Ferrari gaat samen met Italiaanse universiteit en NXP accutechnieken onderzoeken

Ferrari heeft een nieuw E-Cells-lab voor elektrochemie onthuld. Daarin gaat de Italiaanse automaker samen met een Italiaanse universiteit en de Nederlandse chipmaker NXP onderzoek doen naar accutechnieken.

Het onderzoekscentrum wordt geopend binnen de Universiteit van Bologna, schrijft Ferrari in een persbericht. Het laboratorium komt ook onder leiding te staan van wetenschappers van die universiteit. Het onderzoek wordt gericht op lithiumaccu's. Er wordt dan vooral gekeken naar technieken als solidstateaccu's, snelladen, thermisch opladen en accuveiligheid en -prestaties.

Ferrari laat weten dat het alle bevindingen van het onderzoekscentrum zal delen met de Nederlandse chipmaker NXP, die ook deelneemt aan het project. De Italiaanse automaker zal de onderzoeksresultaten ook delen met zijn leveranciers, die vervolgens accucellen voor Ferrari kunnen produceren. Die cellen worden vervolgens door de automaker zelf geassembleerd tot een volledig accupakket.

Ferrari werkt al jaren aan een volledig elektrische sportwagen. Het bedrijf wil die volgend jaar presenteren. Het bedrijf wil rond 2026 dat zestig procent van zijn auto's hybride of volledig elektrisch is, zo liet de fabrikant in 2022 weten. Ferrari zei eind maart dat het ook gaat samenwerken met het Zuid-Koreaanse SK On, een acculeverancier voor Ferrari's hybride SF90 Stradale, bij het ontwikkelen van accu's voor zijn supercars.

De SF90 Stradale, een van Ferrari's hybride sportwagens. Bron: Ferrari

Reacties (93)

[Stiggy]

Ik, als liefhebber van (Italiaanse en andere) performance auto's, vraag me oprecht af hoe lang merken als Ferrari, Maserati, Pagani en Lamborghini nog bestaansrecht hebben. Ten eerste is een groot deel van hun charme en onderscheidend vermogen het geluid. Dat valt weg als EV en kan deels vervangen worden door nagemaakte geluidjes, maar dan is het niet echt onderscheidend meer. En ten tweede lag de aantrekkingskracht van super sport cars in hun prestaties. Maar veel EV's halen met gemak betere prestaties.

Tuurlijk, deze merken hebben een ijzersterke naam opgebouwd en daar kunnen ze nog jaren op teren. Maar op de lange termijn, heeft een Supercar fabrikant nog wel toekomst als je met een willekeurige Tesla Plaid, Lucid Air of Hyundai N sneller bent?

(Voor de geïnteresseerden: De Hyundai Ionic 5 N doet al benzine en schakel nep geluidjes en 0-100 in 3,4s, Ferrari achtige acceleraties).

[Reactie gewijzigd door Stiggy op 23 juli 2024 02:46]

[ApexAlpha]

90% van de 'charme' van deze auto's zit hem in de status, niet in het geluid of de snelheid.

Het heeft meer weg van een Louis Vuitton tas van €1000 die mensen puur voor het logo kopen dan wat anders.

[Psychoot]

Dat zal zeker niet voor iedereen zijn.

Voor mij persoonlijk is een auto een ultieme vorm van kunst.
De vormgeving, techniek en geluid vormen samen een geheel wat voortkomt uit passie en fantasie.

Het geluid van een mooie motor klinkt voor mij dan ook letterlijk als muziek in de oren.

Kan heel lang kijken naar de details, materiaal keuze etc. welke gebruikt zijn bij de vormgeving.

Dus nee, voor de meeste petrolheads zit het hem dus niet in de status of welk logo erop staat.

[ApexAlpha]

Dus nee, voor de meeste petrolheads zit het hem dus niet in de status of welk logo erop staat.

Nee dat zal vast, maar jij bent ook niet de doelgroep waar ze hem aan verkopen...

[Psychoot]

En wat is die doelgroep dan wel?
Volgens mij verkopen ze aan mensen die het willen en kunnen kopen.

Echter heb je wel een beetje gelijk.
De wil is er wel maar financieel kan het niet.

Neemt niet weg dat als ik het ooit kan betalen het sowieso zou doen.
Dus dan ben ik opeens wel de doelgroep....

[cariolive23]

Voor 1000 euro ga jij geen tas kopen bij LV...

[Pasc66]

Inderdaad. In de wereld van LV/Chanel/Gucci/Hermes en Feadship, Lurssen, Oceanco, Pershing gelden er wat “andere” criteria 😆

[mossie-mo]

Ik vermoed dat er altijd wel een markt zal bestaan voor ICE auto's in het sportsegment. Hybride auto's van bijvoorbeeld Ferrari, zoals bijvoorbeeld de 296 GTB, doen niet onder voor de volledig ICE varianten wat betreft prestaties en "emotie".
Met de rap dalende prijzen van PV-panelen, groeiend aandeel van windenergie zie ik best een toekomst mogelijk dat synthetische brandstoffen (i.e. carbon-neutral fuels gemaakt uit het wegvangen van CO2 en het hydrogeneren hiervan) zo goedkoop wordt dat rijkaards bereid zijn om een eventuele meerprijs te betalen voor hun speelgoed.

[MSalters]

E-fuels gaan nu hard richting de $1/kilometer, en dan is dat inderdaad prima betaalbaar voor deze doelgroep. De afschrijving ligt al gauw ook in die orde.

[Stiggy]

Er wordt juist wel eens (half gekscherend) geschreven dat Ferrari's zowat de enige auto's zijn waar je geen afschrijving op hebt (als je hem maar enige tijd houdt). Zo'n beetje elk model is wel een potentiële klassieker waarvan de waarde op den duur stijgt (en als je geluk hebt sky-rocket).

[procyon]

Nee man. Dat geld alleen de extreem dure auto's. Dat zijn gelimiteerde oplages. Denk aan de laferrari etc. Auto's die dik een miljoen kosten.

De rest van Ferrari (de instappers en midsegment) schrijven af als een gek.

Incourant, duur in onderhoud en gebruik en niet zeldzaam.

https://youtu.be/mJa8t4I93Lc?si=htzsa3vxaId5W8uv

[Stiggy]

Nope. "The Italians, Ferrari and Lamborghini, tend to depreciate less in three years than the Germans. The poor Brits, Aston and McLaren, depreciated by anywhere from a fifth to a quarter."

