Nederlandse politie start aanbesteding voor elektrische politieauto's

De Nederlandse politie is de aanbestedingsprocedure gestart voor elektrische basispolitievoertuigen. Bij die aanbesteding zit niet alleen de auto zelf, maar ook onder meer de aanschaf van laadpalen. De politie-EV's moeten medio volgend jaar gaan rijden.

Het was al bekend dat de Nederlandse politie elektrische politieauto's wilde kopen, maar de politie gaf eerder aan dat die aanbesteding medio vorig jaar zou starten. In de aankondiging van de aanbesteding die deze week is gepubliceerd, geeft de politie niet aan waarom deze later is gestart. Uit de aankondiging blijkt ook dat de EV's later moeten gaan rijden; eerst werd nog gesproken over januari 2025 in plaats van medio volgend jaar.

Bij de aanbesteding worden politiemedewerkers die de auto's dagelijks gaan gebruiken nauw betrokken om ervoor te zorgen dat de EV's geschikt zijn voor het politiewerk. Overigens gebeurt dit ook bij de aanbesteding van fossiele politievoertuigen. Bij de aanbesteding kijkt de politie ook naar de laadpalen bij politielocaties, kennis van reparatie van politie-EV's en de actieradius van de voertuigen. Bij die actieradius kijkt de politie naar de actieradius op verschillende snelheden.

De EV's zijn onderdeel van de duurzaamheidsdoelstellingen van de politie. Een derde van de basispolitievoertuigen moet volledig elektrisch zijn. De politie kondigde eerder aan dat twee derde wordt ingevuld door de fossiele versies van de BMW X1 en Ford Kuga, waarvan er 1100 stuks worden besteld. De Nederlandse politie gaat dus rond de 550 elektrische basispolitievoertuigen kopen.

Naast de basispolitievoertuigen kunnen recherchevoertuigen, dienstvoertuigen en bestelauto's voor algemeen gebruik ook elektrische voertuigen zijn. Bij toekomstige aanbestedingen voor voertuigen wil de politie ook kijken of dit elektrische voertuigen kunnen zijn. De politie voerde eerder een pilot uit met elektrische versies van de Kia e-Niro en Hyundai Kona Electric. Op basis hiervan zegt de politie dat de basispolitiezorg 'in veel basisteams goed uit te voeren is met een elektrische auto, mits aan bepaalde eisen wordt voldaan'.

Reacties (264)

[johan223]

Het gaat hier om basis politievoertuigen. Dat zijn voertuigen, dat zijn in het huidige straatbeeld de Mercedes B-klasses (en soms nog een Touran). Het basispolitievoertuig (BPV) is het standaard voertuig in gebruik bij de verschillende basisteams en zijn bedoeld voor het gebruik in de zogenaamde 'noodhulp'. Deze voertuigen worden normaal gesproken aanbesteed op een minimale topsnelheid van 170 of 180 KM/H (want normale maximale brancherichtlijn snelheid). Daarbij worden er verder nog eisen gesteld aan optreksnelheid (0-100 en volgens mij 100-150 of zoiets), maar dat zijn geen toptijden die verwacht worden en zeker voor de gemiddelde EV geen enkel probleem. Bij de plaatsing van de BPV's wordt gekeken naar de mogelijkheid om (één of meerdere) EV te koppelen aan het team. Denk daarbij inderdaad vooral aan de stedelijkere gebieden. Maar ook in het buitengebied is een EV niet direct een probleem. Uiteraard moet daarbij rekening worden gehouden met opladen, maar beleid bij de proeftuinen was, op de binnenplaats altijd aan de stekker. De gemiddelde werkdag bestaat echt niet uit een dozijn achtervolgingen en in de basis is het streven dat een spoedrit maximaal 15 minuten duurt. Daar kun je er echt wel meerdere van doen in een fatsoenlijke EV met een WLTP norm van 400+ km.

Alles bij elkaar verwachten ze ruim 50 miljoen kwijt te zijn voor het geheel (dus aanschaf, ombouw, onderhoud etc.)

https://www.tenderned.nl/aankondigingen/overzicht/322732


Geraamde waarde exclusief btw:  50 400 000 EUR

[Reactie gewijzigd door johan223 op 22 juli 2024 23:58]

[roelst1]

De gemiddelde werkdag bestaat echt niet uit een dozijn achtervolgingen en in de basis is het streven dat een spoedrit maximaal 15 minuten duurt. Daar kun je er echt wel meerdere van doen in een fatsoenlijke EV met een WLTP norm van 400+ km.

Een WLTP norm zegt eigenlijk niet zo veel voor de politie. De rijstijl is zo significant anders dat de politie daar bijzonder weinig aan heeft. Daarnaast hebben alle toeters en bellen zoals de zwaailichten een heftig effect op de aerodynamica bij hogere snelheden. Het zal me dus ook niks verbazen als een WLTP van 400km voor de politie uit komt op een praktisch bereik van nog geen 100km bij een achtervolging. Nu zal dat niet elk kwartier voor komen, maar zelfs al maken ze slechts één keer per maand een achtervolging mee, dan wil je niet dat je auto er halverwege mee kapt. Vergeet ook niet dat de auto zelden 100% vol zal zijn aan de start van de achtervolging, waardoor je maar weinig kilometers meer over houdt.

De keus voor de Kia e-Niro en Hyundai Kona Electric vind ik dan ook vreemd. Gezien de relatief matige aerodynamica, matige accu capaciteit, en het gebrek aan AWD, lijken er veel betere opties op de markt te zijn. Ik ben uiteraard geen agent, maar bijvoorbeeld de Tesla Model Y lijkt me een stuk beter geschikt en wordt in de VS al in een aantal steden gebruikt als BPV.

[Reactie gewijzigd door roelst1 op 22 juli 2024 23:58]

[PdeBie]

En wat dacht je van de ruimte in een Model Y vs de Kona en e-Niro? Politie moet een zwik spullen meenemen. Kofferbakje van de Kona en e-Niro is niet heel groot t.o.v. de Y.

[tweaker2010]

Dat dus inderdaad, die Kia valt sowieso al af. Tesla wil je ook niet want veel te hoge kosten bij schade. Vandaar dat veel autoverhuurbedrijven al weer hun Tesla's hebben afgestoten.

[johan223]

Lees vooral ook dit interview:

https://www.fleet-mobilit...ruit-en-gaan/?gdpr=accept

Daar wordt verder ingegaan op de pilot (van een jaar om ook seizoens invloeden mee te nemen). Daar kwam met uit op een gemiddelde van zo'n 80 tot 120 km in een dienst. Er zullen altijd uitzonderingen blijven, maar feit is dat de politie ook gewoon wel moet vanwege geldende wet en regelgeving voor emissievrij in 2030.

[roelst1]

Er zullen altijd uitzonderingen blijven

Dat is nou precies mijn punt. Voor een gemiddelde dienst is het bereik meer dan voldoende, maar juist in de extreme uitzonderingen is betrouwbaarheid en prestatie belangrijk. Zo heeft een agent ook echt niet elke dag een vuurwapen nodig, maar in de uitzonderlijke situaties is dat ding van levensbelang.

[drdelta]

Persoonlijk heb ik liever dat dienstvoertuigen die voor nood gebruikt moeten (kunnen) worden (politie auto, brandweer auto, ambulance, etc) een brandstof motor hebben als zij hierdoor breder en betrouwbaarder ingezet kunnen worden.

Dat er wet en regelgeving is tbv emissies lijkt mij prima, maar daar moeten natuurlijk wel uitzonderingen op gemaakt kunnen worden om onze samenleving veilig te houden.

Hetzelfde moet natuurlijk ook gelden voor legervoertuigen, en andere voertuigen die ons beschermen, redden, etc. Reddingsboten, reddingshelicopters, etc.

Wat is er eigenlijk regelt mbt emissies van privé vliegtuigen?

[Ro4x]

Wat vele vergeten is dat je tijdens een dienst 80% van de tijd onder de 80 km/h rijdt. Afhankelijk van het werkgebied natuurlijk. Normale surveillance in de wijk e.d. gaat om lage snelheden. Bij elektrisch rijden stijgt de actieradius significant bij lage snelheden. De keren dat je 80+ rijdt (provinciaal) of 130+ rijdt (snelweg) is echt minimaal. Vaak om je vanuit standplaats naar het kerngebied te begeven om vervolgens weer surveillance snelheid te rijden. Drag is bij lage snelheid ook een stuk minder van belang dan op hoge snelheid.

Verder heb je soms een priorit waar de acceleratie zeker belangrijk is, maar na een (prio) melding zijn agenten vaak ook 15-60 minuten op locatie bezig dat de auto niet gebruikt wordt. Laat staan de papieren afwikkeling van een dienst. De auto's zijn echt niet 9 uur onderweg.

Als ze twee shifts aan auto's zouden hebben zou het helemaal perfect zijn. Tijdens de vroege dienst laden de autos uit de nachtdienst op en tijdens de late dienst de auto's uit de vroege dienst.

Bij langdurige achtervolgingen zijn toch SIVs betrokken daar waar je steeds vaker ziet dat de meldkamers lokale eenheden niet ver buiten de regiogrenzen laten rijden.

De SIV's zullen wel echt problemen gaan ondervinden daar die in een nachtdienst soms 1.5-2 tanks leegrijden, dat zie ik niet snel overgaan naar elektrisch.

[Reactie gewijzigd door Ro4x op 22 juli 2024 23:58]

[SPee]

Die Kia en Hyundai zijn er enkel voor de pilot en om te kijken of een (gedeeltelijke) overstap gedaan kan worden en te leren hoe ermee om te gaan.
Wat de auto's uiteindelijk gaan worden, zullen we bij gunning van deze aanbesteding te weten komen.

Aangezien ze bij de normale ICE variant voor een BMW X1 zijn gegaan, zal de electrische BMW iX1 ook hoog scoren. Dus blind "tesla" roepen lijkt mij prematuur.

[GoingToaster299]

Je zou maar midden in een wilde achtervolging zitten op de snelweg, en dat dan de accu leeg is... Natuurlijk is het beter voor het klimaat/de natuur, maar misschien is het handig om bij dit soort voertuigen ICE's te houden.

Wat denken jullie?

Edit: Oke haha punt is duidelijk uit de reacties hierop, ik bedoelde alleen dat de actieradius wat kleiner is dan bij een "normale" auto.

[Reactie gewijzigd door GoingToaster299 op 22 juli 2024 23:58]

[OMD]

Je zou maar midden in een wilde achtervolging zitten op de snelweg, en dat dan je tank leeg is.
Is natuurlijk exact hetzelfde. Denk ook niet dat ze SIV's (Snel Interventie Voertuig, Audi A6 nu) zo snel gaan vervangen voor EV exemplaren. Dit zullen voorlopig diesel blijven of hybride. Achtervolgingen op de snelweg met "normale" politie auto's komt niet extreem vaak voor. Hier worden meestal SIV's voor ingezet.

