Valve deelt teardown van Steam Deck-handheld en gaat onderdelen verkopen

Valve heeft een teardown gepubliceerd van de Steam Deck-handheldconsole. Het bedrijf raadt gebruikers aan de handheld niet zelf open te maken, maar wilde wel delen wat er aan de binnenzijde zit. Ook gaat het bedrijf zelf reserveonderdelen als thumbsticks verkopen.

De video begint met een waarschuwing waarom gebruikers het apparaat niet open moeten maken. Zo is het apparaat niet ontworpen om door consumenten opengemaakt te worden; gebruikers zouden bijvoorbeeld de accu kunnen beschadigen met ontploffingsgevaar tot gevolg. Daarnaast zijn niet alle onderdelen zomaar vervangbaar. De thumbsticks zijn bijvoorbeeld custom en het plaatsen van een willekeurige, andere ssd kan onder meer Bluetooth en wifi verstoren. Ook is de structurele integriteit van de console onherroepelijk aangetast als deze is geopend, zegt Valve.

Ondanks de genoemde gevaren, is de console relatief eenvoudig te openen. Zo zijn er acht schroeven van twee verschillende formaten aan de achterzijde van de console. Na het verwijderen van deze schroeven is de handheld te openen. Hier zien gebruikers meteen de accu, fan en meerdere pcb's. In de linker- en rechterbovenhoeken zijn de thumbsticks te vinden, die eenvoudig te vervangen zijn. De gehele module, inclusief stick en pcb, is custom en in een keer te vervangen.

Daarna laat Valve zien hoe de ssd te vervangen is. Alle modellen bevatten een M.2-slot, dus ook het goedkopere 64GB-model met eMMC-opslag. Om bij de ssd te kunnen komen, moeten gebruikers eerst een shield verwijderen. Daarna kunnen ze er een ssd met 2230-formaat plaatsen. Valve waarschuwt dat een willekeurige andere ssd dan de originele schijf voor problemen kan leiden, omdat deze bijvoorbeeld meer energie vraagt van de console, of omdat deze de wifi- en bluetooth-module meer verstoort dan de originele ssd.

Valve wil in de toekomst onderdelen voor de Steam Deck verkopen. Het bedrijf denkt nu sowieso aan thumbsticks en ssd's, 'en misschien meer'. Waar, wanneer en tegen welke prijs deze onderdelen verkocht gaan worden, is nog niet bekend. De eerste leveringen van de Steam Deck beginnen in december. De handheld kost 419 euro, heeft een AMD-apu met Zen 2-cores en een RDNA 2-gpu, en kan Windows-games draaien.

Reacties (92)

[Vizzie]

We laten uitgebreid zien hoe je dat ding uit elkaar haalt en gaan losse onderdelen verkopen maar gebruikers moeten hem vooral gewoon dicht laten zitten?

Misschien komen ze met een soort service partners die reparaties en upgrades uit mogen voeren, anders snap ik dit niet zo goed.

[Lagonas]

Dat advies lijkt me niet meer dan normaal. Ik zou ook niet willen dat mijn neefje van 10 zo een device open maakt. Je hebt hier wel wat kennis voor nodig om dit nauwkeurig en veilig te doen, en dat heeft de gemiddelde gamer niet.

[The Zep Man]

Buiten dat om, wordt het apparaat er niet beter van als je het openmaakt. Dit komt met name door het gebruik van zelftappers. Met het terugplaatsen daarvan moet je heel voorzichtig zijn (eventueel met een drup borgvloeistof en/of een momentschroevendraaier.

[Saeverix]

Omdat ze weten/accepteren dat mensen de console openmaken had ik liever gezien dat ze metalen busjes in de behuizing hadden geplaats voor de schroeven. Net zoals Nintendo bij de Gameboy Advance SP heeft gedaan bij het batterij klepje: https://willem.com/blog/2...rom-the-inside_3000px.jpg (rechts in het midden)

[Reactie gewijzigd door Saeverix op 24 juli 2024 21:54]

[Joesv]

Het zou kunnen dat de uiteindelijke versies wel dergelijke busjes komen. Er wordt namelijk ook in de video gezegd dat dat een engineering sample is en dat het uiteindelijke product kan verschillen.

[Caelestis]

Het lijkt misschien zeer weinig maar gewicht is een factor met een handheld.
Elke gram dat je eraf kan schrapen is er ééntje.
Veel mensen klagen ook vaak over dichtgeplakte telefoons maar lijm is nog altijd lichter dan schroefjes.
Op een laptop van een paar kg merk je weinig maar als er in grammen geteld wordt is het een ander verhaal.

[soulcrusher]

Het zal waarschijnlijk vooral neerkomen op kosten. De marge is hoogstwaarschijnlijk al zeer laag voor dit apparaat.

Edit: ik weet eigenlijk niet waarom ik op dit 2 weken oude artikel reageer.