Ook de gewone Ferrari's schrijven niet mega veel af hoor. De verder niet erg bijzondere 348 TB bijvoorbeeld had in 1991 een nieuwprijs van € 132.050. Ik zie ze nu staan van €60k tot €120k. Zelfs de mega ongeliefde Montreal krijg je niet (meer) voor een spotprijsje.

Als je iets redelijk recents als voorbeeld pakt en dan in een afgetrapt, ja dan kun je leuke YouTube hits scoren.

[procyon]

Dat Ferrari gemiddeld gezien minder afschrijft dan Duitse merken is natuurlijk logisch. Dat komt door de exoten die 5/6 keer over de kop gaan en het gemiddelde omhoog trekken.

Elke recente en niet zeldzame Ferrari van jaartal 2000 en jonger schrijf enorm af.

Er zijn tal van Ferrari te koop op de welbekende occasion websites die allemaal nog een fractie kosten van hun (kale) catalogusprijs.

[Stiggy]

Hagerty report niet gelezen? Dat gaat niet over gemiddelden per merk, dus exoten trekken het gemiddelde niet omhoog in die cijfers. Die cijfers gaan over specifieke modellen, zoals de Lamborghini Huracán die minder afschrijft dan het Audi R8 5.2 V10 zustermodel.

En natuurlijk schrijf je enorm af op moderne Ferrari’s. Dat doe je op alle dure auto’s (de huidige afschrijfkoning is overigens de elektrische Mercedes EQS). Deels omdat de productieaantallen omhoog gegaan zijn (maar de vraag ook), maar vooral omdat je een behoorlijke tijd moet wachten voordat je bolide een klassieker wordt.

[procyon]

En natuurlijk schrijf je enorm af op moderne Ferrari’s.

En dat was mijn punt dus ook tov de eerdere post:

Er wordt juist wel eens (half gekscherend) geschreven dat Ferrari's zowat de enige auto's zijn waar je geen afschrijving op hebt (als je hem maar enige tijd houdt).

Verder geld dat "enige tijd houden", mits je daar 25+ jaren mee bedoeld natuurlijk vaak dat de auto in waarde stijgt. Moet hij niet gebruikt zijn en nog in goede staat zijn.

Zo is als voorbeeld een in goede staat Citroen BX nu inmiddels ook duurder dan hij ooit nieuw was en een lelijke eend ook.
Dat heeft dus inherent niets te maken met het merk Ferrari.

[Alfa Novanta]

Montreal? Das een Alfa Romeo. Je bedoelt de Mondial.
En dan is er nog de Dino en ook die gaan rap omhoog nu.

[Stiggy]

Oeps! Je hebt gelijk. Verblind door mijn Alfa liefde haha.

[Alfa Novanta]

begrijpelijk

[cariolive23]

Een LaFerrari doet 2e hands bijna 5 miljoen...

[procyon]

Yes exact, daarom noemde ik die ook specifiek. Die kocht je voor 1.3 miljoen.

[Reactie gewijzigd door procyon op 23 juli 2024 02:46]

[friketje1]

Auto's zijn emotie. Als er een Ferrari merkje opzit dan wordt het verkocht.

Bovendien, er zijn nog geen echte EV sportauto's. Een Tesla Model S doet de eerste honderd meter dan wel sneller dan een F1 auto, maar op het circuit heb je er niets aan want na 1 rondje is de accu te warm en wordt het vermogen beperkt. Wellicht dat de nieuwe Tesla Roadster stappen kan maken op dit gebied. Denk ook dat dit de focus zal zijn van dit onderzoeksproject, een accu ontwikkelen die in een productie auto lang onder maximaal vermogen kan presteren. En als die oplossing voor een circuit waardige EV nu heel erg duur blijkt te zijn, dan blijft er een markt voor dure sport auto's. En anders gaan ze gewoon SUV's met een Ferrari merkje verkopen voor 2 maal de kostprijs.

Ik zie ook wel toekomst voor sportauto's op e-fuels. Voor de high end markt maakt het natuurlijk niet uit om voor 6-7 euro de liter e-fuels te tanken. En dan kan dat ook ontwikkeld worden en draagt het verder bij aan de energie transitie. Helaas veel politieke onwil op dit gebied,want een auto moet kennelijk electrisch, co2 neutrale brandstoffen zijn niet goed genoeg voor de idealisten.

[Reactie gewijzigd door friketje1 op 23 juli 2024 02:46]

[Stiggy]

Eens dat auto's emotie zijn. Maar dat veel EV's nog niet lang performance kunnen leveren is ook maar een tijdelijk gebrek in techniek. Een Porsche Taycan doet het wat dat betreft alweer beter dan een Tesla S Plaid.

e-fuels hoop ik ook op. Niet alleen voor de exclusieve high end sportauto's, maar vergeet dat er steeds meer klassiekers zijn. Voor veel mensen een toffe hobby. Het zou jammer zijn als die straks niet meer zouden kunnen rijden omdat brandstoffen niet meer betaalbaar zijn.

[Bux666]

Bovendien, er zijn nog geen echte EV sportauto's.

Oh nee? Check de Koenigsegg Gemera eens. Dat is dan wel een plug-in hybride maar dus deels elektrisch.
Wil je een volledige EV sportwagen, dan kom je bij de Rimac Nevera uit. Deze is enkel ontwikkeld voor EV en dus geen 'ombouw' of wat dan ook.

[Frame164]

Dat geluid is slechts een gevolg van de beschikbare technologie. Als er ten tijde van de eerste Ferrari goed accu's waren geweest dan had Enzo ongetwijfled voor elektrisch gekozen, want daarmee kan je zelfs met de motortechnologie van toen al hogere prestaties mee halen..Doordat de gewenste techniek nog niet beschikbaar was hebben ze brandstofmotoren moeten oppeppen om er voldoende performance uit te kunnen halen. Technische gezien is een elektrische aandrijving veel eleganter.

[Stiggy]

Eleganter (of beter gezegd: efficiënter) zeker. En goed om de versnelde klimaatverandering tegen te gaan.

Maar efficiënter is niet altijd leuker. Een open haard is gezelliger dan een warmtepomp, veel mensen vinden vinyl halen in een platenwinkel leuker dan streamen via Spotify, BBQ’en is leuker dan gewoon koken of de magnetron en ga zo maar door. We hebben vaak niet door dat ons streven naar beter en efficienter ook minpunten heeft.