[Reactie gewijzigd door OMD op 22 juli 2024 23:58]

[Blokker_1999]

Maar waarom zou je de SIV's niet vervangen door EVs? Een goede EV met 600km bereik, daar kom je al een eindje mee op een werkdag. En als het al eens op acceleratie aankomt ben je met een EV net beter af dan met bijvoorbeeld een A6.

[OMD]

Die range gaat niet op. De meest voorkomende fout bij mensen. Wat denk je dat er gebeurt met de range bij veelvuldig maximaal optrekken en rijden op topsnelheid (die overigens vaak te laag is voor een SIV). Van die 600 kilometer blijft de helft over. Als het al niet veel minder is.

Nog maar te zwijgen over de extra belading, elektrische lichten, mobiele communicatie apparatuur, camera’s etc etc.

[Reactie gewijzigd door OMD op 22 juli 2024 23:58]

[dragoon2000]

Afgaande op mijn 7 jaar ervaring met elektrisch rijden (ook in Duitsland op hoge snelheid) weet ik dat die afname van de actieradius echt wel mee valt en denk ik dat een Tesla Model S plaid zijn hand niet omdraait voor een achtervolging Rotterdam Groningen met 300+km/u. Niet dat dat nodig is, want andere auto's zijn doorgaans begrensd op 250km/h.

[tweakerpip]

Is uiteraard wel eens uitgetest. Met 200km/h is de range nog 225km. Dus met 200km/h redt je het al niet meer van Rotterdam naar Groningen. Laat staan met 250km/h. Dan mag je blij zijn dat je Zwolle haalt schat ik in. https://www.youtube.com/watch?v=0lOjyEs65rs vanaf 57:10

Ik weet natuurlijk niet wat jouw ervaringen precies zijn, maar uit alle testen die ik ken, uit m’n eigen ervaring, en uit de theorie (luchtweerstand stijgt een factor 4 bij een factor 2 versnelling meen ik me te herinneren) blijkt dat snelheid wel een groot effect heeft op verbruik en dus range.

[Reactie gewijzigd door tweakerpip op 22 juli 2024 23:58]

[JeroenH]

Iedereen hameren op de actieradius... maar hebben we eigenlijk wel een idee hoe lang een gemiddelde (of zelfs een relatief lange) achtervolging duurt? Volgens mij niet echt. Maar ik heb het idee dat dat in Nederland zeer zelden over lange afstanden gaat.

Er is al gauw een helikopter die meekijkt, drie rode kruizen en de boef staat in de file. Plus, volgens mij worden achtervolgingen ook regelmatig gewoon gestaakt omdat het gevaarlijk wordt, de heli vliegt er wel achteraan, en ze halen de boef thuis wel op.

Ik zou wel meer willen weten voordat ik iets zou stellen over de actieradius, en of dat voor deze use case een probleem zou zijn of niet.

[tweakerpip]

Ik reageer alleen maar met feiten op iemand dit zegt dat een Tesla met gemak met 300km/h van Rotterdam naar Groningen kan rijden. Ik draag een test aan waaruit blijkt dat ie dat zelfs met 200km/h niet haalt. Verder denk ik dat je wel gelijk hebt. Maar ook voor korte stukken moet je je realiseren dat het snel gaat. En zo’n auto is natuurlijk niet altijd 100% als je onderweg bent. Je kan ook wel eens wat later op de dag aan een achtervolging moeten beginnen gok ik. Maar je hebt helemaal gelijk hoor, de politie zal zelf best hun eisen en use cases kunnen opstellen. Hoeven wij niet voor ze te doen.

Ik rijd overigens zelf ook EV. Mensen die zelf niet EV rijden beginnen inderdaad altijd over actieradius. Mensen die wel EV rijden weten dat het geen issue is. Mijn antwoord op vragen over range: een stuk groter dan de range van mijn blaas.

[Reactie gewijzigd door tweakerpip op 22 juli 2024 23:58]

[willieverhoef]

Denk dat je range ook moet zien met het gebruik van een voortuig als een voortuig 24/7 wordt gebruikt is het natuurlijk lastig. Ik denk dat een voortuig misschien wel 2 shifts wordt gebruikt. dus 16 uur achter elkaar.

[Gast Gebruiker]

De politie upload regelmatig video's van achtervolgingen op hun YT-accounts. Meeste duren inderdaad niet lang. De basisvoertuigen rijden er meestal rustig achteraan, en wachten to ten minste één SIV aanwezig is. Dan wordt de verdachte ingeboxed. Andere veelvoorkomende scenario's zijn dat vluchtende persoon opeens de benenwagen kiest of het vluchtende voertuig zelf crasht, meestal in een eenzijdig ongeval.

[GENETX]

En mocht het dan toch nodig zijn, wat weerhoudt de politie er van om gewoon een team collega's uit een andere regio het stokje over te laten nemen...

[Tweaker]

Dat vind ik dan weer een grappig idee, allemaal elektrische karretjes op de weg maar daar gewoon overheen blazen met een helicopter. Zo hou je altijd wat

[uiltje]

Da's geen probleem. Ten eerste vliegen die copters nu ook al. Ten tweede zijn achtervolgingen niet hetgeen waar zo'n auto de hele dag aan wordt besteed. En misschien worden dat inderdaad wel drones, het is niet zo dat je met een helikopter de auto gaat tegenhouden zoals in de film

[bilgy_no1]

Er is echt nooit een achtervolging door één politieauto op hoge snelheid van meer dan 200 km. Dan bellen ze eventjes vooruit en zetten hun collega's een wegblokkade op.

[Earth_Apple]

Maar die accuradius is dus met een volle accu, wat natuurlijk niet altijd zo is. Na een dag rondrijden zal die accu regelmatig 40-50% zijn. Waar een brandstoftank met 40-50% meer dan genoeg is voor een achtervolging, zal dat bij een elektrische auto toch wel aan de krappe kant worden.

[bilgy_no1]

Ik denk dat het wel meevalt. Tijdens de pauze evan aan de snellader en ze vertrekken weer met volle batterij voor de tweede helft.

En hoe vaak komen dat soort spannende achtervolgingen nou echt voor? Ik heb de indruk dat mensen hier denken dat er continue een soort Dukes of Hazard ervaring is als je bij de politie zit...

[Mit-46]

https://www.youtube.com/@Pol_Exp_Ope/videos

Best regelmatig en lang niet alles staat op Youtube en al helemaal niet bij dit ene kanaal.

[loki504]

Als ik de bureaus serie van ewoud kijkt valt het inderdaad wel mee en zijn het relatief korte achtervolgingen en is het heel veel patrouille en snel naar meldingen. Prima voor een EV's in mijn ogen.

[mazdarati2]

Wegblokkade? Ze mogen al jaren geen files meer creëren.

[dok33]

Ook voor een slurper heeft het effect op het bereik.

Maar omdat die met een groter initieel bereik begon, lijkt het minder erg.
Val je van 700 naar 500 dan ben je toch nog 500 ver gekomen. Val je van 300 naar 200, dan is het ineens niet ver genoeg. Volgens mij is het gewoon zo simpel.

[Thalaron]

Daarbij kan je die slurper na de achtervolging in 3-5 minuten voltanken. De EV kan je praktisch gezien omruilen of je taak op de weg naast je neerleggen indien de accu leeg is en er geen volgeladen auto beschikbaar is.

[Reactie gewijzigd door Thalaron op 22 juli 2024 23:58]

[Dennisdn]

Ik denk eigenlijk dat dat ook de simpele uitleg is waarom er alleen auto’s in de tender staan die in- en rond de stad worden gebruikt: in het ergste geval ruil je hem even om op het bureau waar er dan vast wat meer zullen staan als reserve.

De snelweglui en arrestatieteams rijden het hele land door en de dienst kan wel eens 300km geleden zijn begonnen voor er een achtervolging of hulpverlening begint. Zijn we echt wel een paar generaties verder voordat elektrisch goed genoeg is voor die categorie.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 22 juli 2024 23:58]

[bottom line]

Dus als je de tank terug kan vullen in 3 minuten, dan ben je nog van nut in een achtervolging, of hoe bedoel je?

[SlasZ]

Wagens die vlot 250 of 300 km/h halen doen ook niet veel met een volle tank aan die snelheden, 200 of 300km is ook het maximale. Uiteraard kan je nergens een uur aan 250 of 300 rijden, tenzij s'nachts in Duitsland, en dan nog. In Nederland of België mag je blij zijn als je 10km haalt op die snelheid

[Pollux4092]

Ik rijdt zelf ook in een Tesla. Zelfs in de winter rijdt ik op 80 % accu nog 450 Km. Topsnelheid maar vooral acceleratie zijn absurd (3sec tot 100). En laten we eerlijk zijn, zelfs met blauw licht is de topsnelheid in Nederland nergens haalbaar.
En met een supercharger zit je zo weer vol.
Punt blijft wel dat de aanschafprijs tov een ice hoog ligt.

[Reactie gewijzigd door Pollux4092 op 22 juli 2024 23:58]

[bilgy_no1]

Nee joh, de MY Long range kost €51.000. De Tiguan die nu ook wel bij de politie rijdt begint in de sloomste basis uitvoering op €47.000.

Dat verschil wordt makkelijk ingelopen met het vele gebruik van die wagens. Maar bovendien zal de politie niet uit de voeten kunnen met de basisversie van die Tiguan (qua acceleratie etc), dus het kost gewoon niet meer om een Tesla te gaan rijden.

[Gast Gebruiker]

Effectief is EV dus nog steeds 14k duurder. Een Tiguan heeft in Nederland ongeveer 10k aan BPM. In het geval van de politie extra relevant omdat politieauto's vrijgesteld zijn BPM en MRB.

[logix147]

Die A6 is ook niet goedkoop hoor.

[uiltje]

's-avonds en 's-nachts lukt 200 km / h makkelijk op veel snelwegen en 4-baans wegen. Ik kan me voorstellen dat bijvoorbeeld geldautomaten vooral op rustige tijden worden opgeblazen.

[Guru Evi]

Politie moet ook beschikbaar zijn in minder ideale omstandigheden. Eergisteren was er nog een artikel over een Tesla laadpark waar alle auto’s stil staan omdat het te koud is en de batterijen in koude omstandigheden niet genoeg stroom kunnen leveren.

[s_schimmel]

Het is in Nederland niet snel -40 en dat ze nu in Chicago stil staan ligt niet aan de auto's maar de laders. Rij zelf op het moment in Noorwegen rond bij -26 C in een EV en dat gaat prima.

[Guru Evi]

Maakt niet uit waar het probleem is, als je niet kan laden, kan je niet laden, en het probleem met EV is niet alleen dat het niet kan laden, maar ook de actieradius in elkaar zakt met een dalende temperatuur. Er zijn andere verhalen te vinden van mensen die vastzitten in een file en met de verwarming aan door de batterij gaan, brand kan zelfs al bij een klein ongeval etc etc. Een kannetje met benzine is gemakkelijker dan een dieselgenerator te slepen.