[Reactie gewijzigd door soulcrusher op 24 juli 2024 21:54]

[CopyCatz]

Het doet me anders denken aan een vuurwerkbom filmpje op youtube: "doe het vooral niet na maar het is wel mega vet!". Eerst wordt er op een vrolijk toontje verteld dat je best wel dood kan gaan aan een beschadigde accu, maar daarna wordt vol enthousiasme verteld hoe de deck open moet. Ik zou zeggen, kies een standpunt.

[Joesv]

Het lijkt mij dat ze een standpunt gekozen hebben; dat je het kan doen als je voorzichtig bent. Ik denk persoonlijk dat ze geen zin hebben in rechtzaken omdat ze door consumenten die het zelf verkeerd gedaan hebben verantwoordelijk gehouden worden voor door de consument toegebrachte schade.

[Memori]

Vaak wordt die kennis opgedaan door juist zo'n apparaat voor de eerste te openen!

[Lagonas]

Er is nogal een verschil tussen advies in een YouTube filmpje en een waarschuwing op het product zelf. Goed dat jij zo bent opgegroeid. Ben ik zelf ook. Maar, niet iedereen is dat. Dat kan je dan wel een pamper society noemen, maar het veranderd niks aan de realiteit. Niet iedereen is zo slim en heeft van alles verstand of kan de gevaren van alles in zien.

[Devilscomrade]

Is gewoon indekken. Als je roept dat ieder mens met twee linkerhanden makkelijk de SSD kan vervangen dan krijg je geheid problemen.

[Lanfear89]

We laten uitgebreid zien hoe je dat ding uit elkaar haalt en gaan losse onderdelen verkopen maar gebruikers moeten hem vooral gewoon dicht laten zitten?

Nee, dit zeggen ze om te voorkomen dat elke random gladiool z'n steam deck open schroeft ' want het is zo makkelijk en Valve liet zien hoe het moest'. Ze zeggen ook nog dat dat je de schroeven makkelijk te ver aan kan draaien en de behuizing dus niet lekker meer dicht zit. Het risico dat je wat kapot maakt is toch altijd aanwezig.

[Xer0X]

Het is gewoon geen verantwoordelijkheid willen nemen voor mensen die hem openmaken. Zo vermijd je discussie. Anders zouden er mensen kunnen zijn die zeggen dat het moet kunnen, want ze laten toch zien hoe het moet?
Je moet je als bedrijf goed indekken tegen de "slimheid" van users.

Is it possible? Yes
Do we support it? No

[Reactie gewijzigd door Xer0X op 24 juli 2024 21:54]

[loki504]

MS en Sony en Nintendo zullen ook adviseren om het niet zelf te doen. Maar vinden het ook belangrijk dat mensen er mee naar een. Bedrijf kunnen gaan die hem wel kan repareren. Een fabrikant van auto zullen ook adviseren niet zelf je auto te repareren. Maar toch fijn dat elke random garage je auto kan repareren. Ipv alleen een dealer.

[!mark]

De gevolgen van het zelf sleutelen aan een auto zonder de vereiste kennis & kunde is dan wel totaal niet te vergelijken met een product als dit.

Het eerste gaat om mensenlevens; het twee hoogstens om wat financiële schade voor de eigenaar

Ik snap waarom ze het doen hoor, maar het kijkt nu wel erg vermoeiend zo; één flinke disclaimer aan het begin had het al heel anders laten overkomen

[Reactie gewijzigd door !mark op 24 juli 2024 21:54]

[DamirB]

Toen ik de titel las dacht ik ook, goed voor de right to repair. Totdat ik het artikel ging lezen, liever niet openen, structurele integriteit aangetast, SSD kan bluetooth en wifi verpesten. Toch wel jammer ergens. Aan de andere kant is het een gecompliceerd apparaat natuurlijk. Wel cool van steam dat als je het echt wilt proberen ze wel laten zien hoe.

[Reactie gewijzigd door DamirB op 24 juli 2024 21:54]

[XanderDrake]

Dit is om te zorgen dat willekeurige Timmy van 14 de behuizing gaat openen. Right to repair is goed gegarandeerd: de onderdelen zijn waar mogelijk modulair en off-the-shelve. Ze kan de losse onderdelen ook gewoon krijgen (wat voor bijv Apple veelal moeilijk tot onmogelijk is), als het niet via Valve is dan wel via een andere bron. Je moet het alleen wel door een pro laten doen, of zelf doen als je genoeg ervaring hebt. Het is sowieso een goede stap dat niet alles aan elkaar gelijmd bijvoorbeeld.

De structurele integriteit maakt weinig uit als de SSD kaputt is en de unit niet opstart.

[Cergorach]

Niet alleen die Timmy van 14, maar zeker ook die Timmy van 41! Leeftijd heeft over het algemeen niet altijd evenveel te maken met competentie of de wijsheid hebben dat je iets toch beter niet zelf kan doen...

Zeker tijdens de garantie periode zou je de machine niet moeten/hoeven open te draaien, die is in NL minimaal 2 jaar, daarna heb je geen garantie meer en heb je de mogelijkheid zelf te gaan sleutelen als je dat wil en kan, Valve geeft daar geen garanties bij (wat ze duidelijk vermelden).