Motorgeluid is ook veel meer dan slechts een gevolg van de beschikbare technologie. Waarom denk je anders dat Maserati bekend staat (stond?) om hun specifieke geluid? De eeuwige lofzang op de Alfa Busso? Volksstammen die bezig zijn met aangepaste uitlaten? Harley Davidson vs Ducati? Het getreur over de teloorgang van het specifieke V8, V10 of V12 geluid in de F1? De kritiek op de saaie beleving van Formule E? Allemaal geluid en beleving…

[Alfa Novanta]

Goed verwoord en helaas waar. Hoe meer elektrisch er komt des te meer ga je het echte geluid missen en waarderen. Je moet er ook meer voor doen. Het schakelen/koppelen vs een schakelaar induwen. Het geeft meer voldoening ook al ga je misschien langzamer.

[Marve79]

Snelheid is ook maar een factor. Ik heb liever een Ferarri die in 4 sec naar de 100 gaat dan een Tesla die er 2 sec over doet. Ferrari met Tesla vergelijken is sowieso hetzelfde als BMW met Lada vergelijken.

Maar als je ziet wat een Ferrari kost en hoe goed ze verkopen. Je moet soms zelfs uitgenodigd worden om hem te kopen anders kun je het vergeten, hoeveel geld je ook hebt. Er zal altijd wel een markt blijven voor dit soort auto's, desnoods als ze op bio of efuels rijden. Er rijden nu ook nog altijd mensen met paard en wagen rond.

[Richh]

Snelheid is ook maar een factor. Ik heb liever een Ferarri die in 4 sec naar de 100 gaat dan een Tesla die er 2 sec over doet. Ferrari met Tesla vergelijken is sowieso hetzelfde als BMW met Lada vergelijken.

Maar kan je ook kwantificeren waarom dat zo is? De performance car industrie zit al decennialang te hameren op 0-100 tijden immers nu blijkt dat EV's het nog veel sneller kunnen met veel meer eenvoud, en nu doet het er opeens niet meer toe, want de waarde zit in iets 'anders'?

Of gaan performance cars meer over merkbeleving dan over prestaties?
Over interieur? Hoe valt een GT3 RS, die soms zelfs zonder airco geleverd worden, daar dan weer binnen?

Begrijp me goed, er zal 100% een markt voor blijven, ik snap de emotie heel goed. Merkhistorie is ook zeker een ding. Schaarste is goed voor de waarde. En sowieso: dure producten hebben altijd een aantrekkingskracht vanwege de 'patsfactor'.

Maar over een periode van tientallen jaren... waar zit die onderscheidende factor? Je kan als CEO een stuk minder opscheppen over je '3s naar de 100' als een omhooggevallen software engineer in een family sedan dat sneller kan, dat zal toch effect hebben denk ik.

[Marve79]

Dat is toch altijd al zo geweest. Ik heb een motor gereden van 7000 euro die elke Porsche en Ferarri eruit trok. Is dat zo boeiend dan? Een EV is ook nog eens een heel stuk zwaarder, dus van 0-100 op een recht stuk zijn ze sneller ja, maar op een bochtig circuit bakken ze er vrij weinig van. Een GT3 rijdt rondjes om welke Plaid ook en kan dat ook nog eens een stuk langer volhouden.

0-100 tijden is werkelijk waar het enige wat zo'n EV te bieden heeft, Maar doe het een paar keer en de accu is alweer leeg.

Als er een Ferarri rondrijdt kijkt iedereen om. Als er een Tesla rond rijdt niemand. Dat is het verschil. Ik heb een Ducati gereden en die kreeg ook heel veel bekijks. Maar een Honda CBR die veel betere techniek heeft en sneller is kijkt niemand naar. Dat is gewoon karakter. Een Tesla heeft dat niet.

[Richh]

Dat is toch altijd al zo geweest. Ik heb een motor gereden van 7000 euro die elke Porsche en Ferarri eruit trok. Is dat zo boeiend dan?

Ja, want het is een ander voertuig, minder schaars, en de prijs is anders

Een EV is ook nog eens een heel stuk zwaarder, dus van 0-100 op een recht stuk zijn ze sneller ja, maar op een bochtig circuit bakken ze er vrij weinig van. Een GT3 rijdt rondjes om welke Plaid ook en kan dat ook nog eens een stuk langer volhouden.

Sneller zeker. Maar 'rondjes'?

Ik denk dat er maar weinig ICE's zijn die voor dezelfde prijs als een Plaid, een vergelijkbare Nurburgringtijd bij kunnen halen.

0-100 tijden is werkelijk waar het enige wat zo'n EV te bieden heeft, Maar doe het een paar keer en de accu is alweer leeg.

Onzin natuurlijk. Range is zeker beperkter, maar laten we nou ook weer niet doen alsof je honderden kilometers met een serieuze sportwagen kan rijden op een circuit. Daar zit ook geen 50L tank in he.

Als er een Ferarri rondrijdt kijkt iedereen om. Als er een Tesla rond rijdt niemand. Dat is het verschil.

Dat verschil snap ik, maar waar kwantificeer je dat verschil precies mee?
Puur schaarste? Zo ja: hoe gaan mensen dan op een Tesla Roadster, of andere 'exclusieve' EV's reageren?
Puur de prijs? Beetje zoals merkkleding of dure horloges werken?

Of is 'karakter' meer dan schaarste, prijs en merkhistorie?

Als performance geen factor meer is straks, omdat een modale EV de stoplichtsprintjes kan winnen, zijn schaarste en prijs dan nog voldoende? Ik denk dat dat best een terechte vraag kan zijn.

[Marve79]

Een Ferrari heeft gewoon die x factor, het is moeilijk uit te leggen. Een Tesla is maar gewoon een Tesla. Tegenwoordig rijdt iedereen er in eentje en trekt iedereen in 3 sec naar de 100. Dus prijs en schaarste speelt zeker wel ja want hoe vaak zie je een Ferrari rijden, vrijwel nooit. Dus ook exclusiviteit en historie.

Hoe dan ook ik blijf het een manke vergelijking vinden. Een Amerikaanse elektrobak vergelijken met een Italiaanse sportauto.

[Richh]

Hoe dan ook ik blijf het een manke vergelijking vinden. Een Amerikaanse elektrobak vergelijken met een Italiaanse sportauto.

Een Ferrari heeft gewoon die x factor

Die X-factor komt mede doordat iedereen en zijn moeder nu begrijpt dat een Ferrari iets bijzonders is. Maarja, als 1 van de USP's straks helemaal niet meer zo bijzonder is, hoe bijzonder blijft het dan, in de toekomst?