Daarnaast is de huidige actieradius berekend aan de hand van relatief langzaam en voorzichtig te rijden (natuurlijk het beste resultaat dat de fabrikant kan tonen), ga je even 10, 20, 50, 100km/h over die berekening en snel optrekken en afremmen, dan kan je de 300-400km wel vergeten, vooral als je al 6u "aan het werk" bent en moet je alsnog opvolgen, dan kun je nog geen 10 minuten achtervolgen en je batterij is plat. Of je moet elke paar uur auto omwisselen, maar dan moeten we 2 of 3x zoveel wagens hebben terwijl de andere staan te laden. Tank is vol in 5 minuten als je toch eens moet gaan plassen.

Nederland heeft andere natuurproblemen met water. EV's zitten vaker vast in de modder vanwege hun gewicht en tenminste in de Tesla kan je geen differentieel vastzetten, zelfs al zijn ze op alle wielen aangedreven (wat nodig is als je oa vastzit in zand/modder). Ik wil niet zeggen dat de EVs niet kunnen, maar voor machines die zelfs voor een 'normale' auto al veel stress te zien krijgen wil ik eerst EVs bewezen zien in de normale markt.

Politieauto's zijn op vele vlakken versterkt, verzwaard, grotere remschijven, grotere motor, betere banden om oa. snel te kunnen volgen en indien nodig botsen en doorgaan, gearresteerden te vervoeren en moeten ook een minimum lading van elektronica en andere dingen (wapens, eerste hulp etc) meeslepen. Daar zijn huidige EV chassis niet voor gebouwd en dus de radius van de politieversie gaat een stuk kleiner zijn. Als ingenieur denk ik altijd aan "worst case scenario", vooral als het om de zorg, brand, militair en politie gaat.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 23:58]

[Yordi-]

Dan heb je in die 7 jaar nog nooit gereden zoals de politie rijdt in een nood- of spoedsituatie. Die afname in bereik is gigantisch bij zeer sportief rijden.

Het is juist niet eens perse de snelheid, maar het vol gas optrekken dat het bereik drastisch doet slinken. Zelfs in die plaid met een 100kwh batterij. Ik rijd zelf ook een Tesla en bij zeer sportief rijden (niet te hard) kom ik tussen de 50-100 km bereik uit.

[Reactie gewijzigd door Yordi- op 22 juli 2024 23:58]

[Jeroenneman]

Sure. 50-100 km bereik bij "zeer sportief rijden"

Ik weet niet wat voor capriolen je dan uithaalt, maar 200km moet echt wel lukken, zelfs als je met 180 km/u+ over de weg zoeft

[InZane]

Dan zou ik maar eens een service afspraak inplannen, want dat kan niet goed zijn.

Ik rij zelf ook een Tesla en ik geef 'm echt weleens op z'n flikker, maar zulke dramatische gevolgen heeft dat echt niet voor de range.

[Aldy]

Leuk, maar met een Tesla Model S blijf je niet binnen het budget, dus is dit niet heel erg relevant.

[jugger naut]

De meest voorkomende fout bij mensen is dat ze denken dat brandstof wagens altijd even zuinig zijn ongeacht hoe hard je rijdt / optrekt en dat alleen EV's dan sneller leeg gaan.

Die zaken werken bij beide vormen van aandrijving exact hetzelfde.

[OMD]

Even zuinig is ook niet relevant, De range van een Audi A6 diesel is om mee te beginnen een stuk hoger. Auto heeft 73 liter brandstof aan boord. Bij 1 op 10 (stuk lager dan gemiddelde) heb je dus 700+ kilometer beschikbaar.

[Peatsmoke]

Die 70 liter heb je binnen 2 minuten weer vol, even 20 of 30 minuten aan de supercharger tijdens een noodhulpdienst is niet echt een optie.

[bilgy_no1]

Die agenten hebben toch ook pauzes tijdens hun dienst. Dan wordt er gewoon slim bijgeladen wanneer het kan.

[Peatsmoke]

Officieel wel, maar noodhulpdiensten zijn onvoorspelbaar. Niet zelden komen agenten tijdens de noodhulp niet of nauwelijks aan het bureau.

[loki504]

En hoeveel rijd een agent dan? En kunnen niet een collega inschakelen of van auto willen op het bureau?

[Peatsmoke]

Dat is erg afhankelijk van het gebied, maar vergeet niet dat politiewerk heel andere dingen vraagt van een auto dan een burger die van a naar b rijdt. Er zitten bovendien nogal wat stroomverbruikers in zo'n auto en verwarming of airco die een hele dienst draait.
Tactisch, mits het goede auto's zijn en een grote accu hebben, zou een EV best wat zijn, maar voor de noodhulp zou ik zo 1-2-3 geen ideale EV weten.

[loki504]

Die moeten dan ook tijdens een hele dienst draaien kost ook gewoon diesel. En ik zie daarin niet echt een probleem. Zou ik direct mijn hele wagenpark overzetten? Nee dat niet maar een deel kan prima. Zeker die in de wijk op meldingen afgaat.

[Arm1n]

Die zaken werken bij beide vormen niet exact het zelfde. Dat komt omdat een benzine auto veel meer energieverlies heeft. Laten we voor het voorbeeld uitgaan van 50% verlies voor een verbrandingsmotor. Dus als de auto 100kW nodig heeft om een bepaalde snelheid te halen dan moet de motor 200kW aan benzine verbruiken. Als je harder wil rijden en 150kW nodig hebt dan moet de motor 250kW aan benzine verbruiken, je verbruik gaat met 25% omhoog (het verlies wordt marginaal groter bij het leveren van meer vermogen dus voor het rekenvoorbeeld op 0 gezet).

Een elektrische motor is zeer efficiënt, bijna 100%. Dus om 100kW te leveren zal deze ook 100kW aan batterij verbruiken. Dus wil je harder rijden en heb je 150kW nodig hebt dan zal je 150kW aan batterij nodig hebben. Je verbruik is nu dus met 50% gestegen in plaats van de 25% van de benzine auto terwijl je energiebehoefte om te verplaatsen met 50% gestegen is.

[razzor]

EVs zijn zowiezo erg duur in onderhoud (vooral Tesla's), dit heeft Hertz ook ondervonden:
https://www.businessinsid...ernational=true&r=US&IR=T

[jugger naut]

Je bron zegt wat anders. Je verward onderhoud (een gegeven) en reparatiekosten ivm ongelukken.

[FilipSP]

Wat op zich in de tender natuurlijk wel moet worden meegenomen. Net als huurauto's zijn politieauto's vaker betrokken bij ongelukken, ook kleine.

[willieverhoef]

Een branstof motor werkt het eficientste bij 80-100 km per uur. (hoge versnelling effecient toerental)
Een elekto motor wordt gewoon altijd minder eficient als hij harder rijdt want allen de lucht weerstand werkt tegen. Bij stilstand is het gebruik ook 0, en bij een brandstof loopt hij stationair.
Dus gedeeltelijk is dat waar, maar een omgekeerde waarheid.

[Faloude]

Ik vind het wel grappig dat je de camera's als voorbeeld neemt. Als die 10 watt gebruiken ben ik verbaasd.

edit: voor de rest ben ik het met je eens

[Reactie gewijzigd door Faloude op 22 juli 2024 23:58]

[dok33]

Ik denk dat het om het toegevoegde gewicht ging van al die zaken?

Maar goed, daar heeft de ICE versie net zoveel last van als de BEV of PHEV.

[pagani]

Gelukkig gaat de tank van een getunede S6 met dat soort rijgedrag niet in een half uur leeg, oh wacht...

[OMD]

Ze zijn niet getuned en het zijn geen S6-en. De SIV is de volgende A6:
https://www.autoweek.nl/a...-a6-avant-50-tdi-quattro/ (C8)

Oude type is deze:
https://www.autoweek.nl/a...nt-3-0-tdi-272pk-quattro/ (C7)

[Reactie gewijzigd door OMD op 22 juli 2024 23:58]

[penthadix]

uit ervaring weet ik dat je daar prima 2 uur ruim boven de 200km/h mee kan rijden

[willieverhoef]

Met 73 liter diesel mag je ook best wel wat verwachten. Das 400 km als hij 1/5.4 rijdt of 18.5 liter voor 100 km. Maar zuindig is het niet. Met "gewoon"rijden mag je best 1000 km verwachten.

[GWBoes]

600km normaal bij gebruik ja, gaat hard achteruit bij stevig gebruik. Rondje volgas over de nurburging (20km) is een model S plaid al 30% capaciteit kwijt en begint hij al in vermogen af te nemen door de capaciteit en accutemperatuur.
Extreem voorbeeld en zal op de openbare weg niet zo gek gaan maar je kan een achtervolging ook niet zo plannen dat hij begint bij voldoende capaciteit

[uiltje]

Aan de andere kant heeft ie die vluchtauto dan ondertussen wel ingehaald mag je hopen.

[ikt]

EVs hebben die range door extreem efficiënte motoren en chassis, en ook een groot deel het terugwinnen van energie bij uitrollen. Die voordelen heb je niet bij achtervolgingen waar je vaak accelereert en weer op de rem stapt. Brandstofauto's hebben hier voordeel van de belachelijk energiedichte brandstoffen - en diesel maakt hier nog een stapje in.

Een A6 TDI gebruikt op de Nurburgring (22km vol gassen en remmen) maar 1/8ste van z'n tank, waar een EV al snel tot de helft van de batterijcapaciteit gebruikt.

[Earth_Apple]

Zoals een ander al aangeeft, accu's gaan veeel sneller leeg op hoge snelheid. Die audi A6 kan uren volhouden op 200kmh, nog geen elektrische auto die hier in de buurt komt, en ik neem aan dat de Taycan of iets dergelijks wel een beetje buiten budget valt.

[Bergen]

Die 600 km uit de folder is de WLTP-range. Als je met dit koude weer rond het vriespunt veel op de snelweg rijdt blijft daar zo'n 65% van over. Voor 600 km WLTP dus zo'n 390 km. Maar dat is van 100% tot 0% accu, terwijl je normaal liever niet onder de 10% duikt, dus er gaat nog wat vanaf: 350 km.

Maar bij een snellader laad je liever niet voorbij 80%, omdat daarboven de laadsnelheid erg afneemt, en niet goed voor de batterij is. Dan blijft er (80%-10%) * 390 = 275 km over.

Het hangt natuurlijk allemaal af van rijstijl, gemidelde snelheid en weersomstandigheden, maar als een merk adverteert met 600 km bereik mag je daar gerust 30-40% van af halen voor een realistische schatting.

[abusimbal]

Buiten groter rijbereik van een ICE is er nog een voordeel dat een ICE auto goedkoper te herstellen is den een EV.
Bij SIV heb je vaak schade bij achtervolging.

[BlueVFRank]

Ik denk zelfs dat herstelkosten gruwelijk uit de hand gaan lopen met de EV's.

Weleens de horrorverhalen gehoord toen de Mercedes B klasse werd ingevoerd bij de politie? De bumpers en bodemplaten waren niet aan te slepen door alle verkeersdrempels en stoepjes in ons land. https://topgear.nl/autoni...ver-mercedes-politieauto/

Combineer dat nu eens met de grap die beschadigde accu bescherming bij een EV heet. Accu vervangen bij de eerste de beste stoep die ze over knallen. Kunnen ze beter NIO gaan rijden zodat ze zelf de accu kunnen wisselen in het wisselstation

[Lord Anubis]

Vind ik ook; en dan meer op meer strategische locaties plaatsen. 10 van die oerlelijke cyberwagens paraat om voor de grenzen de doorrijders van de weg drukken.