Daarnaast moet je je afvragen wat gezegd wordt uit juridische oogpunt, ook daadwerkelijk een technisch issue is.

[DamirB]

Begrijpelijk maar punt is dat ze het overal afraden. 14 jarige Timmy gaat het dan misschien niet meer doen maar het kan ook 18 jarige Tommy afschrikken die misschien zijn SSD wilt upgraden.

[loki504]

En dan zal 18 jarige Tommy dus naar een console reparatie bedrijf moeten gaan die mogelijk al 100 keer hebben gedaan. En anders wel ervaring hebben met reparatie van dit soort spullen.

[DamirB]

Dat klopt inderdaad, hoe dan ook doet Valve 't inderdaad een stuk beter dan andere bedrijven. Haalt niet weg dat het erg raar is dat bijvoorbeeld een nieuwe SSD Bluetooth of WiFi kan beïnvloeden.

Natuurlijk is het ook de vraag of elk bedrijf het mag doen. Bij Apple willen ze ook dat je naar een reparatie bedrijf gaat maar wel een Apple Authorized uiteraard, met de erg slechte voorwaarden die daar aan vast zitten. Gaat Valve onderdelen en reparatie handleiding vrij beschikbaar maken of dit voor een select groepje bedrijven?

[Reactie gewijzigd door DamirB op 24 juli 2024 21:54]

[Indentical]

Waar Valve ook voor wilt waken is dat ze duizenden RMA's binnen krijgen van volk die niet snappen waar ze mee bezig zijn, dit is niet goed voor de inkomsten van Valve en legt daarnaast mee druk op de al spelende chip te korten.

Ze kunnen de garantie afwijzen, tuurlijk, maar als ze aangeven dat je het mag repareren, zonder gevolg, dan heb je de kans dat men valve gaat aanklagen en dat afwijzen onterecht is. Dit is infeite het zelfde als "Warranty Voide if Removed" stickers in europa. Die hebben hier gene effect en wij mogen al jaar en dag de apparaten open maken. (Weet even niet meer welke wet dit zegt... kan hem ook niet vinden dus misschien heb ik het gedroomt.) Right to Repair gaat echter verder omdat dit ook zegt dat bedrijven deze onderdelen beschikbaar moet stellen.

Het is indekken, en vooral kosten besparing bij RMA's.

De Steam Deck is een klein apparaat en dat maakt het veel lastiger te openen en repareren, omdat alles dan net past waar het zitten moet.

[RemcoAR]

Ook dat is waarschijnlijk gewoon vooraf indekken.
Het feit alleen al dat ze zelf een teardown publiceren en de meest kwetsbare vervangbare onderdelen (thumbsticks) los gaan verkopen is al een enorme stap in de goede richting.
Iedereen die zelf al een keer een smartphone gerepareerd heeft met een ifixit video kan dat nu waarschijnlijk zelf al doen, maar voor hen die dat niet kunnen is er dan in elk geval de mogelijkheid om het door een lokaal bedrijf te laten doen die gewoon de originele onderdelen bij Valve kunnen kopen.
Hoe dat gaat zijn voor de meer complexe onderdelen zoals moederbord, display en dergelijke? Geen idee. Ik hoop dat Valve ook die onderdelen zelf gaat verkopen of fabrikanten vrij laat zelf die onderdelen te verkopen aan derden. De tijd zal het leren.

[GoldenLeafBird]

Maar is dat slecht? Right to repair betekent niet dat iedereen met twee linkerhanden zonder consequenties z'n console open moet kunnen schroeven.

Valve ontwerpt iets dat repareerbaar is en dat is mooi. Tegelijkertijd hebben zij ook geen zin in duizenden schadeclaims omdat iedereen denkt dat ze zomaar hun device kunnen openschroeven met hun twee linkerhanden.

Als je zelf de kennis of kunde niet hebt kan je ook nog je apparaat laten repareren of upgraden door een partij anders dan Valve. Daarmee heb je al een stuk meer vrijheid dan bijvoorbeeld bij Apple waar je alleen bij Apple terecht zou kunnen.

[DamirB]

Dat is waar, right to repair is inderdaad niet dat iedereen het moet gaan doen maar wel dat het niet onnodig lastig gemaakt is. Wifi en Bluetooth slopen bij SSD vervanging, structurele integriteit verminderen bij openmaken is alsnog gewoon jammer.

Is uiteraard wel een stuk beter dan vele andere bedrijven die alles dichtlijmen en vastsolderen

[GoldenLeafBird]

Wifi en Bluetooth slopen bij SSD vervanging [...]

Sorry maar dit is gewoon overtrokken. Uit het artikel:

De thumbsticks zijn bijvoorbeeld custom en het plaatsen van een willekeurige, andere ssd kan onder meer Bluetooth en wifi verstoren.