We geven waarde aan dingen omdat 'de samenleving' iets waardevol vind. De samenleving bestaat niet alleen maar uit petrolheads. En daarom snap ik de vraag van @Stiggy waar het oorspronkelijk mee begon wel.
Btw, je hebt de vraag nu eigenlijk zelf ook beantwoord met "het is moeilijk uit te leggen"

[manuarmata]

het zijn de stuiptrekkingen van een stervend marktsegment. wie geeft de prijs van een half huis uit aan een exclusieve sportwagen voor de "beleving" om 's zondags aan de lichten in zijn onderbroek gezet te worden door een doordeweekse sedan. emotie, motorgeluid en karakter klinken dan eerder als woorden van troost. en uiteindelijk zal ook Ferrari over moeten stappen naar een elektrisch gamma. en waar moeten ze dan nog mee afkomen om indruk te maken? lamborghini, Bentley en Maserati hebben het al begrepen. Patserige SUV's voor voetballers. daar past later een grote batterij in.

[cariolive23]

Ferrari biedt exclusiviteit. Iets wat Tesla, BMW, Mercedes, etc. niet bieden. In een tas van Kipling kun je minstens zoveel spulletjes opbergen als in een tas van Chanel of Hermès. Een Kipling koop je voor een paar tientjes bij de outlet, een Chanel of Hermès mag je van geluk spreken wanneer je überhaupt het "recht" krijgt om er eentje te mógen kopen! En dan wel 10,000 USD of meer mogen aftikken.

Van Hermès is bekend dat je eerst een 100k kleding of zo moet aanschaffen, voordat je in aanmerking komt voor het aanschaffen van bepaalde tassen.

Er zijn maar een handvol merken die deze status hebben, en daar is Ferrari er eentje van. Maserati zeker niet, Bentley betwijfel ik omdat RR hoger wordt ingeschat. Lamborghini imho niet, voornamelijk omdat ze niet zelfstandig zijn. Zowel Bentley als Lamborghini zijn van Volkswagen, en Stellantis is de eigenaar van Maserati. Persoonlijk denk dat luxe merken die onderdeel zijn van een high volume groep, niet de exclusiviteit en status zullen bereiken van Ferrari of Hermès. BMW houdt RR op flinke afstand en delen maar weinig techniek, om de exclusiviteit te bewaren.

[[Yellow]]

Ferrari is lange tijd deel geweest van Fiat Chrysler en pas (weer) in 2016 zelfstandig geworden dus je argument is niet helemaal correct.
Fiat had tussen 1969 en 1988 al 50% van Ferrari in bezit en sinds 1988 was dat zelfs 90%
Had ik bij de afsplitsing 8 jaar geleden de RACE ticker nu maar aangeschaft :-)

[[Yellow]]

Persoonlijk vind ik dat 'beleving' het belangrijkste USP van dit soort auto's is!
Je kunt wel een speaker met coole geluiden in de auto stoppen, maar het gevoel van de mechanische schakelbak, de trillingen, het stuurgedrag, de wegligging zijn allemaal niet na te maken.
Een Tesla eigenaar zal je altijd laten voelen hoe hard hij optrekt en dat is ook werkelijk indrukwekkend. Maar probeer dat maar eens in een bocht te doen. Daar zijn de performance cars toch echt (nog steeds) heer en meester.

Vroeger waren de sprint tijden heel erg belangrijk, maar zoals iedereen dat nu weet, is dat al lang niet meer belangrijk

P.S. Ik ben een dualist, ik kan enorm genieten van dit soort supercars maar ik denk dat voor de dagelijkse mobiliteit de EV de betere kaarten in handen heeft

[Jobjl]

Een Ferrari (en welke luxe sportauto dan ook) heeft natuurlijk wel meer USP's. Twee daarvan zijn de snelheid en het geluid. Deze kan je dus nabootsen/overtreffen, echter is er 1 hele grote USP.

Namelijk exclusiviteit (en misschien ook afwerking). Ik zie dagelijks 10+ tesla's, maar een Ferrari zie ik misschien 1x in de maand (afhankelijk van waar je woont ).
De afwerking, daar zou je als een Tesla nog iets aan kunnen doen.
Echter zie ik nu ook dat een Porsche die bijvoorbeeld "betaalbaardere" EV's released, die verliest ook wel de exclusiviteit naarmate je die steeds vaker voorbij ziet rijden.

[The Realone]

De vraag hier is dus wat er van die x-factor nog over is als ze straks allemaal EVs zijn? De uitstraling is dan eigenlijk het enige, want het motorgeluid valt weg en laat dat net, in mijn optiek, 1 van de belangrijkste factoren zijn.

[Helium-3]

Je mag best een Ferrari leuker vinden dan een Tesla natuurlijk! Dat hoeft niet rationeel te zijn, dat mag gewoon zijn omdat je het gehele plaatje leuker/beter/cooler/sensationeler vindt. Maar probeer het dan niet met specs of feiten te beargumenteren, want dat lukt objectief niet en dat hoeft dan ook niet. Je voorkeur die mag er gewoon zijn. Feit dat elektrisch rijden met enkele decennia ontwikkeling al gehakt maakt van een eeuw aan fossiele brandstofwagens betekent alleen maar nog veel meer leuks voor de toekomst voor racers die wél van elektrisch houden. Die mogen er ook zijn.

[dmantione]

Met mijn Alfa Romeo zit ik me regelmatig te verbazen hoe diep Tesla's in de bochten afremmen, ik zou zo'n bocht nog vrij comfortabel 30 km/u harder nemen. En dat is nog maar met een Alfa, met een Ferrari zal het gat nog veel groter zijn.

Als een Tesla op de snelweg wegaccelereert hou ik hem niet bij. De Alfa van mijn broer daarentegen heeft de beroemde 1.75TBi-motor, met de tweevoudige turbo voor instantane acceleratie. Die lukt het wel, ik heb er vorig jaar op Duitse snelweg mee mogen rijden, vloer het pedaal en schrikt je de pleuris hoe snel het ding accelereert, je rijdt haast instant 300 km/u.

[Stiggy]

Nou rij ik ook een Alfa, gelukkig een stuk stuk lichter dan een auto op dino-elektronen dus ik kan ook laat remmen, maar een 1.75TBi met tweevoudige turbo die 300km/u haalt ken ik niet? Wat voor auto heeft je broer dan?

[dmantione]

Giulietta Quadrifolio Verde editie. Alle Giulietta's met 1.75TBi's hebben de dubbele turbo, de Quadrifoglio Verde is nog wat pittiger.

[Stiggy]

In de Giulietta ligt de 1.75TBi alleen in de Quadrifoglio Verde (later 'gedegradeerd' tot Veloce). En QV/Veloce halen 244 km/h, dus vandaar dat ik die 300 km/h niet zo kon plaatsen. Of is hij getuned?