[Ro4x]

Je moet niet onderschatten hoeveel kilometers SIVs kunnen rijden tijdens een dienst. De regel is strict dat bij een halve tank alles weer vol wordt gegooid maar bij een rustige nachtdienst met weinig controles maar wel veel meldingen waarbij men uiteindelijk niet lang op locatie is rijd je makkelijk 1.5 - 2 tanks volledig leeg (3-4x tanken). Denk hierbij aan hoge snelheid van Maastricht naar Eindhoven naar Rotterdam voor bepaalde meldingen waarop de Landelijke Eenheid snel ingezet wordt.

Het komt "geregeld" voor dat SIVs bij internationale achtervolgingen 100+ kilometer 200+ km/u rijden.

[MicGlou]

Waarom zou een SIV niet elektrisch kunnen zijn? Het is ook niet alsof dat achtervolgingen 100-en kilometers lang duren... als de wagen een beetje fatsoenlijke accu hebt kan je prima een dag rijden met een volle accu inclusief een achtervolging erbij Model S of X voor SIV, zijn sneller dan de A6 en kost minder dan een snelle (R)(S)6... een verdachte bijhouden zal dan niet snel meer een probleem zijn.

[bzzzt]

Op topsnelheid is de batterij van een Model X Plaid in ongeveer 11 minuten plat (aangenomen dat er vol gestart is en de motoren niet oververhitten voor die tijd). Wordt een korte achtervolging.

[Mar.tin]

De achtervolgingen die de politie met enige regelmaat op Youtube deelt, duren doorgaans niet zo lang, en ik heb nog niet gezien dat er (langdurig) zelfs maar de 200 aangetikt wordt.

[bzzzt]

Klopt, lukt mij ook niet op de snelweg door al die trage inhalers

[Aurora]

Ik hoop dat je kan inzien dat videos ingeknipt/ge-edit kunnen worden

[MicGlou]

KLPD maar ook lokale politie heeft op Youtube aardig wat "begin tot eind" videos staan... niet voor tv oid geknipt. De meeste zijn overigens vrij saai hoor als je er een paar hebt gekeken... alleen het einde is vaak interessant, de rest is alleen maar gekwetter over de portofoon over locaties enzo.

[MicGlou]

Dan heb je het over constant +250km/u (Tesla is daarop begrenst in Nederland) en 11 minuten lijkt mij dan alsnog wat aan de overdreven kant. Dergelijke achtervolgingen worden overigens doorgaans snel gestaakt, als dit praktisch al mogelijk is op onze volle wegen... midden in de nacht misschien. Het zijn overigens cijfers die makkelijk op te zoeken zijn; een Model S die 180km/u rijdt kan nog altijd ruim 150km rijden op een volle accu, dat is meer dan genoeg voor een achtervolging.

[bzzzt]

Dan had je de cijfers die 11 minuten voor 250km/u ook vast wel gevonden. Maar die zijn theoretisch omdat de motoren waarschijnlijk eerder oververhitten. Tesla's zijn niet gebouwd om langere tijd op die snelheid te rijden.

[Andros]

Het zal anders niet de eerste keer zijn dat iemand bij pakweg Utrecht een stopteken negeert en zo idioot over de A2 scheurt dat ze achtervolgen tot voorbij Breda/Maastricht waarna de Belgische politie het moet overnemen. Dergelijke afstanden aan 200+ per uur met een EV die die dag al half gebruikt is, succes er mee...

[Reactie gewijzigd door Andros op 22 juli 2024 23:58]

[SirBlade]

Als het niet meer mogelijk is voor de politie om een verdachte door half Nederland te achtervolgen zal het een stuk veiliger worden. Die enkele zware crimineel die op zo'n manier ontkomt is me dat meer dan waard.

[FreezeXJ]

Nou zijn dat natuurlijk wel de zware jongens die je wilt hebben, en als ze ontdekken dat de politie toch niet achtervolgt gaan ze er allemaal vandoor. Wat we beter kunnen doen is er een drone achteraan laten vliegen, en de heren bij thuiskomst verrassen met een feestje. Of gewoon een barriere opzetten (dat blokkeert wel heel veel anderen, maar goed, zo vaak gebeurt dit ook weer niet), en dan daar afvangen.
Wat dat betreft heb ik er alle vertrouwen in dat er betere manieren zijn dan Mad-Max over de snelweg scheuren.

[SlasZ]

Gelukkig is er nooit slechts 1 politiewagen aan het werk en kunnen ze hoop ik wel coördineren en verder op de snelweg af te sluiten door met 3 of 4 wagens naast elkaar te rijden en de afritten te blokkeren.

[Seal64]

Nou kom je over de A2 nog niet in de buurt van Breda, maar je punt is duidelijk ;-)

[Andros]

Wel Utrecht en Maastricht. Ligt er een beetje aan of je bij Nieuwegein de A27 op sjeest welke kant je op gaat ja

[Rctworld]

Ja en nee. Ik kan mij voorstellen dat de SIV's elke dag afgetankt worden en dan zo maar 1000 KM echte kilometers kunnen rijden (en bijvoorbeeld 600 KM op hoge snelheid). Als je dan een BEV hebt met 600WLTP kilometers waarvan in de winter 400 echte KM overblijven en je hebt er op hoge snelheid nog maar 200/250 dan wordt het toch wel snel lastiger.

Niet onmogelijk. Lastig.

[Earth_Apple]

Maar het gebeurd wel regelmatig dat de achtervolging start met een "normale" politie auto en daarna word overgenomen door SIV's. Ik vraag me dan toch af of elektrisch wel verstandig is, aangezien de topsnelheid van de door politie geteste modellen maar op 170kmh ligt. Ik ken weinig brandstof auto's die niet 200kmh kunnen rijden, op de stadskoekblikjes na.

[MooDyBLueS]

Ik wist al voordat ik de reacties ging lezen dat het vol zou staan met dit soort totale onzin reacties zoals "haha accu leeg tijdens achtervolging".

Enige wat ik erover wil zeggen: als je al denkt je hersens te gebruiken met zo'n opmerking, gebruik ze dan ook even om na te denken of een benzine/diesel auto altijd tjokvol zit bij het begin van een achtervolging. Want toevallig plannen de criminelen het natuurlijk altijd zo dat oom agent net z'n diesel/benzine Audi/Mercedes heeft vol getankt. En ze zijn ook altijd alleen in een achtervolging en zijn niet in staat versterking in te roepen.

Man man man wat gaat het toch achteruit met zelf kritisch kunnen nadenken. En als je deze opmerking bot vindt: mooi, dat is de bedoeling want ik heb geen greintje empathie voor mensen die hun hersenen die ze wel hebben niet gebruiken.

/einde rant

[Triblade_8472]

Fijn dat jij wél kritisch kan nadenken.

Kan je ook kritisch zijn op het aantal laaduren waardoor de vloot flink verminderd beschikbaar is? En een huidige brandstof auto kan nu 2x langer rijden, 5 minuten tanken en weer hetzelfde aantal kilometers rijden. Een electrische auto rijd de helft en moet daarna uren stilstaan. Maar dat is niet waar want jij mag wel kritisch zijn.

[MooDyBLueS]

Want de gehele vloot moet 24/7 rijdend zijn? Dat je een brandstofauto in 5 min vol kan tanken betekent niet dat langzamer gelijk een probleem betekent, hè?

En "uren stilstaan"? Het is natuurlijk afhankelijk van wat ze besluiten te leasen, maar de betere EV's van Tesla, Hyundai, Kia, Mercedes, etc. hebben een WLTP-bereik van minstens 450 km en zijn na 15-30 min van 10-80% geladen.

En hoeveel denk je dat een politieauto nu werkelijk op een dag moet rijden? Ik weet niet of het exact klopt, maar wat ik me eens heb laten vertellen is dat een gemiddelde politieauto 60.000 km per jaar rijdt. Zelfs als je uitgaat van een 5-daagse werkweek is dat met 260 werkdagen in een jaar dus afgerond 231 km per dag.

Tuurlijk zullen daar uitzonderingen bijzitten die wél 500+ km op een dag rijden, al is het maar sporadisch of omdat de auto van de ene op de andere dienst overgaat. Maar dan nog, laten we even worst-case scenario bekijken: een auto met 450 km WLTP (dat haalt zelfs een Kia e-Niro van 2018), in de winter halen die met gemak 350 km op de snelweg, dan kan je dus de dienst beginnen met een op bureau 100% geladen auto en zal je na ±300 km even moeten snelladen, dan heb je dus 10% of iets meer erin zitten nog. Sta je dus 18-30 min stil en dan zit ie met 80% op 280 km bereik in de winter (nogmaals, worst case). Als je wederom ±50 km over wil houden als veilige marge moet je dus al minstens 300+230 = 530 km rijden om een 2e keer te moeten snelladen die dag. Dan ben je dus praktisch de hele werkdag aan het rijden al, realiseer je je dat? Want politieagenten zitten behalve de rijkspolitie niet continu op de snelweg en zelfs die blijven natuurlijk niet uur na uur 100+ km/u op de snelweg doorjakkeren en nooit de snelweg af.

En nogmaals: dit is worst case uitgaande van een verouderde e-Niro in koude wintertemperaturen wat wel zo'n beetje de ondergrens is van wat je anno nu kan krijgen op EV gebied (los van B-segmenters enzo). En zelfs dan als je dus ±800 km op een dag zou moeten halen, is dat dus 2x snelladen. Maar no way dat dat in 1 shift gebeurt, want ook de politie heeft pauzes en om in een shift van 8u 800km te rijden moet je dus onafgebroken 100 km/u cruisen. Dus hoe erg is het dat elke shift 1x moet snelladen?

[Reactie gewijzigd door MooDyBLueS op 22 juli 2024 23:58]

[The Zep Man]

Je zou maar midden in een wilde achtervolging zitten op de snelweg, en dat dan de accu tank leeg is...

Wat denk je?

[edit]
Spuit 11.

Ik denk dat elektrische auto's ook veel nut hebben in binnensteden qua energie-efficiëntie (veel langzaam rijden, stoppen, en weer wegrijden) en luchtkwaliteit. Hoeveel kilometer wordt er gemiddeld op een dag gereden met een politiewagen? Ik verwacht niet dat dat over de 400 is.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 23:58]

[MicGlou]

KLPD maakt wel wat kilometers... maar lokale politie hooguit enkele 10-tallen per dag gemiddeld en dat is het gros van alle politievoertuigen.

[Gapert86]

De hele dag surveilleren en meldingen rijden is volgens jou enkele tientallen kilometers?
Ik weet uit betrouwbare bron dat het er gemakkelijk 300 op een dag zijn (verdeeld over 3 diensten, dus 24u per dag). Maar dat is dus prima te doen voor de reguliere surveillance.