Hoe is dit anders dan de QVL van moederborden en ram? Genoeg verhalen van moederborden/processoren die niet goed werken in combinatie met bepaalde RAM-reepjes. Er wordt niets gesloopt maar het werkt inderdaad dan ook niet naar behoren.

Wat betreft die structurele integriteit, de schroeven zijn zelftappend. Ze schroeven dus rechtstreeks in het plastic. Als je die schroeven terugzet zet je ze waarschijnlijk net iets anders terug dan ze oorspronkelijk zaten, met als gevolg dat de boel niet meer zit zoals ontworpen. Het verzwakt het plastic waar je de schroeven in zet, met kans op het strippen van het plastic waardoor je schroeven dol draait. Hierdoor neemt de structurele integriteit gewoon iets af, ook als Valve het zelf zou doen. Het inzetten van metalen schroefdraad en andere schroeven was een optie geweest maar die kan best een stuk duurder uitpakken voor misschien een fractie van de steamdecks die ooit geopend wordt.

[Lagonas]

En dan is de vraag of de 18 jarige Tommy kennis heeft van SSDs/elektronica en deze kan upgraden zonder dat deze bijvoorbeeld meer stroom gebruikt dan geadviseerd is, zoals Valve zelf aangeeft. Dat is waarom Valve hiervoor waarschuwd. Iemand zonder kennis van dit soort apparatuur zou er nooit aan moeten sleutelen. Dat staat naar mijn mening los van het hele right to repair beweging.

Dit moet je overlaten aan mensen die er verstand van hebben. En nee, dat is niet per see Valve.

[T!mothy]

Je onderschat het aantal domme consumenten dat zo'n ding anders in en uitelkaar schroeven 'omdat het kan' en vervolgens klagen dattie kapot is.

[Xfade]

Dit is niks anders dan computers van jaren geleden....

[Iblies]

Fixit….. myself 😁

Er lijkt rekening mee te zijn gehouden dat die wordt geopend. De vraag is hoe mainstream de onderdelen zijn,
xbox gebruikt een aangepastte harde schijf die je niet zomaar kunt vervangen.

[TheVivaldi]

We laten uitgebreid zien hoe je dat ding uit elkaar haalt en gaan losse onderdelen verkopen maar gebruikers moeten hem vooral gewoon dicht laten zitten?

Ja, dat lijkt me geen slecht advies. Of denk jij er bij mensen ook zo over? “We hebben op tv een live-hartoperatie gezien, dus mensen kunnen dat nu thuis ook gewoon doen.”

[Vizzie]

Ja want dat is ook echt precies hetzelfde

Als de fabrikant van een apparaat (geen levend wezen) uitgebreid laat zien hoe een apparaat in elkaar zit en opengemaakt kan worden en losse onderdelen voor dat apparaat verkoopt impliceert dat dan voor jou niet een klein beetje dat het bedoeld is om door jou opengemaakt te worden zodat je een onderdeel kunt vervangen?

Is dat in jouw beleving net zoiets als dat je een operatie op TV ziet en dan denkt dat je mensen open moet snijden? Serieus?

[dmantione]

Fabrikanten hebben traditioneel aparte documentatie voor eindgebruikers en reparateurs: Bij het apparaat wordt een gebruikershandleiding geleverd, voor reparateurs is een servicehandleiding beschikbaar. Deze video moet je als onderdeel zien van een moderne servicehandleiding. Tijden zijn immers veranderd, apart een servicehandleiding moeten bestellen is niet meer van deze tijd.

Als jij goed bent in repareren moet je deze video beslist als hulp gebruiken. Ben je niet goed in repareren, blijf er in godsnaam met je poten vanaf. Dat is hoe ik deze video interpreteer.

[qlum]

Zie het vooral als een disclaimer, Valve wil natuurlijk niet aansprakelijk zijn als je je apparaat kapot maakt. Verder wat betreft de schroeven, je kan ze er best prima uit halen zonder een echt groot. verschil in de stevigheid, mits je voorzichtig bent.

[Reactie gewijzigd door qlum op 24 juli 2024 21:54]

[eL_Jay]

Steeds weet Valve me weer te verbazen hoe ze bakken met geld stuk slaan om gaming verder te brengen. Van VR tot Linux gaming, van local streaming tot handheld, Valve is er echt voor de gamer ipv het kapitaal.

[DamirB]

Valve is er zeker wel voor het kapitaal (winst), het hele wij zijn er voor de game industrie is gewoon marketing. Zijn genoeg issues (geweest) Denk aan de refund policy, goeie hoeveelheid anti-competitiveness en natuurlijk developers die hun game willen aanbieden beetje uitknijpen

[Reactie gewijzigd door DamirB op 24 juli 2024 21:54]

[Ge0force]

Wat voor "anti-competitiveness" heeft Valve dan precies gedaan?

[DamirB]

Dit bijvoorbeeld. https://ec.europa.eu/comm...orner/detail/en/ip_21_170 Maar ook: https://www.hollywoodrepo...t-power-through-contracts

[Ge0force]

Dat "prijsonderscheid" is geen anti-competitief gedrag, maar is bedoeld zodat gamers uit Oost-Europese landen ook games kunnen kopen, omdat die mensen beduidend minder verdienen van wij hier in West-Europa.