[dmantione]

Dat zou ik niet durven zeggen, maar dat was wat ik op de teller zag en ik heb m'n snelheid maar weer vlot teruggebracht, want het was niet mijn bedoeling zo snel te rijden. 't was een situatie waarbij ik zo'n 180 reed en typisch voor Duitsland iemand achterin de spiegels ongeduldig begon te doen dat hij voorbij wilde. In plaats van naar rechts te gaan, het pedaal maar even gevloerd en man, wat kon dat ding nog accelereren op die snelheid.

[procyon]

"Een Tesla" is hetzelfde als "een een Alfa" he? Zegt niets, niet specifiek.

Met een electrische auto rij je gewoon erg snel heel relaxed, een oase aan rust is soms erg lekker en dan ook zo vloeiend mogelijk de bocht in gaan.

Maar je kan, als je dat wil, wel erg hard. Ik rij een model 3 performance en die heeft erg veel grip in de bochten. Natuurlijk wel zwaar (+/- 1830KG) maar ook ongeveer 500HP en goede banden. (Top 260km/h)

In trackmode kan je zien dat ie ruim 1.3G trekt in de bochten. Misschien kan ie meer aan maar dat ga ik op de openbare weg niet proberen.

De model Y RWD van mijn vrouw is een heel andere auto. Het is daarmee niet verstandig vol gas te geven in een snelle bocht. Die breekt sneller uit en is sowiezo langzamer.

[dmantione]

Maar dat is precies het punt: Iedere auto heeft zijn eigen ziel, het is niet dat omdat een Tesla ook snel kan accelereren, dat het hetzelfde een Ferrari is. Dus we zijn het eens.

[Stiggy]

Maar dat je zo over het verschil tussen Ferrari en Tesla (of BMW en Lada) denkt, komt door de historie waar de verschillen in performance, beleving en kwaliteit er was. Als dat in de toekomst (of eigenlijk nu al) weg valt, dan is er over 20 jaar weinig over van het verschil in status en niet duidelijk waarom een Ferrari 4 keer zo duur moet zijn als een performance Tesla.

Ik denk dat het erg waar is wat @Vinny_93 hieronder zegt: dit soort merken moeten gaan pionieren op technieken die ervoor zorgen dat je rijplezier blijft houden, en dat op een of andere manier koppelen aan hun heritage. Want alleen 'leuk een stukje toeren', dan zit je ook een beetje op wat met een Lotus Elise of Mazda MX5 kan, en daar zitten toch wel echt andere marges op dan op een Ferrari.

(p.s. @Vinny_93 jammer dat voetballers en influencers het merk Lamborghini in de ogen van sommigen zo gedevalueerd hebben. Ik ben een paar jaar terug bij de fabriek geweest, en toen ik daar uitstapte had ik toch iets van: wow, heilige grond .)

[Vinny_93]

Voor het stukje auto emocion denk ik dat je gelijk hebt. Maar deze fabrikanten moeten gaan pivoten. Ferrari heeft nu ook een patent liggen voor een ondersteboven zes in lijn waterstofmotor met veel ruimte voor opslag. Wellicht ontdekken ze op een bepaald moment iets wat hun naam in de autowereld weer synoniem doet klinken met rijdersplezier.

Onder de streep is dat wel waar het om gaat. De auto was in eerste instantie een vervoersmiddel, maar Ferrari maakte er iets anders van. Rijden om het rijden, om te genieten van het uitzicht over de Middellandse Zee terwijl je het geronk van de motor achterin hoorde als je het gaspedaal intrapte. Inmiddels is de naam, en Lamborghini eigenlijk nog veel erger, meer synoniem voor statussymbool dat gebruikt wordt om met 5 kilometer per uur te rijden door straten waar auto's eigenlijk niets te zoeken hebben.

Er is denk ik veel mogelijk voor de fabrikanten van spannende auto's als ze weer zicht hebben op het ontwikkelen van een machine dat niet per sé de snelste hoeft te zijn en ook niet het grootste bereik heeft, of het zuinigst rijdt. Ze moeten een machine ontwikkelen waar je met alle plezier in stapt om 'gewoon even een stukkie te toeren'.

[Simon Weel]

Hoogst waarschijnlijk klonken dezelfde geluiden toen de eerste automobielen op de weg verschenen - hoe zou het de paarden nu vergaan? In de loop der tijd gingen fokkers failliet, stallen werden gesloten, geen gehinnik meer in de straten. Ook geen poep - toch weer een voordeel. De eerste auto's waren trouwens 100% elektrisch, maar dat terzijde.
Er blijven genoeg landen over die niet aan al die elektrieke fratsen doen - kijk vooral naar het Midden-Oosten; zo'n beetje de 'hotspot' van al die luxe paardjes.
Volgens mij komt het verbod op verbrandingsmotoren op een heel goed moment voor die merken - ze waren toch wel erg hard op weg om hun exclusiviteit te verliezen met tienduizenden auto's per jaar.

[cariolive23]

ze waren toch wel erg hard op weg om hun exclusiviteit te verliezen met tienduizenden auto's per jaar.

Geldt niet voor Ferrari, die produceren al vele vele jaren niet meer dan 10.000 auto's per jaar. Bij meer vraag, wordt de wachtlijst gewoon langer. En die exclusievere modellen kun je niet eens bestellen, daarvoor moet jij als klant worden geselecteerd door Ferrari. Dan krijg je op een gegeven moment een belletje en de vraag of je interesse hebt in een exclusief model.

En dan heb je nog de FXX-en, die krijg je niet eens geleverd, maar mag je een paar keer per jaar op uitnodiging van Ferrari mee rijden op een circuit. En na afloop nemen zij jouw (!) auto weer mee naar de fabriek.

2e hands zijn Ferrari's vaak duurder dan dat ze nieuw waren.

[Exirion]

Verrassing: de wereld is groter dan Nederland en Europa. In veel delen van de wereld schieten de miljonairs als paddestoelen uit de grond en niet overal is men geobsedeerd door elektrificatie. De komende decennia zullen die merken nog altijd meer potentiële afzet hebben dan ze kunnen produceren.

[multikoe]

Ik denk dat ze het moeilijk gaan krijgen, inderdaad omdat ze hun imago hebben opgebouwd rond precies dat aspect dat we er nu uit willen evolueren: ontploffingen. De ontwikkelingen zijn niet tegen te houden, dus ik ben bang dat de liefhebbers van het geluid en het geroffel nog even kunnen genieten, maar het is eindig.
Het kan natuurlijk niet zo zijn dat het welzijn van de planeet een lagere prioriteit krijgt dan het plezier van autoliefhebbers.