[Reactie gewijzigd door Gapert86 op 22 juli 2024 23:58]

[MicGlou]

300 per dag? KLPD, ja... maar van je lokale politiebureau? Neuh... enkele 10-tallen kan je uiteraard opvatten als 20/30km, zo bedoel ik het niet, maar gemiddeld 100 per dag zal het veelal ook niet zijn. Tuurlijk heb je ook weer districten waar ze met minder auto's meer afstanden afleggen etc... De meeste politieauto's worden iig niet vervangen vanwege de hoge km-standen, maar puur omdat ze compleet afgetrapt worden.

[Ro4x]

Tijdens rustige nachtdiensten in een buitengebied rijdt je makkelijk 300km in 1 (nachtdienst) dienst. Dus ver boven de 100KM per dag. Werk je op een centrum team dan is 100km wellicht mogelijk maar ambitieus laag.

Daarnaast rijdt de Landelijke Eenheid gemakkelijk 300km per dienst. Met uitschieters naar 600km in een nachtdienst met veel meldingen waarbij weinig tijd op melding locatie wordt besteed.

Ik heb nog nooit een politie auto vervangen zien worden omdat hij "compleet afgetrapt was" hoe graag sommige teams het ook wilde. Leeftijd, KMs en total loss zijn altijd nogsteeds de doorslaggevende factor.

[Reactie gewijzigd door Ro4x op 22 juli 2024 23:58]

[Tintel]

Is het niet zo dat juist in de buitengebieden (dus rondom en in dorpen) meer kilometers worden gemaakt?

Of is 10-tallen km's zo'n 150 km? Dat valt nog aardig binnen de range.
Ik denk dat het nogal fluctueert (per dag) maar dat het toch wel aardig oploopt (maar dus wel binnen de range).

[Seal64]

Ze hoeven natuurlijk ook nog niet alles te vervangen. Die rappe Audi's die als SIV's rondrijden zullen voorlopig nog niet afgeschreven worden en daar kunnen ook prima nog ICE's voor terugkomen als dat een issue blijft, maar de standaard surveillancegebakjes zijn nu ook al niet zo potent (veel Mercedes B klasse's voor zover ik ze zie rijden) en daar kan zo'n Kona of Niro prima voor.

[WhoDoYaThinkIAm]

Het KLPD heet al 12 jaar geen KLPD meer.

[foobar79]

Op basis van de B series politieauto’s die eerder te koop stonden lijken die met de meeste km’s ongeveer 200km per dag te hebben gedaan.

Dat moet elektrisch zeer goed te doen zijn.

Ik kom die B series regelmatig tegen en het zijn en blijven stink bakken. Kan niet wachten op dat ze, in ieder geval in de grote steden, uitgefaseerd zijn.
(loop langs een politiebureau op weg naar het werk)

[watercoolertje]

Je zou met een ICE maar achter een EV aan zitten en die boekt je er vierkant uit (iig binnen bebouwde kom, op de snelweg haal je ze makkelijk in want EV's kunnen niet zo snel rijden maar wel hard optrekken)

Anyway ik neem aan dat ze beide (willen) hebben dat ze het naar gelieve in kunnen zetten.

edit: ff niet refreshen en meteen spuit 33

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 23:58]

[david-v]

op de snelweg haal je ze makkelijk in want EV's kunnen niet zo snel rijden

Los van de wat "duurdere" EV modellen:

260km/u Hyundai IONIQ 5 NHyundai IONIQ 5 N
250km/u Tesla model Y performance
260km/u Kia EV6 GT
225km/u BMW i4 M50
201km/u Tesla Model 3

Valt nog best mee hoor

[Pollux4092]

Ik rij in een model 3.
Vond de top van 235 erg eng in Duitsland.
Dat is toch echt wel heel hard

En na 10 minuten je batterij dood is complete onzin.

[Reactie gewijzigd door Pollux4092 op 22 juli 2024 23:58]

[david-v]

Ik kwam niet verder dan 220, vond ik al zeer eng. 160-170km/u als de condities en de drukte het toelaten is te doen. 10 minuten batterij leeg op hoge snelheid is inderdaad onzin. Bovendien wisselen politieauto's elkaar af, zeker als je richting het buitenland gaat.

[uiltje]

Met 220 in een verlaagde Mercedes (diesel) richting Berlijn "gevlogen". Nieuwe banden & traction control. Ik ben zelfs nog even ingedut. Durfde dat alleen als die ene vriend reed. Afremmen bij elke invoegstrook. We zijn een paar keer ingehaald.

Terug was er veel verkeer en waren er werkzaamheden, ik denk gemiddeld 80. We hebben nog 1 keer 3 seconden 180 gereden: van de heuvel af toen het even rustig was 235 zou ik zelf nooit rijden, het verschil met het andere verkeer is gewoon te hoog en een enkel momentje van afleiding en je bent het haasje.

Insect in de auto, even een oprisping, even afgeleid door je telefoon: allemaal fataal. Nee dank je.

[bzzzt]

Top vermogen tot na zo'n 10 minuten je batterij dood is. Cruisen op de autobahn met zo'n snelheid zit er echt niet in.

[david-v]

Aangezien we het over Nederland hebben, sinds wanneer kan je hier meer dan 1 minuut harder dan 160km/u? daarvoor is het te druk op de snelweg

Bovendien denk ik dat er maar weinig basis politie auto's betrokken zijn bij achtervolgingen op de snelweg waarbij je een half uur lang 220 rijdt

[bzzzt]

Is een kwestie van tijd; na middernacht valt het meestal mee met de drukte

Zie wel eens nieuws dat plegers van zware misdrijven soms tot in het buitenland achtervolgd worden dus een achtervolging die na 10 minuten gestaakt wordt is dan wel een probleem.

[Tintel]

Volgens mij zijn hoge topsnelheden en heel snel optrekken niet eens zo relevant. Het aantal achtervolgingen ligt toch niet zo hoog? En in druk verkeer rijdt een willekeurige auto zich altijd vast.
Het moet geen slak zijn maar gemiddeld is voldoende - ze rijden nu toch ook niet alleen maar rond in GTI's / M / AMG / S / e.d. ?

[watercoolertje]

Volgens mij zijn hoge topsnelheden en heel snel optrekken niet eens zo relevant.

Voor een achtervolging denk ik dat wel, in de stad optrekken en op de snelweg de topsnelheid...

En in druk verkeer rijdt een willekeurige auto zich altijd vast.

Vluchtstrook heet niet voor niks zo In de stad is het sowieso lastiger, maar als je dan eenmaal ergens voor bent is het ook lastiger voor de politie om daar zelf ook voorbij te komen, dus net ff meer snelheid kan natuurlijk wel het verschil maken.

In de spits is het wel lastig, hangt er ook vanaf waar het is, als ik op de A9 rijdt (niet in de spits) kan ik daar altijd wel prima doorrijden (tussen alkmaar/haarlem), weinig last van andere weggebruikers

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 23:58]

[Tintel]

Ach - uit ervaring weet ik dat het niet eens zozeer het vermogen van de auto is wat iemand 'snel' maakt.... al heb je 2 keer zoveel vermogen dan nog ontloopt men elkaar niet zoveel als de 1 moet inhouden omdat deze voorzichtiger is en/of voorop rijdt en de ander met een lichte vorm van doodsverachting (iets overtrokken) rijdt. De politie krijgt veel vaker training en durft best hard te rijden en kan dat ook over het algemeen wel. Niet dat het allemaal Josjes zijn maar ervaring helpt nu eenmaal.
Een redelijke snelle auto met een goede wegligging is voldoende (en EV hebben vaak wel een goede wegligging vanwege dat lekker lage zwaartepunt). Hoeft echt geen +250 pk auto te zijn denk ik.

[jongetje]

De meeste politiewagens rijden binnen een stad en maken helemaal niet zoveel kms op een dag. Dan is een actieradius van 400km meer dan genoeg. Zeker als ze in de regelmatig aan de lader kunnen bij het bureau of wat langere stops.

[digibaro]

Verschil is dat een ICE auto langer inzetbaar is op een dag als de auto na een dienst wordt overgedragen aan een collega is een tankbeurt van een paar minuten al voldoende t.o.v. een EV.

[Richh]

Ik denk dat de topsnelheid een groter issue zal zijn.

Maar vergeet niet dat de politie veel meer doet dan snelwegachtervolgingen. Het gros van de politieauto's rijd rondjes in de wijk. Daar is een EV méér dan geschikt voor en is actieradius helemaal niet zo'n groot issue.

[Aalard99]

Ik mag toch aannemen dat de topsnelheid en range in het programma van eisen zijn opgenomen in de aanbesteding? Uiteindelijk kan een EV ook 260km/h, kijk bv naar een Tesla Model 3 performance. Zo'n auto is een van de snelste auto's op de weg, of je moet echt een supercar gaan rijden.

[Richh]

Dat heeft helaas wel wat kanttekeningen. Politieauto's zijn met zo'n grote blauwe lichtbak uitgerust, welke niet goed is voor de aerodynamica, en dus ook niet goed voor de range. Sowieso: zelfs in een M3P zal een >100km lange achtervolging op >250km/u, uiteindelijk niet voor een fatsoenlijke actieradius zorgen.
Ook zijn er maar weinig EV's die dat daadwerkelijk kunnen.

De huidige A6 waar de snelwegpolitie mee rijdt, kan dit in ieder geval een stuk beter.

Maar dat is verder natuurlijk ook niet erg: het gros van de politieauto's hoeft niet enorm snel te zijn, en rijdt ook niet zoveel kilometers op dergelijke snelheid. Daar zal een EV zeer geschikt voor zijn.

[johan223]

Voor de BPV niet. Aanbestedings minimale snelheid is 180km/u volgens mij

[wildhagen]

Dat heb je toch met benzine/diesel ook? Die kan ook opraken tijdens een achtervolging. Dat vind ik nou niet echt een argument.

Als men ziet dat de accu, of de brandstoftank, leeg begint te raken, kan men altijd een ander politievoertuig oproepen dat de achtervolging voort kan zetten.

[Aalard99]

Een benzinetank kan ook leeg raken, zelfde probleem. Je moet alleen rekening houden dat het opladen langer duurt dan een benzinetank vol gooien. Maar met een volle accu kan je heel nederland doorkruisen bij een gemiddelde EV auto.

[yohan]

Als je moet tanken met je ICE is de achtervolging ook afgelopen, hoor.

[Tintel]

Zeker - maar wonderlijk genoeg zou je dus wel gemakkelijk de range van een ICE politie wagen kunnen vergroten (secundaire tank erbij ergens in de achterbak). Weegt relatief weinig, wel veel meer range.
Bij een EV is dat wel iets ingewikkelder. Maar de range discussie is misschien neit eens zo relevant.

[Aaargh!]

Je zou maar midden in een wilde achtervolging zitten op de snelweg, en dat dan de accu leeg is

Je zou maar midden in een wilde achtervolging zitten op de snelweg, en dat dan de benzinetank leeg is.