Je 2de link zegt letterlijk "accused of" en is dus geen bewezen feit. Valve heeft geen enkele policy over prijzen in concurrerende stores; die policy gaat enkel over Steam keys die in 3rd party keystores worden verkocht en op Steam zelf geactiveerd worden.

[The Zep Man]

Dit bijvoorbeeld. https://ec.europa.eu/comm...orner/detail/en/ip_21_170

1,6 miljoen euro boete vanwege prijsonderscheid tussen landen binnen de EU, waarna Valve het beleid heeft aangepast? Klein bier.

Maar ook: https://www.hollywoodrepo...t-power-through-contracts

Gaat met name om:

Instead, Valve abuses the Steam platform’s market power by requiring game developers to enter into a ‘Most Favored Nations’ provision contained in the Steam Distribution Agreement whereby the game developers agree that the price of a PC game on the Steam platform will be the same price the game developers sell their PC games on other platforms.”

Of dat daadwerkelijk als 'abuse' wordt beoordeeld moet nog blijken. Valve kan het ook gooien op dat Steam een reputatie heeft, die zij niet 'de duurste' of 'het goedkope alternatief' willen laten zijn ten opzichte van andere softwaredistributiepunten.

Valve is geen heilig boontje, dat klopt. Maar de 'dirt' die men kan vinden is nou niet echt van het niveau schandaal.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 21:54]

[coptician]

Ik ben van mening dat het niet toe staan van verschillende prijzen op andere platforms redelijk duidelijk anti competitive gedrag is. Op https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-competitive_practices kan je dit vinden onder 'Price fixing'. Het lijkt mij logisch dat dit een voordeel voor Valve is, omdat hiermee geen prijs voordeel kan worden behaald via andere distributieplatforms.

[30carbonclocks]

Een van de redenen dat Steam de refund policy heeft geïmplementeerd in 2015, is door een rechtszaak in Australië, waarin Valve werd beschuldigd van het niet nakomen van de consumentenrechten.

https://www.pcgamer.com/v...or-dollar24-million-fine/

Daarnaast heeft Valve met games als Team Fortress 2 en Counter Strike: Global Offensive het concept van lootboxes in online gaming (oftewel: indirect gokken voor alle leeftijden) mede populair gemaakt. In 2018 is Valve gestopt met de handel van items in lootboxes in Nederland, door de nieuwe wetgeving van de Nederlandse Kansspelautoriteit.

nieuws: Nederlanders kunnen niet meer handelen met items uit lootboxes CS:GO ...

[Ge0force]

Klopt. Maar het is wel zo dat Valve de eerste (en lang de enige) was die refunds aanbood. Ik heb nooit begrepen waarom andere digitale storefronts nooit dezelfde verplichting opgelegd kregen.

Lootboxes vind ik zelf ook verwerpelijk, ik ben zeer tevreden dat er in België en Nederland eindelijk iets aan gedaan wordt.

Je gaat me dus nooit horen zeggen dat Valve alleen maar goede beslissingen maakt, want dat is zeker niet zo. Maar bovenstaande feiten hebben niets met anti-competitief gedrag te maken. Het opkopen van 3rd party exclusives zoals Epic doet valt daar dan wel weer onder.

[Wafje]

Kapitaal = geld dat in een bedrijf wordt gestoken, geld van de eigenaars of van investeerders. Omzet en winst zijn betere termen.

[DamirB]

Klopt klopt, zal 't ff aanpassen

[eL_Jay]

Noem mij andere bedrijven die willens en wetens verliesgevende producten ontwikkelen?
Als linusgaming ooit echt een ding wordt dan is dat grotendeels aan Valve te danken.
Mocht VR gaming mainstream worden dan heeft Valve daar samen met Facebook voor gezorgd (vive, index en de enige triple a vr game).
Mocht mobile pc gaming een ding worden. Je raad het al grotendeels dankzij Valve.

Modsupport, refund policy, cloud save, trading cards, crossplatform, Multistore, etc. Valve loopt bijna overal in voorop. Enige platform wat erbij in de buurt komt is GoG.

Maar ik moet bekennen ben nogal fan van Valve en ja daar is het laatste decennium een hoop veranderd niet altijd ten goede, maar met partijen als Acti/Bliz, EA en Epic, is Valve toch echt mijn hoop in bange dagen.

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 24 juli 2024 21:54]

[DamirB]

Amazon, Xiaomi, Uber, Snapchat, Twitter, Lyft, VanMoof, Tesla. Zeker Amazon en Xiaomi maken heel veel producten die geen winst maken.

Producten verkopen tegen verlies is helemaal niet zo zeldzaam en gebeurt best heel vaak.

[TheBoneJarmer]

Wellicht een leuk feitje. De operating system dat Steamdeck gebruikt is SteamOS, dat eigenlijk niet meer en niet minder dan een Linux distro is gebaseerd op Debian. Ik vind dat eigenlijk echt wel serieus vet.