Ik denk overigens dat er nog wel wat overblijft om je mee te onderscheiden: wegligging en uiterlijk. Je kunt op allerlei manieren een unieke beleving creeeren. Maar de Ferrari's en Bugatti's schuiven daarmee achteraan een rij van andere automerken die dat ook kunnen.

[miitjohn]

Het kan natuurlijk niet zo zijn dat het welzijn van de planeet een lagere prioriteit krijgt dan het plezier van autoliefhebbers.

Dan moet je wel alles over dezelfde kam scheren want anders klinkt het een beetje als afgunst. Bv. vervuilt iemand die met een ferrari 7k km per jaar rijdt (de meeste rijden geen ferrari als daily driver) meer dan iemand die 3x met het vliegtuig op vakantie gaat?

Of, paarden, nog zoiets. Een paard zou per jaar evenveel co2 uitstoten als 20k km met een gemiddelde SUV rijden. Paarden zijn er voor 90% puur voor het plezier. Maarja, dan denk iedereen automatisch ¨paard = natuur¨ daar zouden we er juist mee van moeten hebben! Niet dus.

Kortom, als we elkaars plezier gaan beknotten ifv het redden van de wereld, fine with me, maar dan graag zo objectief mogelijk en iedereen gelijk voor de wet

[multikoe]

En dat doen we dan ook: alle benzine-auto's moeten verbannen worden en we moeten allemaal electrisch rijden.
Of wil je werkelijk overal weer uitzonderingen voor gaan verzinnen? Er zijn honderd miljoen verschillende redenen om niet van je benzine-auto af te willen, maar daar gaan we natuurlijk niet allemaal rekening mee houden. Precies die emotie vertraagd alles (zeker in Nederland) enorm.

[The Third Man]

Tja jammer dat het wegvalt, maar het is ook weer geen vereiste om onderscheidend te zijn. Wedstrijdjes draaien nog altijd om de tijd en niet om het aantal dB. En je krijgt er ook weer nieuwe zaken bij als launch mode.

[hiostu]

Op de openbare weg gaat het helaas voor een aardig grote groep mensen wel om een wedstrijdje zo veel mogelijk geluid produceren. Kijk maar naar afgelopen weekend. Een dagje mooi weer en het is nergens meer stil vanwege motorrijders en mensen met auto's met aangepaste uitlaten. Beide kunnen gewoon stil zijn.

[pierredorado]

Waar woon je als ik vragen mag? Niet welke stad, maar het gebied. Drukke stad, centrum?
Het is wel erg makkelijk om te klagen over lawaai als je midden in een druk gebied woont.

Ik woon op 10 min fietsen van Scheveningen, 10 minuten van het Centrum af en woon tevens in een drukke woonwijk waar vele auto's langsrijden en ik heb hier nergens last van gehad op 1 of 2 auto's na die ff wegtrokken bij het stoplicht, wat ik nog niet eens tot last kan benoemen. Niet zo zeiken man.

[Lothlórien]

Op het platteland waar het anders vrij rustig is kun je met mooi weer anders echt wel overlast ervaren van motorrijders. Dat is niet meteen aanstellerij, want vaakst accepteert men zodanig dat het erop lijkt alsof lawaai het doel is. En dan heb je natuurlijk af en toe een groep die ook voor een verkeerslicht niet van de gashendel af kan blijven.

[PaulHelper]

Kijk misschien heb je wel gelijk. Maar nou was dit weekend heel toevallig de opening van het motor seizoen dus er waren door het hele land bijeenkomsten en veel meer motoren dan normaal.
Dus dat maakte het gok ik wel erger.
En deels dus algemeen voertuigliefhebbers

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 23 juli 2024 02:46]

[Seth_Chaos]

Die auto liefhebbers die zo'n auto kopen, gaat het om de uitstraling en de exclusiviteit. Wat voor geluid de auto maakt is alleen in zovere belangrijk dat ze ook op dat gebied iets onderscheidends en unieks willen. De wow factor. Waar het geluid vandaan komt en hoe dat gegenereerd wordt maakt verder geen fluit uit. Het geluid dat uit de meeste super en hyper cars komt is sowieso onnodig voor de performance van de auto. Het wordt toegevoegd om aandacht te trekken.

[Wozmro]

Het zou best kunnen dat fossiel rijden het nieuwe elitaire autorijden wordt. Iets wat enkel de rijken kunnen betalen, daar zijn rijke mensen nu eenmaal altijd naar op zoek. Alles voor de status
Dure auto's, duur in onderhoud (dure auto techniekers) , duur aan belastingen, dure (synthetische) brandstof die bijna nergens te krijgen is,....

Als dit maar een schaars aantal voertuigen zijn die enkel op zondagmiddag buiten komen maakt het ook niet veel uit voor wat betreft klimaatverandering en zo.

[klonic]

Tsja, dat zie je ook een beetje met Amerikaanse Muscle cars. Een Mustang doet niet veel onder voor een Europese supercar, vooral in prijs. Is wel comfortabeler, misschien wat minder chique wat mindere wegligging.

Met het EV geweld zie je een beetje het zelfde. goedkoper, vergelijkbaar in snelheid, mindere wegligging, minder chique.

Maar hoe tof is het dat je als Nederlandse middenklasser (jan 2x modaal) gewoon dat soort performance kan krijgen?

[Stiggy]

Nou ik weet niet of dat altijd zo tof is haha. Er moet wel iets blijven om van te dromen en waar je heel hard voor moet werken om te kunnen bereiken he? En jan en alleman in high performance auto's is qua verkeersveiligheid misschien ook niet zo'n goed idee. Veel petrol heads doen toch een trainingkje, soms zelfs verplicht als je zo'n ding aanschaft. Als alle opa's en oma's van Nederland ook in 3,4s van 0-100 kunnen spriinten (Hyundai Iconic 5N) dan voorzie ik nog wel een ongelukje hier en daar

Eens trouwens wat Muscle cars betreft. Daarom klopt het ook niet wat @ApexAlpha hierboven zegt. Een mooie Muscle car is ook een tof ding om te hebben. Als 90% van de charme uit status alleen zou komen dan zouden die auto's niet bestaan.

[Reactie gewijzigd door Stiggy op 23 juli 2024 02:46]

[fogomatic]

Mijn zoon woont in Californië.
Hij kocht in februari een elektrische auto. Het merk heeft een heel snelle elektrische sportwagen. Enne … wees gerust. Er zijn speakers ingebouwd die heerlijk veel herrie maken.
Tsja. Geen benzine. Dat dan wél weer.

