pietervs]

Gehoord van een leasemaatschappij: toen Tesla naar Nederland kwam, dook iedereen daar bovenop. Maar ondertussen was er geen enkele infrastructuur voor reparatie en onderhoud, dus als er iets was met een auto kon het zo maar 3 tot 6 maanden duren voor de eigenaar zijn auto weer terug had. Na een jaar of zo trok dat natuurlijk wel weer recht, maar zeker in het begin schijnt dat best een dingetje geweest te zijn.

Die leasemaatschappij heeft nu dus als regel opgenomen dat ze geen auto's in de lease nemen van merken die (nog) geen garages en dergelijke in Nederland hebben

[Reactie gewijzigd door Pietervs op 22 juli 2024 15:44]

[warp]

Chinese auto’s bijna niet meer te verzekeren in Verenigd Koninkrijk
Succes met verzekeren. In het VK gaat dat al bijna niet meer. Ben benieuwd wanneer de Nederlandse verzekeraars gaan volgen...

[Reactie gewijzigd door warp op 22 juli 2024 15:44]

[GoldenLeafBird]

Nederlandse situatie

Het is niet duidelijk in hoeverre Nederlandse auto’s getroffen worden door extra hoge verzekeringspremies als gevolg van de problemen met onderdelen en gebrekkige informatievoorziening. Paul de Waal van de Bovag heeft dergelijke geluiden nog niet opgevangen in de branche. Fons Nijkrake van BYD Nederland herkent zich evenmin in het verhaal. ,,BYD Europe heeft in Rotterdam een warehouse van 20.000 vierkante meter. Daarnaast zijn er hubs geopend door Europa - en worden er nieuwe toegevoegd - om de aanvoer van onderdelen en accessoires te garanderen. Wij herkennen de situatie vanuit Engeland, dat overigens buiten Europa ligt, dan ook niet.”

Het probleem in het VK is dat ze geen onderdelen hebben. Hier hebben ze warehouses en hubs. Klinkt alsof ze iig in de EU het probleem aan het ondervangen zijn.

[The Zep Man]

Naast onderdelenproblemen bij Chinese modellen zijn er ook problemen rond de informatievoorziening. Britse autoverzekeringen gaan ervan uit dat schade moet worden gerepareerd volgens een goedgekeurde fabrieksnorm. Maar voor veel Chinese modellen bestaan geen relevante reparatievoorschriften, simpelweg omdat deze niet verplicht zijn voor de Chinese binnenlandse markt.

Het gaat om meer dan enkel onderdelen.

[The Zep Man]

Werkende link.

Lijkt mij overigens makkelijk op te lossen door de eisen van het goedkeuren van een auto voor op de weg aan te passen. Repareerbaarheid, fabrieksnormen en garanties m.b.t. beschikbaarheid en betaalbaarheid onderdelen kunnen daarin meegenomen worden.

[amigob2]

In Nederland kun je hem altijd WA verzekeren, omdat er niet naar de auto gekeken wordt, maar naar het gewicht. In GB wordt er specifiek op Auto type verzekerd
In GB was het ook heel duur om bv een Ford Escort Cosworth te verzekeren.

[RRRobert]

In Nederland wordt er zeker wel gekeken naar de auto. De catalogusprijs, het gewicht, het motorvermogen, dat zijn allemaal zaken die meespelen in het bepalen van een verzekeringspremie, náást de leeftijd, de reputatie en woonadres van de verzekeringnemer annex hoofdbestuurder.

Een snelle Golf GTI of dikke RAM 1500 pickup krijg jij als 19-jarige echt niet bij elke (lees: vrijwel geen enkele) maatschappij verzekerd, hoor.

[Reactie gewijzigd door RRRobert op 22 juli 2024 15:44]

[amigob2]

datis alleen voor wa + casco en allrisk

[RRRobert]

Ik ken er genoeg die domweg werden geweigerd bij de autoverzekeraars; ongeacht of het WA, WA+ of all risk was waarvoor ze zich wilden verzekeren.

Op z'n best kom je uit bij de verzekeraar De Vereende, een verzekeraar die 'voorziet in oplossingen voor bijzondere risico's' en die vroeger bekend stond onder de naam Rialto (en daarvoor nog onder de naam Terminus).

[Robert-Jan]

WA verzekeren gaat prima.

[Nolimit89]

Xiaomi hoopt klanten te overtuigen met de compatibiliteit van het besturingssysteem van de auto met telefoons en andere apparaten.

Doe dat nou juist niet. Alles wat er softwarematig aan is is voor mij een reden hem over te slaan.

[PCG2020]

'Compatibiliteit' is niet hetzelfde als 'afhankelijkheid'. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat je met een app op je Xiaomi-telefoon of -tablet van buitenaf een aantal functies op de auto kunt bedienen, zoals de centrale vergrendeling, de binnenverlichting of de climate control. Of dat je voor vertrek alvast een route naar het navigatiesysteem kunt verzenden.

Heb je geen Xiaomi-apparaat met de app, dan kun je geen gebruik maken van die specifieke functionaliteit. Maar dat betekent natuurlijk niet dat de centrale vergrendeling, de binnenverlichting, de climate control of het navigatiesysteem het helemaal niet doen.

[BBBvB]

Zoals jij het stelt ben je dus wél afhankelijk van Xiaomi. Je bent dan namelijk van ze afhankelijk voor gebruik van de remote functies.

De functies die je noemt kan ik met mijn auto (geen T*sla) ook op afstand bedienen, maar dan wel met élke smartphone van élk merk (met enigszins recent besturingssysteem). Mag zowel Apple zijn als Android.
Kan overigens ook prima met een webbrowser vanaf elke pc, Mac, of Chromebook.