[fluffy1]

Kleine correctie. SteamOS 1 en 2 waren op Debian gebaseerd. De Steamdeck zal SteamOS 3 draaien wat gebaseerd is op Arch Linux.

[TheBoneJarmer]

Ah echt? Kun je eens doorsturen waar je dat gelezen hebt? Nu ben ik best nieuwschierig namelijk.

[fluffy1]

https://www.steamdeck.com/en/tech
Operating System: SteamOS 3.0 (Arch-based)
Desktop: KDE Plasma

Ik vond dit artikel wat het erover heeft: https://www.pcgamer.com/t...for-steam-decks-linux-os/

[Chris7]

Valve is er echt voor de gamer ipv het kapitaal

Mwah, het helpt wel dat ze bakken met geld binnen krijgen omdat ze lange tijd zowat de enige online gamingwinkel waren en een afdracht vragen voor elke game. Ik gebruik zelf voornamelijk Steam en ik vind het relaxed om m'n games op één plek te hebben, maar ik ben wel blij met concurrentie van andere platformen zoals Epic. Steam heeft echt lange tijd stilgestaan qua ontwikkeling, maar nu moeten ze wel mee omdat ze anders voorbij gestreeft worden. Dat doen ze niet alleen omdat ze gamers zo aardig vinden, Valve zit er echt wel in om winst te maken

[Ge0force]

Dit is complete onzin. Valve is Steam jaar na jaar blijven verbeteren met nieuwe features, terwijl het juist de "concurrentie" is die nauwelijks moeite doet om een deftige client te maken. GoG doet het nog het beste met Galaxy 2.0, maar de Xbox App van Microsoft trekt nergens op en Epic is na drie jaar nog steeds bezig met het toevoegen van basisfunctionaliteit zoals achievements. Je hebt dan wel weer gelijk dat Valve gewoon een bedrijf is dat winst wil maken.

[MightyFool]

Als Valve er echt voor de gamer was brachten ze Half Life 3 uit

[orvintax]

Hoewel ik het natuurlijk als Linux gebruiker het fantastisch vind wat Valve hier doet, zit er ook wel een flinke keerzijde aan.

Steam is dadelijk zowat het enige platform dat Windows games kan runnen op Linux. En aangezien steeds meer mensen (willen) switchen naar Linux vanwege allerlij redenen, kan dat natuurlijk op lange termijn een flink probleem worden.
Zie reactie van @Wody hieronder.

[Reactie gewijzigd door orvintax op 24 juli 2024 21:54]

[Wody]

Proton, waar je het over hebt, is open source, en geen geheim. Dus iedereen kan het gebruiken of namaken, aangezien het voornamelijk wine+hulpmiddelen is. Op lange termijn dus geen enkel probleem, tenzij er niemand is die er mee bezig wil gaan.

[Wolfos]

Overigens ook geen liefdadigheid; omdat Wine onder de LGPL licentie valt is het verplicht iedere aanpassing ook open source te maken.

[Magic Power]

Kijk als voorbeeld maar eens naar Lutris. Een dienst waarmee je makkelijk Windows games (en vele andere platformen) kunt toevoegen aan je Linux systeem. Ook haast Klik->Install->Play. Het maakt gebruik van Proton (en andere systemen voor andere platformen) om Windows games te draaien, en is niet afhankelijk van Steam.

Ik gebruik het o.a. voor Far Cry 3+5 (Uplay), Supreme Commander en Gruntz (oud DOS spel).

[Random Hajile]

Kleine toevoeging: elke non-Steam game die je toevoegt in de Steam client kan direct gebruik maken van de geïntegreerde open-source proton functionaliteit (Steam Play). Dus buiten dat je Steam niet nodig hebt om Proton te gebruiken, kun je voor het gebruik van de eenvoudige integratie van Proton in de Steam client, ook je Windows-only game ergens anders dan op Steam zelf kopen.

[Reactie gewijzigd door Random Hajile op 24 juli 2024 21:54]

[watercoolertje]

En aangezien steeds meer mensen (willen) switchen naar Linux vanwege allerlij redenen, kan dat natuurlijk op lange termijn een flink probleem worden.

Kijk ik naar verschillende grafieken dan kom ik tot de conclusie dat het gebruik van linux al jaren lang (heel weinig maar) steady is, met een kleine opleving meer dan een jaar terug...

Ben dus erg nieuwsgierig waarom je dan stelt dat er tegenwoordig blijkbaar meer mensen graag op linux over willen (ben niet opzoek naar de redenen maar opzoek naar waar dat uit blijkt dat mensen dat doen/willen). In statistieken komt het in ieder geval niet terug dat er meer mensen naar linux switchen:
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide
https://netmarketshare.com/linux-market-share

[orvintax]

Ik heb geen statistieken of bronnen om mijn claims te onderbouwen. Maar ik zie vaak op Reddit en in mijn directe omgeving dat mensen wel graag willen switchen naar Linux, maar dit niet willen doen omdat "game x" niet daarop werkt.