[rammes]

heb jij als liefhebber al eens in een Ferrari gezeten? (zonder te rijden?) ga daarna eens in een tesla of hyundai zitten, daar het bestaansrecht.

[Stiggy]

Ja. Jij ook? Ook gestart? Daar zit ook een heel stuk bestaansrecht.

[TheZenMeister]

Het gaat in een sportauto toch ook niet om hoe snel je van 0-100 gaat?
Als ik hier in het VK op de B wegen rijdt dan heb je aan 200pk al meer dan genoeg. Ik heb zelfs in een C1 een BMW M2 zoek gereden totdat er een recht stuk kwam. Maar dit zijn precies de wegen waar je in de weekenden de Ferraris en Lambos ziet rijden. Een 2500kg EV is hier zeker niet op z`n plek.

[SiGNe]

Op de meeste wegen mag je toch niet op volle snelheid rijden.
De meeste klanten zijn ook geen racers.
Het voordeel voor de "gewone" klant is dat een electrische auto véél meer torque heeft, een Tesla kan in Ludirous mode zelfs sneller optrekken dan een Bugatti Veyron met een 16,4 liter W16.

Met dat soort auto's wil je in je stoel gedrukt worden door de G-krachten.

[Mirved]

Maar waarom zou een Ferrari niet in staat zijn om een elektrische supercar te ontwikkelen die een Hyundai of Tesla plaid nog ver ontstijgt?

[Buurtjes60]

Wen er maar aan. De geluiden van een motor hoort bij een verbrandingsmotor. Deze zal sowieso verdwijnen. Ook de aanhangers van die verbrandingsmotor verdwijnen en is deze ouderwets. Daar komt bij dat bijvoorbeeld elektrisch je een nog veel snellere auto kunt bouwen, wat juist de nu huidige gebruiker aanspreekt.

[lennartvv]

Ik ben blij dit te lezen, hier dacht ik exact hetzelfde over. En bestaansrecht zullen misschien wel nog hebben, maar ik vraag mij eerder af waar al dat geld van de koper naartoe gaat.

Sinds ik enkele keren meereed met de Porsche Taycan van een vriend begon ik mij af te vragen wat het verschil is met eender welke andere elektrische auto (op de carrosserie na). En vooral: wat verantwoordt de verkoopprijs van die auto's? Een elektromotor is in essentie een veel eenvoudiger ding dan verbrandingsmotoren. En wat er dan nog overschiet zijn misschien wat technologische snufjes hier en daar die niet dat dusdanige verschil kunnen maken in prijs.

Ik weet het, betalen voor een merk. Maar toch... je moet er iets voor terugkrijgen vind ik. Ik heb het gevoel dat producenten doen alsof er niets aan de hand is en hopen dat de consument hier niet over nadenkt.

Begrijp mij niet verkeerd, ik vind de nieuwe elektrische "sportwagens" nog steeds heel knap, maar moest ik er mij zelf eentje aanschaffen dan zou ik mij een beetje opgelicht voelen denk ik.

[Theo74]

Ach, zo is het met veel merken en organisaties. Ingehaald door de nieuwe tijd waarin de gevestigde orde die jaren lang bovenaan stond, door betere alternatieven ver naar onderen, of zelfs geheel verdwijnd.

[CivLord]

Ik, als liefhebber van (Italiaanse en andere) performance auto's, vraag me oprecht af hoe lang merken als Ferrari, Maserati, Pagani en Lamborghini nog bestaansrecht hebben. Ten eerste is een groot deel van hun charme en onderscheidend vermogen het geluid. Dat valt weg als EV en kan deels vervangen worden door nagemaakte geluidjes, maar dan is het niet echt onderscheidend meer. En ten tweede lag de aantrekkingskracht van super sport cars in hun prestaties. Maar veel EV's halen met gemak betere prestaties.

Ik denk dat dat vooral op gaat voor het publiek dat zichzelf geen Ferrari kan veroorloven.
De meeste kopers zal het vooral gaan om de bragging-rights die het bezit van zo'n exclusieve wagen oplevert. Die zetten de auto in een toonzaal, of gebruiken ze om over een boulevard te cruisen, waar ze vrijwel fluisterstil zijn.

[acizane80]

Als ferrari niet zelf produceert, en alle vergaarde info gaat delen met leveranciers en partner, wat voor voordeel gaan ze hier dan uit halen? Ik vermoed dat dergelijke onderzoeken bijzonder veel geld kosten, wat is hier de verdienmodel achter?

[vlaaing peerd]

Het verdienmodel is natuuriljk voor het grootste deel de auto's verkopen. Daarnaast vermoed ik dat Ferrari ook wel het één en ander aan intellectueel eigendom vergaart, maar dat kan ik niet bevestigen.

edit: Ook lijkt me het voor de hand liggend dat je toeleverancier op de hoogte moet zijn van wat ie voor die auto moet produceren, dat lijkt me wel een behoorlijk voordeel.

[Reactie gewijzigd door vlaaing peerd op 23 juli 2024 02:46]

[Maurits van Baerle]

Ik heb me er nooit erg ver in verdiept maar het zou me niets verbazen als de voornaamste inkomstenbron van Ferrari niet auto's maar branding is. Er zit, in absolute bedragen, waarschijnlijk best een aardige marge op een Ferrari af-fabriek maar tegelijkertijd zijn de volumes vrij laag. Ze produceren net iets boven de 10.000 auto's per jaar. En dat kunnen ze niet vertienvoudigen want dan verliest het merk de exclusiviteit.

Ik verwacht dat ze met merchandise en licenties (kleding, speelgoed, modelbouw, collectibles, sieraden, etc. etc.) best wel eens meer zouden kunnen verdienen dan met het verkopen van auto's.

[cariolive23]

Benzine of motorolie hebben ze ook nog nooit geproduceerd of verkocht, toch doen ze daar veel onderzoek naar.

Een Ferrari is veel meer dan alleen een sterke motor.

Overigens is het voor het geluid wel jammer dat ze van V12 naar 12V (of meer...) gaan.

[Tintel]

Ze zijn toch zelf geen accu fabrikant maar willen wel bepaalde features/specs voor de accu's in hun auto's?

Dus bijv. licht van gewicht / klein van volume enz. Maar hebben daar zelf dus ook belang bij omdat ze op die manier snellere auto's zouden kunnen leveren.

[The Third Man]

Imago opvijzelen van met EV's bezig zijn en lokaal onderzoek en ontwikkeling stimuleren, beiden agendapunten van Brussel.