Ik denk dat het tijdens een achtervolging niet echt uitmaakt of ie nu 3 minuten bij een benzinepomp staat of 30 minuten bij een laadpaal.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 22 juli 2024 23:58]

[Bas vladir]

Is een beetje het zelfde als: zit je in een achtervolging, en dan is de tank leeg… daar word van te voren /tijdens rekening mee gehouden lijkt me. Ik weet dat electrische auto’s minder ver kunnen. Maar dit is denk ik wel heel erg negatief gesteld. En word zoals in het artikel al aangegeven rekening mee gehouden (met de rij afstand van de voertuigen)

[uiltje]

Ik vind dat nogal een aanname. Ik vermoed dat veel agenten ook pas tanken als ze een belletje horen van het voertuig. Ik word graag op mijn nummer gezet hier door een (verkeers-) agent als dat niet het geval is.

NB ik vermoed dat ik sowieso op mijn nummer wordt gezet als ik "verkeersagent" zeg maar dat is dan maar zo.

[Dionysos1]

En dat geld niet voor benzine?

[James25]

Deze auto’s zullen ook niet snel worden ingezet voor achtervolgingen op snelwegen.. of zullen worden afgewisseld met de diesel varianten. Ik verwacht deze auto’s meer in de grote steden.

[Ultimus XI]

Hoe lang denk je dat een gemiddelde achtervolging duurt en hoe laat denk je dat de besturende agent dan in de gaten heeft dat de accu bijna leeg is? Ik mag hopen dat diegene daar scherp op is en dan kan er gewoon een andere auto opgeroepen worden.

[itaalol]

Je hebt toch echt EXACT hetzelfde probleem met een ICE. Het enige verschil is dat nu auto's na de dienst weer vol getankt worden en met een EV aan het einde van de dienst een stroomkabel ingeplugd wordt.

[hahaha2223]

Achtervolgingen zijn nooit alleen, er worden altijd auto's bijgeschakeld en uiteindelijk ook het speciale team daarvoor. Die rijden waarschijnlijk nog wel even met hele snelle brandstofautos.
Daarnaast zullen achtervolgingen weinig voorkomen, zeker over een afstand langer dan Nederland, wat je ondertussen redelijk red met een elektrische autos.

[Standeman]

Want een bezine/dieseltank kan niet leeg?

En hoe vaak hebben we achtervolgingen van 200-300km? Dat gebeurt een paar keer per jaar en er zijn vrijwel altijd meerdere politievoertuigen bij betrokken.

[Rmaxx]

alleen voor basisvoertuigen, denk dat er altijd wel een brandstofvariant opgeroepen kan worden voordat hij leeg is.

[Luchtbakker]

Ik denk dat je elektrische auto's ook niet snel zult zien als vervanger voor de audi's. Maar ze kunnen prima zijn voor diensten die noodoproepen rijden in de stad. Want hoeveel KM rijdt je nou daadwerkelijk in de stad? En dat in combinatie met veelal lage snelheid, dus lager verbruik zouden elektrische voertuigen prima geschikt zijn daarvoor. Zeker als de modellen ~60Kwh accu's hebben.

[Mirved]

Edit: Oke haha punt is duidelijk uit de reacties hierop, ik bedoelde alleen dat de actieradius wat kleiner is dan bij een "normale" auto.

In principe rijdt een elektrische auto altijd vol opgeladen weg smorgens. Weet niet of dat het geval is bij een benzine auto dus ook dat is maar de vraag.

[SunnieNL]

Dan ga je er wel van uit dat de politie ook al gecontroleerd heeft of ze zoveel laadpalen wel kunnen aansluiten. Ik zie het er voor aan dat alles er straks staat, de auto's zijn gekocht en dat dan de energiebeheerder zegt "euhm.. nee.. alles zit vol, jullie staan op de aansluitlijst voor over 5 jaar"

[Donstil]

Je zou maar midden in een wilde achtervolging zitten op de snelweg, en dat dan de accu leeg is... Natuurlijk is het beter voor het klimaat/de natuur, maar misschien is het handig om bij dit soort voertuigen ICE's te houden.

Wat denken jullie?

Ik heb (uiteraard) geen harde cijfers maar het zou mij verbazen als meer dan 10% van de politie auto’s ooit in een “wilde achtervolging op de snelweg” heeft gezeten.

Als ik zie wat er hier in de stad rond rijd (Volkswagen/Mercedes busjes, Mercedes B klasse, dat soort spul) kunnen we dat makkelijk elektrificeren.

[Martinez-]

Ik heb geen exacte cijfers (en ik kan ze ook helaas niet vinden), maar iets in me zegt dat een wilde achtervolging eerder een uitzonderlijke situatie is dan dat het dagelijks voorkomt. De aanschaf van een nieuw vervoersmiddel laten afhangen van een laag frequent voorkomend voorval lijkt me niet verstandig.

Daarnaast houden ze 2/3 van het wagenpark alsnog ICE - die zijn dus alsnog inzetbaar voor deze usecase.

[Nielsversprille]

Bij de aanschaf van nieuw materieel lijkt het me handig juist wel met laag frequent voorkomende dingen rekening te houden. De politie hoeft gelukkig ook niet vaak met een pistool te schieten maar daar wordt uitgebreid rekening mee gehouden.

Al zullen deze auto's nooit in zo'n wilde achtervolging ingezet worden omdat daar betere alternatieven voor zijn.

[martijn86]

Ik denk dat mijn ICE-auto eenzelfde bereik heeft als de laatste EV's en naast dat de Nederlandse politie niet snel verwikkeld raakt in een 'wilde achtervolging' is die ook verloren als je tank leeg is. In stadsverkeer zijn EV's veel efficiënter in verband met regeneratief remmen. Een Volvo EX90 zie ik wel voor me als een goede politiewagen. Je ziet de XC90 ook veel in gebruik bij huisartsen.

Mijns inziens is eigenlijk hybride, nu echt de sweet-spot. Neem de Mercedes-Benz GLC 300e. Die gaat 130 km elektrisch, zat om alle kilometers in de stad mee op te vangen, maar kan op de snelweg probleemloos overschakelen naar hybride voor een groot bereik.

[killercow]

Dat je vraag onzin is.
Een wilde achtervolging duurt geen uren, en als die wel uren duurt is er iets anders mis, en wil je waarschijnlijk toch ook wel eens verse agenten en een auto inzetten.

[CH4OS]

Daarom dat de auto's van de hulpdiensten meestal ook getankt worden na een dag, om te voorkomen dat dit soort dingen gebeurd. Natuurlijk kan het altijd nog vergeten worden: Zo had mijn pa (als monteur) ooit een nooddienst melding, of we even ter plaatsen konden gaan, want de ME bus deed opeens niets meer en stond aan de A28 aan de kant vlakbij het Utrechtse ziekenhuis. Ik als tienjarige vond dat maar wat interessant natuurlijk, wilde uiteindelijk gaan kijken. Mocht natuurlijk ook het busje in (wel een boze pa natuurlijk). Uiteindelijk bleek dat de collega's die ervoor met het busje hadden gereden vergeten hadden te tanken en degenen die ermee reden de tank niet hadden gechecked...

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 23:58]

[cpt Iglo]

Gelukkig wordt een lange/snelle achtervolging goed gecoordineert met andere politiediensten en voertuigen. Zie nooit filmpjes voorbij komen waar iemand helemaal alleen een halve dag achter een verdachte aanrijdt.

Met een EV kan je sneller optrekken en daardoor misschien ook de achtervolging sneller beeindigen vergeleken met een benzine of diesel. Als brandstof echt het probleem wordt kan een ander het ook over nemen.

Daarnaast is natuurlijk ook een combinatie van voertuigen en type motoren een optie.

[iqcgubon]

> Wat denken jullie?

Dat dit exact het soort reactie is van mensen die nog nooit van hun leven elektrisch gereden hebben.

[okkies]

Ja ik snap de negatieve reacties niet echt
Als EV rijder:

De actie radius van een EV is al aanzienlijk lager, dat betekend dus dat 60% aanzienlijk minder is dan 60% diesel of benzine.

De Tax voor het harder rijden, wat regelmatig nodig is bij een achtervolging, is aanzienlijk hoger.

het is wel een hele fijne rijervaring in deze achtervolging, dat dan weer wel

[Cergorach]

De genoemde EVS, Kia e-Niro en Hyundai Kona Electric, hebben ieder ~400km (praktijk) range. Politieagenten zullen ook in de middag een lunchpauze hebben, dus de eerste vier uur kunnen ze 400km rijden @100km/uur, dan een lunch van een uur aan de snellader, weer volle 'tank' en de volgende 4 uur kunnen ze weer 400km rijden @100km/uur, dan zit de dag er op.

Noem mij eens een agent die hiermee niet uit de voeten kan. En als men de hele dag rijd, betekend dat geen andere activiteiten, wat me ook niet realistisch is. Ik verwacht dan ook dat verre weg het gros van de agenten minder dan 400km/dag rijd.

[Duncan_R]

Het gaat niet alleen om de km's maar ook de tijd weg bij het buro. Als jij in je 8 uurs dienst geen tijd hebt om op het buro te komen en je collega's na jou hebben het ook druk kan het voor de 3e wel eens heel krap worden. En ze zullen geen snelladers bij het buro ophangen dus je zit met 11 kW op te laden als je pauze hebr

[Cergorach]

En dat is waarschijnlijk waarom ze ook de laadpalen aanbesteding doen, zodat er infrastructuur aanwezig is voor de politieauto's om (snel) opgeladen te worden indien nodig.

[Duncan_R]

laadpaal zal gewoon de standaard langs de straatpaal zijn ws, en dat is 11 kW.

[Jantjo]

Gewoon benieuwd weet iemand dit?

Kunnen ze dit niet customizen btw?
Door een extra accu te plaatsen (denk aan dan zo een gastank die ze vroeger in de achterbak monteerde), zodat dergelijke voertuigen veel langer kunnen rijden dan de 'normale' versie?

[Reactie gewijzigd door Jantjo op 22 juli 2024 23:58]

[penthadix]

waarschijnlijk niet, als je ziet wat agenten tegenwoordig allemaal ook mee hebben in de auto heb je ook aardige kofferbak nodig

[johan223]

Hoewel het in theorie misschien zou kunnen wegen de kosten niet op tegen de voordelen. Daarom worden er ook nog altijd 'burger'auto's gekocht en omgebouwd naar politieauto in plaats van het maken van een speciale politieauto zoals elders wel gebeurt.

[Jantjo]

Om wat voor kosten zou het ~ gaan dan om zoiets te toe te voegen?
Naar aanleiding van je opmerking dat dit niet zou opwegen tegen de eventuele voordelen.

[Reactie gewijzigd door Jantjo op 22 juli 2024 23:58]

[Wouterie]

Ter compensatie houden ze een Ford Falcon MFP V8-Interceptor achter de hand.

[Enai]

De laatste, voor als de wereld echt naar de bliksem gaat.

[sjitz]

Het is gebruikelijk dat politiewagens altijd minstens halfvol zitten iirc. Als die wilde achtervolging dan al honderden kilometer is ben je ook met een Tesla niet zo snel dat je geen tijd hebt om te zorgen dat je afgelost kan worden.

[Jeroenzer]

1/3 wordt elektra
2/3 fosiel

Die elektra auto's zullen voornamelijk gewoon door steden rijden, net of elke politie auto standaard in een achtervolging zit....