[Random Hajile]

Hoewel Valve natuurlijk gewoon een bedrijf is en gewoon een winstoogmerk moet hebben, is het grote verschil met veel van de competitie dat dit (nog) geen beurs-genoteerd bedrijf is, en nog altijd gerund wordt door één van de twee oprichters die zelf ook nog altijd een gamer is.

[CAPSLOCK2000]

Ik vind Valve ook echt een tof bedrijf, maar ik ga er van uit dat ze dit niet alleen doen omdat ze het leuk vinden of om de wereld te verbeteren.
Ik denk dat het veel te maken heeft met een soort backup plan.

Momenteel is Steam enorm verbonden met Windows op een PC, dat is best een risico. Als MS bijvoorbeeld ooit besluit dat ze geen andere appstores tolereren. Het beweegt nu de andere kant op maar dat kan weer veranderen. Het kan ook zijn dat de PC uit de gratie valt of iedereen opeens massaal remote gaat gamen of op een dedicated apparaat (VR-bril, portable console, iets nieuws).

In de werelden van 'cloud' en 'mobiel' speelt Linux een enorme rol en Windows veel minder. Niemand weet wat de toekomst brengt maar de kans dat Linux deel is van 'the next big thing' is aanzienlijk.

Ik denk dat een deel van de plannen van Valve er is om voorbereid te zijn op dat soort gebeurtenissen. Het is geen zekerheid dat die investeringen iets opleveren, maar het geeft mogelijkheden voor de toekomst.

[Seth_Chaos]

In tegendeel, ze proberen met man en macht een vendor lock-in te creëren om meer geld binnen te harken.

Ze zijn flink aan hun slechte imago aan het verspijkeren door nieuws naar buiten te brengen dat concurenten betrokken worden bij hun producten en toegang krijgen tot die producten. Maar uiteindelijk is het hen alleen maar te doen om een groter markt aandeel in de gaming industrie.

Eerst deden ze dit door hun marktpositie te misbruiken. En toen dat verkeerd uitpakte zijn ze met een charme offensief begonnen, omdat de concurerende gameplatformen als paddenstoelen uit de grond kwamen zetten, en hun markt aandeel slinkte.

[Magic Power]

En dit is nu waarom Valve een consument vriendelijk bedrijf is. "Dit is jouw console, doe er voorzichtig mee, maar je mag ermee doen wat je wilt". Mooi om te zien hoe de console in elkaar zit, en dat het mogelijk is om onderdelen te vervangen.

Ik kan niet wachten totdat de Steam Deck officieel uit is, dan haal ik er gelijk een.

[himlims_]

twijfel nog enorm, lijkt me namelijk best fancy apparaat maar denk dat de volgende generatie afwacht. is en blijft een 'computer' en zo'n ding is binnen jaar al weer ingehaald qua hardware, benieuwd hoelang duurt voordat de volgende build gaat komen. aan de andere kant, valve en hardware (steamlink, steamcontroller, .... functioneel best ok, maar beide waren snel EOL)

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 24 juli 2024 21:54]

[lilmonkey]

steamlink, steamcontroller, .... functioneel best ok, maar beide waren snel EOL

Mwah, "EOL" is een beetje overdreven. Beide worden weliswaar niet meer verkocht of doorontwikkeld, maar wel nog actief ondersteund. Daarnaast is de SC vier jaar lang verkocht, dat is ook niet heel kort.

[Evernote]

Dan mag je nu alvast wel een Steam Deck bestellen anders heb je 'm pas in 2023..

[Verwijderd]

Ik wacht eerst de reviews af maar kijk steeds meer uit naar dit ding. Lekker op de bank Dyson Sphere Program spelen. Ook het vertrouwen dat Valve geeft aan journalisten om er alvast mee te spelen (Zie LTT video) spreekt boekdelen over het apparaat.

[Finraziel]

Ook gaat het bedrijf zelf reserveonderdelen als thumbsticks verkopen.

Ze zeggen helemaal niet dat ze het zelf gaan verkopen, ze gaan bekend maken waar je de onderdelen kunt krijgen... Toch een nuance verschil. Het is niet dat je straks in de Steam store een nieuwe thumbstick kan bestellen.

[loki504]

En toch klopt het wel. Want ze zullen zelf verkopen aan bedrijf B. Die verkoopt het weer aan bedrijf C. En die verkoopt het weer de consument of gebruikt het om te repareren. Zelf verkopen hoeft niet direct te betekenen ook direct aan de consument.

[Finraziel]

Valve heeft geen fabriek hè... Ik vind het nogal een aanname dat zij nog in de keten zitten voor reserve onderdelen.
Niet dat het nou zo heel veel uitmaakt, maar als je iets zegt in een nieuwsbericht moet je wel zorgen dat het klopt.