[LOTG]

Het bron nieuwsbericht zegt niet expliciet dat ze dat gaan delen met iemand anders behalve NPX. Ze hebben het over een "shared language" met hun leveranciers. Uiteindelijk moet iemand die cellen natuurlijk produceren, maar er staat dus niet dat ze die informatie zo maar gratis aan hun leveranciers verstrekken die het dan ook in hun producten voor andere klanten kunnen toepassen.

Het doel is hier vooral om betere cellen voor Ferrari te produceren.

[SuperDre]

Leveranciers aan hun, dus er zal wel iets van exclusiviteit aan zitten.

[Frame164]

IPR. De meeste bedrijven produceren niet (alles) zelf maar zijn toch eigenaar van de technologie.

[Reactie gewijzigd door Frame164 op 23 juli 2024 02:46]

[Leemeijer]

Zijn er intussen niet al een paar accusamenstellingen in onderzoek die langer meegaan, minder oplaadtijd nodig hebben en goedkoper zijn vanwege de grondstoffen? M.a.w. loopt dit clubje niet achter de feiten aan?

[Frame164]

Als ik ICE-fans moet geloven is het allemaal nog helemaal niks. Je moet minstens 1500km achter elkaar kunnen rijden zonder te laden bijvoorbeeld.

[ApexAlpha]

Was misschien interessant geweest om te vermelden wie, wat, hoe of waarom NXP hieraan bijdraagt?

[Frame164]

NXP is 1 van de grootste toeleveranciers van chips(ets) voor de automotivemarkt.

[klonic]

Ik vind het wel een erg pessimistisch perspectief.

Daarnaast was de reden om elektrisch te reiden niet om energie te besparen, maar om meer flexibiliteit te krijgen met waar je energie vandaan haalt.
-Het produceren van groene stroom is veel makkelijker (en goedkoper) dan het produceren van groene benzine.
-Een ICE is redelijk inefficient (20-40%) in vergelijking met een energiecentrale (40-90%). Dit verschil is zo groot dat zelfs een Model 3 op coal fired energiecentrales beter is dan een ICE auto. En het is niet zo dat er nu alleen reet snelle EV's zijn. De Stellantis producten zijn redelijk langzaam. En de Tesla's zijn, hoewel snel, erg zuinig. Het mag niet verbazen dat een bedrijf als Ferrari zich blijft richten op performance.
-Argumenten als: productie van batterijen is slecht, kunnen makkelijk gecounterd worden met het argument dat benzineproductie opzicht ook een flinke klus is: exploration, upstream, midstream, downstream, pas daarna heb je het in je auto. Daarnaast heb je natuurlijk motorolieen (die bijzonder slecht verbranden) en nu ook adblue. Hoe dan ook zie je dat het verschil tussen ICE en EV bij 0 KM iets van 40% in het voordeel van de ICE is.
-Dit soort analyses heb je ook voor windturbines, dus waarbij ze uitrekenen na hoe lang draaien, zon ding zichzelf heeft "terugverdiend" vaak zit dat op enkele maanden, altijd wel binnen een jaar.
-Met een EV ben je minder afhankelijk van staten als Saudi Arabie, Qatar, Kuweit, Iran, Rusland, Venezuela etc. Ja een keer voor de productie van je accu, maar daarna heb je veel meer flexibiliteit.
-Vervuiling is beter te controleren en te reduceren, bvb co2 afvangen gaat makkelijker bij de schoorsteen van een energiecentrale dan langs de snelweg.
-Veel minder potentie voor hele heftige milieurampen (Deepwater horizon, Shell Nigeria etc.), waarmee ik niet wil zeggen dat Kobalt mining een feestje is, maar na 100 jaar olieproductie kan je niet zeggen dat dit nu echt heel fijn is.

Die maken we natuurlijk van materiaal dat we niet vanuit de andere kant van de wereld met diesel gestookte vrachtschepen hier naartoe slepen.

Zoals ik al zei, 30 ton ruwe olie uit de zeebodem halen kost ook wat en er wordt vaak gas afgefakkeld, het vervolgens naar Nederland slepen ook, daarna moet het geraffineerd worden, dat is ook niet fijn en bij dat proces wordt flink wat afgefakkeld.Als je dan benzine hebt moet het per dieselvrachtwagen naar een tankstation waar jij het kan tanken om het vervolgens te verbranden. Onderaan de streep kan je beter 2 ton batterijgrondstoffen delven zodat je op de deels duurzame energiemix van je land meekan en een veel efficiëntere energieopwekking (gas of stoom turbine, als je pech hebt windturbine als je geluk hebt) kan gebruiken dan die in een inefficiënte otto-motor.

Waar het om gaat is dat een verbetering geleidelijk plaatsvindt. Niet van de ene op de andere dag. Het gaat in stapjes. Stroom, in combinatie met batterijopslag is gewoon heel flexibel en heeft veel potentie om relatief onschadelijk te zijn voor het milieu in vergelijking met fossiel.

[Reactie gewijzigd door klonic op 23 juli 2024 02:46]

[Simon Weel]

Ik vind het wel een erg pessimistisch perspectief.
Tsja, als ik naar alle geitenpaadjes kijk die 'we' bedenken om toch maar vooral niets aan de huidige levenswijze te veranderen.... De Club van Rome heeft de problemen voorspeld waar we nu mee te maken hebben. En dat was 50 jaar geleden. Wat we in die 50 jaar gedaan hebben? Bagatelliseren. De andere kant op kijken. En natuurlijk vooral veel meer energie en grondstoffen gebruiken. Want ja, de economie moet groeien. Gaan 'we' dat veranderen? Waarschijnlijk als Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen.....

[Frame164]

Zelfs als de elektriciteit van kolen wordt gemaakt is de well-to-wheel van een EV beter dan die van een brandstofauto.

[CH4OS]

Met de kennis en kunde die Ferrari opdoet in het World Endurance Championship met de Ferrari 499P zullen ze in elk geval ook gemakkelijk iets hebben om in de praktijk te testen en de opgedane kennis te gebruiken voor de straatmodellen.

EDIT:
Zo vloeit een deel van het geld dat Ferrari overhoudt aan de F1, door naar de WEC (Ferrari 499P) en verdient Ferrari dus uiteindelijk het geld ook weer gedeeltelijk terug, met verkopen aan de klant.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 02:46]

[RetepV]

Er wordt dan vooral gekeken naar technieken als solidstateaccu's, snelladen, thermisch opladen en accuveiligheid en -prestaties.

Fundamenteel onderzoek dus.

Terwijl we volgens mij vooral onderzoek naar methoden voor massaproductie en methoden voor recycling nodig hebben.