[Vlizzjeffrey]

Uit het artikel kan je halen dat de politie autos voor het grootste gedeelte nog autos met brandstof motor zijn.

[Verwijderd]

Wat ik denk dat zal gebeuren is dat op de autosnelwegen de volgautos die verdachten die op de vlucht slaan over langere afstanden volgen wel nog (even) fossiele brandstoffen zullen gebruiken.

Meestal wordt bij de aanvang van een volging meteen aan de dispatch aangegeven welke richting er gereden wordt, welke op en afritten er genomen worden. Die zetten dan vast een volgauto in die snel is, geschikt is en dus misschien ook op fossiele brandstof rijdt.

ps. Ik vind dat nu ook niet het ergste om daar nog wel een klein beetje het milieu voor te vervuilen. Per slot van rekening winnen we die CO2 uitstoot later weer terug omdat we voor de misdadiger daarna een collectieve verwarming in de gevangenis kunnen organiseren. Dat is beter voor de CO2 uitstoot dan dat de misdadiger zijn eigen woning individueel moet blijven verwarmen. Zo winnen we allemaal een beetje.

[Triblade_8472]

Je wordt bijna belachelijk gemaakt, maar je hebt echt wel een punt hoor!

Als crimineel zou ik er zeker nu voor zorgen dat m'n auto volgetankt zit. De kans dat je langer kan rijden dan een agent aan het einde van z'n dienst is gewoon veel groter. Politie auto's staan geen minuten te tanken, maar vele uren. Er zijn mogelijk dus ook nog méér auto's nodig om de dienstrondes te maken zoals nu.

Het gemiddelde bereik is 425 kilometer. En dan staat ie gegarandeerd uren stil. Dat is toch niet handig??

Laat staan de kosten van aanschaf die minimaal 1,5x dan die van brandstof auto's is. Je moet nog maar zien of de "brandstof" aan het einde van de rit de aanschaf goedgemaakt heeft.

[uiltje]

Na een half uurtje heb je echt wel een helikopter boven je hangen. Daar gaat je hele verhaal. Wel leuk voor een Hollywood film misschien, grappig vervolg op Smokey and the Bandit.

Ondertussen had je ik weet niet hoeveel reacties kunnen lezen dat de politie niet 1 auto in bezit heeft. Een achtervolging is nooit 1:1.

[Miglow]

Wanneer heb jij voor het laatst iemand achtervolgd, of nee, überhaupt aangehouden zien worden op de snelweg? Hoe vaak ik vrachtwagens niet in zie halen tijdens inhaalverboden, personenwagenbestuurders die zitten te appen maar ook appende fietsers en ga zo maar door. Blijkbaar is de pakkans voor verkeersvergrijpen ongeveer 0.

[lighting_]

Tesla.maakt een grote kans.
Alleen is de vraag hoe het met de data zit

[johan223]

Daar houdt de aanbesteding rekening mee. Uit de beschrijving:

"De Opdracht omvat de Levering van veilige (onder meer met betrekking tot het omgaan met gevoelige gegevens) elektrische opvallende basispolitievoertuigen (e-BPV’s) en het uitvoeren van bijbehorende werkzaamheden, inclusief storingsopvolging, reparatie, onderhoud en banden (ROB) en storingsopvolging aan op- en inbouwmateriaal vanaf de ingangsdatum van de Raamovereenkomst."

https://www.tenderned.nl/aankondigingen/overzicht/322732

Overigens verwacht ik niet dat Tesla veel kans maakt, aangezien er ook eisen worden gesteld aan de leverancier qua ervaring met ombouwen etc. Daarnaast heeft Tesla weinig ruime voertuigen in het assortiment met ruimte voor alle spullen etc voor een bedrag van ongeveer 45.000 euro per voertuig (ex BTW, inclusief gemiddeld onderhoud etc.) Zie link

[lighting_]

de model Y is uiterst geschikt daarvoor.
Als je een auto kan produceren kan je het ook ombouwen.
In Amerika zijn Teslas ook omgebouwd tot politie autos

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 22 juli 2024 23:58]

[Sebritar]

Eerlijk gezegd vraag ik mij af of dit nou perse de investering is met de meeste waar voor zijn geld.

Natuurlijk is het goed dat ook bij de politie nagedacht wordt over klimaatdoelen, en mooi om te zien dat het anders wordt opgelost dan de zoveelste discussie over welke vorm van koffiekopjes het milieuvriendelijkst is (ik denk direct onder het apparaat hangen met je mond )

Alle ongein terzijde... ikzelf zou liever zien dat er meer politie is en dat deze mensen meer mogelijkheden krijgen tot trainingen en oefeningen binnen hun werk dan dat we 1100 EV's aan gaan schaffen... hoe 'groen' dat dan ook aanvoelt.

[Moortn]

Het zou me niks verbazen als dit uiteindelijk juist voordeliger blijkt te zijn, zeker wanneer je de EV's binnen de bebouwde kom gebruikt. Ambulances staan bijvoorbeeld de hele dag aan het stroom om de motor(olie) warm te houden en dan nog hebben ze enorm veel onderhoud nodig. Hoe dit bij politieauto's zit weet ik niet, maar de voorrangsvoertuigen worden redelijk 'afgeragt' en verbrandingsmotoren kunnen daar heel slecht tegen.

Electrische auto's zijn juist zuinig binnen de bebouwde kom. Remmen kan deels regeneratief en motorisch zullen ze ook vele malen beter tegen het spoedrijden kunnen.

[johan223]

De basispolitievoertuigen staan niet aan het stroom of iets dergelijks als ze stil staan. Deze worden dus ook 'gewoon' op de staart getrapt met koude motor. Dat gezegd hebbende, veel BPV's rijden veelvuldig rond de klok en zijn dus vaak niet steenkoud. En hoewel het ongetwijfeld zal plaatsvinden, zal de eerste rit van de dag ook vaak geen spoedrit zijn.

[Blokker_1999]

Heb je dan liever 1100 ICE wagens die mogelijks wat goedkoper zijn in aankoop, maar over heel hun levensduur duurder zijn in onderhoud en verbruik? Onder de streep is dit mogelijks een goedkopere investering dan wanneer het geen EVs zouden zijn en boekhoudkundig maakt dat ook vandaag al een verschil.

[Sebritar]

ik ken de cijfers niet, maar ik vraag mij af wat de daadwerkelijke cijfers zijn over de langere termijn qua totale kostenplaatje. ook met mogelijk falen van bijv. accupakketten en dergelijken. Daar zullen vast wel cijfers over zijn die iets zinnigs zouden kunnen zeggen. alhoewel ik mij er bewust van ben dat dergelijke cijfers allebei de kanten op vaak beïnvloed zijn...

[muffer]

Ik kan een kleine anecdote toevoegen. Mijn elektrische auto die weinig aan de snellader is geweest heeft na 64k km minder dan 1% bruikbare accucapaciteit verloren, ik vermoed 0%.

Onderhoud aan die autos is vrijwel niets. De olie hoeft niet regelmatig vervangen worden.

Een accu vervangen zal zeker mogelijk nodig zijn. Net als dat bij een auto met verbrandingsmotor soms de motor vervangen moet worden.

Onderaan de streep heeft een BEV veel minder dingen die stuk kunnen gaan of slijten. Elektrische motoren hebben veel minder bewegende delen. De bewegende delen die ze hebben schuren ook niet over elkaar (zuigers). Ook trillen de motoren niet waardoor er minder dingen lostrillen etc.

En als je het hebt over het totale kostenplaatje, een elektrische auto is ongeloofelijk veel zuiniger dan een bezine of diesel auto op patrouille. Bij 50 km/h is een EV zuinger dan bij 80 terwijl een bezine of diesel liever tussen de 80 en 100 rijd. Ik denk dat alleen daar in al het verschil gemaakt kan worden.

[Miglow]

Ja, zoals gezegd is er praktisch geen kans om in het verkeer bestraft te worden, dus 1100 EV's of benzine/diesel maakt niet uit. Als er maar meer politie bij komt.

[david-v]

Ik snap de relatie "trainingen en oefeningen" en het aanschaffen van een dienst auto niet zo. Je wilt politiemensen laten rijden in oude auto's zodat er meer geld beschikbaar komt voor meer politie en trainingen en oefeningen?

Als een deel van je wagenpark aan vervanging toe is, dan is het toch juist de bedoeling dat je daar naar kijkt?

[bzzzt]

Het gaat natuurlijk niet alleen om het klimaat in het algemeen maar ook om luchtverontreiniging wat in het bijzonder in steden een steeds groter probleem wordt.
Daarnaast zit iedereen scheef naar de overheid te kijken als ze zich zelf niet aan de eigen klimaatregels houden, dus vind dit wel het minste wat je mag verwachten.

[Robbaman]

Maar EV's zijn juist zuiniger in gebruik en als er (naast Taxi's) n soort auto is die relatief veel kiliometers maakt, dan is het wel een politieauto lijkt me.

Zeker als ze vaak bij het bureau kunnen laden (tegen kantoorstroomtarieven dus), dan heb je het verschil in aanschafwaarde er binnen enkele tienduizenden kilometers weer uit. Dit is bij een politieauto lijkt me maar 1 of 2 jaar.

[Miglow]

Ik denk een paar maanden.

[PolarBear]

Eerlijk gezegd vraag ik mij af of dit nou perse de investering is met de meeste waar voor zijn geld.

Er is een verschil tussen het kopen van auto's en het aannemen van mensen. Loonkosten vs kaptiaalkosten.

[jugger naut]

Zou mooi zijn als agenten geen tijd meer kwijt zijn met het tanken van hun dienstvoertuig. Gewoon altijd aan het begin van de dienst een volle auto. En dan einde dienst 20 seconden bezig om weer in te pluggen.

Je zou ook nog een fastcharger neer kunnen zetten voor wagens die snel weer gebruikt worden.

[SinergyX]

Wanneer zijn zij dan tijd kwijt? Menig ICE kan (zeker met dit weer) makkelijk kilometers rijden die volle accu kan rijden, dat is bij start dienst of einde dienst 5 minuten langs pompstation om dat ding weer volgepompt bij het bureau neer te zetten.

[jugger naut]

De vraag stellen en hem zelf beantwoorden . 5 minuten is overigens wat optimistisch, er staat niet naast elk politiebureau een tankstation. Je moet erheen of via het tankstation rijden, tanken, betalen en weer terug rijden. Kan zo makkelijk 10+ min zijn.

10 min per dag per persoon, toch bijna een uur per week extra om nuttigere dingen dan tanken te doen voor elke agent.

[PdeBie]

Waarom dan niet iemand in dienst nemen die einde van de dag alle politie auto's bij tankt? Gelijk weer stukje werkverschaffing.

[Mit-46]

Voor de reguliere politieauto's lijken die dingen mij prima geschikt. In de steden e.d. en korte stukjes snelweg.

Als interventievoertuingen (de Audi A6) vooralsnog niet. De range is daarvoor veel te beperkt. Leuk dat een Tesla model S Plaid 300 kmh kan, maar na "30 minuten" volgas is het ding leeg en waarschijnlijk allang voordat die leeg is gaat die al niet meer volgas.