[loki504]

Als er gewoon afspraken komen met fabrikanten is dat prima mogelijk. Ze zullen de verkoop waarschijnlijk niet via hun eigen winkel doen. Maar gewoon direct leveren aan groothandels/leveranciers.

[ro8in]

Weet je wat het is. Valve vraagt dan wel 30% commissie op hun Steam store. Maar deze 30% commissie zorgt er wel voor dat Valve al eeuwen lang altijd een goedaardig bedrijf is geweest. Van hardware tot de games, ze denken echt met de consument mee. Ook nu met deze Steamdeck zie je dat weer terug. Je mag er elk OS op installeren die je wil, je kan hem gewoon normaal openschroeven (met de logische bijbehorende warning). Weet je van mij part mogen games op Steam 15% duurder worden ik blijf Valve graag supporten! Mooi bedrijf met mooie dingen met de juiste intenties!

[AfroBob]

Het eerste dat mij opviel was dat de antistatische armband die hij draag over zijn handschoen zit en daardoor dus zinloos is, zo'n grote expert hoef je dus niet te zijn voor een teardown van de Steamdeck.

Ze maken wel een melding dat deze fout zit op 2:09. Vlak nadat ze zeggen dat als je geen ervaring hebt met statische elektriciteit (of het vermijden ervan) je dit door een pro moet laten doen, ze luisteren niet naar hun eigen advies.

[Reactie gewijzigd door AfroBob op 24 juli 2024 21:54]

[Finraziel]

Het is natuurlijk wel zo dat als die handschoen genoeg isoleert om die armband niet te laten werken dat je dan dus ook geen lading over kunt dragen aan de electronica (tenzij je je arm er op legt of zo).
Tuurlijk, niet zoals het hoort, maar niet echt een groot probleem lijkt me.

[AfroBob]

Groot probleem zou ik het sowieso niet noemen als je kijkt naar het aantal mensen dat klust (PC's in elkaar zet) zonder de band, het is in werkelijkheid een aardig klein risico. Het gebruik van de armband is gewoon knullig hier en dat is iets dat mij direct opviel (al bij het previewplaatje voor het afspelen).

Ik verwacht trouwens ook dat de persoon in het filmpje zijn band aan een aarding heeft, terwijl deze eigenlijk (indien mogelijk) aan het apparaat gesloten moet zijn om het potentiaalverschil tussen hem en het apparaat te verwijderen. Op deze manier kan het apparaat juist perfect in hem ontladen indien er nog een elektrostatische lading in het apparaat aanwezig zou zijn. (Afgezien van de handschoenen natuurlijk.)

[Reactie gewijzigd door AfroBob op 24 juli 2024 21:54]

[jeroentb]

Ik zou aannemen dat dit ESD handschoenen zijn en gebruikt worden om geen huidvetten achter te laten, de ESD handschoen geleid dus armband erover is juist, die moet geaard zijn en eventuele rest statische elektriciteit wordt zodoende netjes afgevoerd.

[R.Mats]

"we willen niet dat je het openmaakt of onderdelen gaat vervangen.... mocht je het toch doen, hier is de correcte manier om het te doen"

Heel netjes, daar kunnen sommige bedrijven van leren .... *kuch* HP, DELL , APPLE , LENOVO etc etc *kuch*

[Webxorcist]

Dat is ook lekker. Thumbsticks gaan nog wel eens driften, maar als ik ze ga vervangen kan ik het met mijn leven bekopen. Tof verhaal

[Haaspaas]

Ze demonstreren dat het apparaat ontworpen is met ruimte voor reparatie/vervanging van dit soort onderdelen, maar onderstrepen dat dit door een professional gedaan zou moeten worden omdat de gemiddelde consument niet de vaardigheden in huis heeft om dit veilig zelf uit te voeren. Als je dit een tegenstrijdige boodschap vindt dan heb je niet goed geluisterd.

[Webxorcist]

Beetje humor is jou vreemd begrijp ik?

[svenk91]

Dat klinkt alsof hij makkelijk en goed te repareren is, maar ze zich wel indekken om geen support te geven aan reparaties die toch mislukken. Ik ben benieuwd wat sites als iFixit ervan gaan vinden. Dit zou een serieuze reden zijn voor mij om hem te verkiezen boven een game laptop

[Tweakez]

en terecht, om geen support te verlenen aan iemand die hem zelf opent. ^_^.

[Craftynl]

want...?

[Sn0wblind]

Vind die self tapping screws wel erg naar, had daarvoor laptop style schroeven gezien welke in metalen sockets vielen.

[Jittikmieger]

Yep. Dat is erg vervelend. Doch ik denk dat dit gebeurd is om de kosten te drukken. Daarnaast zeggen ze volgens mij ook echt: zelf niet open maken.

Niet dat mij dat zou weerhouden…

[Sn0wblind]

Ja mij dat laatste ook, maar toch vervelend. Grote kans dat je daarna met epoxy de gaatjes moet vullen en schroefjes moet invetten om zo nieuwe "harder" schroefdraad te creeeren. Die 512gb SSD is nou eenmaal gewoon tikkeltje te klein.