Heb ik dus allemaal geen telefoon van Xiaomi, of wat dan ook, voor nodig.

[aaradorn]

Inderdaad, geef mij gewoon een generieke instrumenten cluster, knoppen voor AC en dergelijke en gewoon een tablet met een android auto/ apple car play verbinding. Rest van de zelf ontworpen troep is in mijn ogen altijd al zeer ondermatig geweest.

[BBBvB]

Ik vind de software in mijn auto's juist veel beter dan Android Auto.
Navigatie werkt bijvoorbeeld veel zuiverder omdat de ingebouwde navigatie veel beter kan inschatten hoe ver ik nog kan rijden met de resterende acculading en rekening houdt met verbruik en naderende verkeersomstandigheden en terrein (bergachtige omgeving bijvoorbeeld).
Ook het navigeren langs snelladers doet mijn auto veel nauwkeuriger dan Android Auto.

Nu kan het best zijn dat het beter werkt met andere auto's, maar de software in mijn auto is completer en werkt door volledige integratie met de de auto beter dan Android Auto.
Ik heb het met twee auto's getest en vervolgens weer van m'n telefoon verwijderd.

[bie100]

Geef het een kans ik weet nog goed toen de eerste Japanse motoren op de weg kwamen man wat werden die vervloekt nu heeft bijna iedereen zo een ding

[Eusebius]

Zelfde als met camera's na de Tweede Wereldoorlog. Men had Leica, Hasselblad, Rolleiflex. En dan komen er opeens van die Japanse (bondgenoten van de Duitsers!) met merken als Nikon en Canon. Dat was ook goedkope Japanse rommel en zou het nooit halen ..

[Metallize]

Ja goed, maar inmiddels hebben de Japanners zich bewezen... bij de Chinese wagens kijk ik de kat eerst uit de boom, zowiezo bij electrische wagens in het algemeen

Ikzelf moet vaker op zakenreizen door Ierland rijden, en vandaag een reis van 200+ (met mooie omwegentjes in de gebergtes) in het mooie noord-westen Westport gedeelte )
en daar wil ik liever toch niet op 10% accu rondrijden .. in bumf**k of nowhere ... dan cross ik voorlopig liever op mn dieseltje verder... liever met een diesel tank van 1200km , dan een accu van 700km max ... die naar 10 jaar nog zon 400km kan.

een auto moet een werkpaard zijn geen parade paardje

[Reactie gewijzigd door Metallize op 22 juli 2024 15:44]

[whiner]

Je betaald in iedere geval een eerlijke prijs aangezien ze als beleid hebben maar 5% winst te willen maken.

https://tech.hindustantim...qNgYpGsX7DyTwKMrT2hO.html

[Lekker Ventje]

De rest zal wel via subsidies komen want je hebt ook geld nodig voor investeringen en ontwikkelingskosten.

[geert1]

Dat zijn geen winsten maar kosten. Het gelinkte artikel noemt "de netto winst"; dat is na aftrek van het geld voor Research & Development. Letterlijke winst gaat naar eigenaren en aandeelhouders. Grote bedrijven en de ultrarijken willen graag opzettelijk de indruk wekken dat alle winst ten goede komt aan het bedrijf zelf, maar de nettowinst wordt juist uit het bedrijf gehaald. Hoe meer uitgekeerde winst, hoe minder de werker kan krijgen en hoe duurder het product is voor de consument. Daar kunnen we van alles van vinden, maar het is in elk geval niet zo de nettowinst besteed wordt aan R&D.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 22 juli 2024 15:44]

[seninha]

Is zeg..niets mis mee. Ziet er goed uit. Hopelijk geen Bloatware zoals ze normaal hun phones mee vol gooien

[Alxndr]

10 miljard om in tien jaar in de top 5 te komen... Klinkt me als erg weinig geld?

[Lekker Ventje]

Met dat bedrag ga je het inderdaad niet redden. Je komt sowieso niet voorbij fabrikanten die zowel brandstof aangedreven als electrisch aangedreven auto’s maakt.

[BBBvB]

Ja, dat is inderdaad lachwekkend weinig.

Volkswagen Group kondigde in 2023 aan dat ze tot 2027, dus in pakweg 4 jaar, 180 miljard euro zouden investeren in elektrische auto's en software.
Hondertachtig miljard euro!
Daar zal ook wel wat bij zitten voor hun batterijfabrieken, maar OK.

Ik denk (weet wel zeker) dat Xiaomi zich enorm verkijkt op de ontwikkelingskosten van een auto. En dan bedoel ik een Echte auto en niet een batterij op wielen.
10 Miljard om een auto te ontwikkelen die op hoog nivo een rol speelt in ergonomie, dynamisch weggedrag, veiligheid, materiaalgebruik, bouwkwaliteit, repareerbaarheid, stilte en akoestiek is peanuts.

Een GOEDE auto ontwikkelen is meer dan een mooi plaatje tekenen en een batterij op wielen zetten.

[ahoffman518]

Een Xiaomi McLaren model 3 Ionic 6

[JeroenNietDoen]

Xiaomi McLaren model 3 Ionic 6 GTI

[roches]

Je vergeet de TURBO van Porsche er nog bij te doen....

[BBBvB]

Maar dan zonder dealernetwerk, werkplaatsen en reserveonderdelen...

[batteries4ever]

Mooi ding. goede specs maar concentreren op de electronica lijkt me geen goede zaak... een auto is zoveel meer als software! Ik zou hier zeker liever wachten op v3.0 of zo, kinderziektes in de aanbieding! Dat hebben we al bij de Europese autos gezien, er hoeft maar een ernstig probleem te zijn en je kunt er al niet lekker mee rijden, daar is me een auto toch net even te duur voor. Maar goed, we gaan de reviews zien...