Los van de interventievoertuigen lijkt het mij juist een voordeel hebben vaak. Electrische auto's acceleren nu eenmaal een stuk vlotter dat de gemiddelde B klasse Mercedes waar ze nu mee rijden (hier in omgeving Amsterdam).

[Reactie gewijzigd door Mit-46 op 22 juli 2024 23:58]

[themadone]

Die Audi's mogen dan de range hebben, maar die 2.0 tdi's halen voor geen meter snelheid. Laatst nog filmpje op youtube waar ze amper een golf gti bij kunnen benen.

Je zou hier voor electrisch kunnen gaan, mits er eens eerder hard ingegrepen wordt ipv half nederland door in een treintje.

Netste oplossing is natuurlijk zoals de porsches van vroegah, gewoon een rappe bak voor oom agent, en dat die dan op dinosap loopt zou ondergeschikt moeten zijn aan het daadwerkelijk kunnen uitvoeren van de taak die er is.

[Mit-46]

Wellicht onderschat je de Golfjes van tegenwoordig
De GTI's hebben na simpele tuning meer vermogen dan de (standaard) A6 van de politie.
Het topmodel Golf heeft na simpele tuning (lees: aanpassingen van de software) rond de 400+ pk.

Een gemiddelde electrische auto is daar vaak niet van de onder de indruk. Zeker niet als het gaat om accelereren.

[Reactie gewijzigd door Mit-46 op 22 juli 2024 23:58]

[Knijper1962]

Ik hoop dat er ruimte is op het net, om de laadpalen aan te kunnen sluiten.
Dat is nogal een dingetje de laatste tijd.

[hahaha2223]

Ik neem aan dat deze auto's gewoon langzaam opgeladen kunnen worden gedurende de nacht.
De impact van deze laadpalen op het stroomnet zou dus wel mee vallen.
Ik neem aan dat dat wel past binnen de huidige aansluiting van een politiekantoor.

[flurb]

Ik hoop ook dat ze niet te vaak een paaltje raken of volgas over een drempel hoeven te rijden. Vinden de meeste ev chassis niet zo prettig. Ook vrij kostbare reparaties.

Maar an sich logisch maar het lijkt mij niet al te ideaal voor een deel van de use cases.

[Rmaxx]

haha its funny because its true... misschien is bij de politie een accu wissel nog wel handiger trouwens..

[Biermeester]

Dat lijkt mij ook. Hier wordt alleen maar gesproken over basisgebruik, maar wat nu als er echt de pleuris uitbreekt, en je wil je hele wagenpark (snel) de weg op hebben en houden?

[david-v]

Definieer "pleuris". Op de weg houden betekent ook de hele tijd rondrijden?

[johan223]

Het gaat om de BPV voertuigen, dat zijn de Mercedes B klasses in het huidige straatbeeld. Deze worden primair gebruikt voor de zogenaamde 'noodhulp'. Daarnaast zijn er nog vele andere type voertuigen (zoals momenteel een VW golf 'voor de wijkagent' en busjes etc. Bovendien gaat het ook (voorlopig) om een deel van het wagenpark, juist vanwege de beperkingen van de EV. Echter zal ook de politie wel moeten schakelen naar andere brandstoffen, niet alleen vanwege het milieu, maar ook simpelweg omdat het aanbod in de traditionele diesel afneemt.

[resistme]

Ik ben helemaal voor elektrisch, rij 2 jaar zelf elektrisch. Zie ook dat het goed is dat er maar 1/3 elektrisch wordt aanbesteed. Zeker in de stad is de elektrische variant in "gevecht" waarschijnlijk sterker dan de oude wagens. Maar op de snelweg speelt range natuurlijk ineens wel een rol en is het fijn om die auto's ook beschikbaar te hebben. Dus top.

Paar zorgen die ik nog wel heb die me direct te binnen schieten:

• Kwetsbaarder voor sabotage / vernieling: bij het tanken loop je niet weg. een exposed ladende politie auto is natuurlijk voor sommige mensen best aantrekkelijk. om lekker tegen de laadklep aan te trappen ect. Nu zullen ze met de e-Niro dat niet vaak hebben omdat je die range niet op maakt in de stap.
• Gewicht: Auto zal altijd zwaar beladen zijn. Electrische auto's rijden al vaak wak minder prettig over hobbels ect. Zal bij hoge snelheden dus niet echt prettige ervaring zijn of zelfs sneller gevaarlijk blijken
• Noodsituaties: Juist bij de grootste noodsituaties moet de politie mobiel zijn. Je maakt ze kwetsbaarder als bv in de nacht de stroom is uitgevallen en het halve station niet de hele dag op pad kan omdat de autos niet hebben geladen.

[Wouterie]

Waar ik vooral aan denk is dat deze voertuigen vaak ongewoon rijgedrag vertonen, vaak bij aanrijdingen betrokken zijn en blootgesteld worden aan extremen zoals vandalisme, vuurwerk, brand etc. Het laatste wat je moet hebben is dat zo'n accu in de fik gaat.

[bzzzt]

Juist voor 'ongewoon rijgedrag' is een EV handiger, het is geen diesel die eerst op temperatuur moet komen. Vandalisme is ook naar als je een tank vol met ontvlambare vloeistof hebt.
Daarnaast is het in brand steken van politiewagens niet in heel Nederland de norm. Als er plaatsen zijn waar dit voorkomt kunnen ze daar vast de oude diesels wel heen sturen

[Wouterie]

Ik denk eerder aan de beelden die ik de afgelopen dagen heb gezien van verdachten die politieauto's beuken en vervolgens gezamenlijk te water gaan. Ik weet niet hoe een EV omgaat met gebeuk en bewuste aanrijdingen.

[bzzzt]

Volgens mij gaan die - net als alle andere auto's - kapot dan?
Meer massa betekent wel dat het lastiger is zo'n wagen van de weg te drukken.

[Pollux4092]

Zodra het gaat vriezen moet de accu van een elektrische auto echt worden voorverwarmd, anders ontstaan er problemen met de capaciteit en het snelladen

[Miglow]

Net als de dieselmotoren die voorverwarmd worden dus?

[Pollux4092]

Ja, hij rijdt wel als het vriest, maar met batterij onder nul regenereert hij niet & snelladen kun je vergeten.

Daarom ligt er ook een enorme airco en warmtepomp in. Grootste gedeelte van de airco capaciteit is bedoeld voor de batterij.
Dat heeft Tesla wel, maar veel Duitse merken niet. Dan wordt rijden in de winter (denk aan snelladen) al snel ingewikkeld.
Tesla heeft kwartiertje nodig om bij -5 de batterij goed warm te krijgen. Kun je gewoon voorprogrammeren en de stroom komt uit de laadpaal.

En tijdens de reis plan je een stop in bij een snellader, ook dan begint hij automatisch de batterij nog warmer te maken, tijdens je rit.
Doe je dat niet en rij je als een kip zonder kop naar een supercharger bij temperaturen van -30, dan krijg je dit:
https://youtu.be/tzrUkgbVoro?si=8NY4qygSiBOzwnqa

[Reactie gewijzigd door Pollux4092 op 22 juli 2024 23:58]

[Menesis]

Tja dat soort dingen lijken me juist ook gevaarlijk met benzine? gaatje in de tank en je zit in de shit.
en " vaak ongewoon rijgedrag vertonen" dat is wel een hele rare bewering. Hier in Noorwegen rijdt de halve stad electrisch maar er zijn toch ech geen meldingen van een verhoogd ongewoon rijgedrag...

[Kevinns]

@Wouterie bedoelt dat politie vaak ongewoon rijgedrag vertoont. En dat EVs mogelijk minder geschikt zijn voor dit specifieke rijgedrag.

[Menesis]

Ah zo. Dan denk ik alsnog dat een EV eigenlijk fijner is? Ik rijd tegenwoordig zelf een model3 en optrekken afremmen en ook wisselen tussen vooruit en achteruit gaat allemaal veel sneller is mijn ervaring. In hoeverre dit voor de politie nuttig is zal deze test wel uitwijzen.

[Wouterie]

Ik dacht eerder aan de achtervolgingen waarbij de politieauto's worden gebeukt en te water raken. Zoals gisteren. Een auto die bestemd is voor woon- werkverkeer doet misschien toch anders dan een auto die wat ruiger werk te wachten staat.

[Palindrome]

Tesla's hebben toch cameras rondom de auto?

[Pollux4092]

Yes

[johan223]

In de basis zal het opladen gewoon op de politielocatie plaatsvinden, vandaar de combinatie met aanbesteding van laadpalen. Daarbij heeft eigenlijk elke politielocatie de beschikking over noodaggregaten daar zou het netwerk eventueel aan gekoppeld kunnen worden. En tot slot, de EV's vervangen (voorlopig in ieder geval) slechts een deel van het wagenpark. Bij echte nood kan er dus gewoon een andere auto gepakt worden.

[Pollux4092]

Met een aggregaat (tenzij je praat over die enorme dingen die bij ziekenhuizen staan), krijg je een electronisch auto niet vol, binnen aanvaardbare tijd

[johan223]

Jep, het gaat om van die enorme dingen die bij een ziekenhuis staan. Deze staan ook bij de meeste politiebureau's en dienen het gehele bureau 24 tot 48 uur van stroom te kunnen voorzien.
Zie bijvoorbeeldhttps://elinex.nl/nl/cases/politie/. Daar spreekt men over een UPS van 30kVA (ongeveer 24kW) die de aggregaat (met vergelijkbare capaciteit) genoeg tijd geeft om op te starten. Daar zou een (normale, lage kW paal) wel bij op kunnen, danwel zou wel rekening mee gehouden kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door johan223 op 22 juli 2024 23:58]

[Pollux4092]

11kwh per auto, dus inderdaad, zou kunnen…
Maar dan wordt het mss toch krap voor de rest van het bureau….

Interessanter is misschien het omgekeerde. V2G. Dan kun je met een paar electrische auto’s als reserve batterij een bureau dagen in de lucht houden

[Racer89]

Veel BOA's rijden toch al rond in een elektrisch voertuig. Snap niet dat ze daar eens buurten en vragen naar de ervaring. Aangezien deze ook veel onderweg zijn en rond rijden.

[Pollux4092]

Goed punt, hoewel boa’s natuurlijk nauwelijks op de snelweg komen

[Magnaat]

Goede vooruitgang, dit kan ik alleen maar toejuichen. EV's zijn gewoon de toekomst, enkel een kwestie van tijd voordat alle departementen van de overheid om zijn en EV's in hun autopark hebben staan.

[Miglow]

Ik heb daarom een baan dicht bij huis gezocht en gevonden. EV gaat het bij mij nooit worden (omdat de woningbouw geen toestemming geeft voor 3 fasen, de gemeente geen toestemming voor een kabel over de stoep, mijn regio elektrisch overbelast, etc), dus met mijn benzine auto van bijna 15j oud en nog geen 2 ton op de klok houd ik het nog wel een jaar of wat vol.