Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Valve streeft naar framerate van 30fps voor Steam Deck-games op native resolutie

Valve streeft naar een framerate van minstens 30fps op zijn komende Steam Deck-handheld. Die framerate zou haalbaar moeten zijn op de native resolutie van 1280x800 pixels. Tijdens tests zouden er nog geen games gevonden zijn die te zwaar waren voor de aankomende handheld-pc.

Alle games die Valve tot dusver heeft getest, zouden zonder problemen met 30fps te spelen zijn, zo laat het bedrijf in een interview met IGN weten. Hoewel het scherm een refreshrate van 60Hz heeft, beoogt Valve een framerate van 30fps en een resolutie van 1280x800 pixels. De Steam-uitbater benadrukt dat de voorkeur binnen de game-industrie vooralsnog ligt bij een stabiele framerate, geen hoge resolutie. Mocht dat op den duur veranderen, dan zouden gebruikers rekening moeten houden met iets slechtere prestaties.

De Steam Deck is uitgerust met een op maat gemaakte AMD-apu met Zen 2-cores en een RDNA 2-gpu, 16GB Lpddr5-geheugen en een 7"-lcd met een resolutie van 1280x800 pixels en een beeldverhouding van 16:10. De soc in de Steam Deck is gebaseerd op dezelfde architecturen als de PlayStation 5 en Xbox Series X, maar haalt volgens Valve een fp32-rekenkracht van 1,6Tflops. Dat is op papier meer vergelijkbaar met de last-gen PlayStation 4 en Xbox One. De pc heeft daarentegen een relatief klein scherm dat op een lage resolutie draait. De Steam Deck is vanaf december verkrijgbaar voor een vanafprijs van 419 euro.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Yannick Spinner

Nieuwsposter

24-07-2021 • 12:31

171 Linkedin

Reacties (171)

Wijzig sortering
Ik heb hem gereserveerd maar 30 fps klinkt wel een beetje als een oof in my book.. Ik hoopte toch wel op 60 minimaal.
Ligt natuurlijk heel erg aan welke game, ETA Prime deed een leuke poging om de hardware na te bootsen, het enige waar hij natuurlijk tegenaan loopt is hoe warm die ongein kan worden en hoe makkelijk dat afgevoerd kan worden: https://www.youtube.com/watch?v=3bfQl4XXlH0
30 FPS is een minimum waar ze naar streven, geen FPS lock. Het scherm is 60 FPS, en als je spel lichtgewicht is kan hij dat gemakkelijk aan. Voor recente AAA games is 60 FPS echter onrealistisch als je niet te veel in visuals wilt inleveren.
Vind ik de kop wel een beetje ongelukkig gekozen. Streeft naar ondergrens en 60 max dus. Duidelijk. Thanks. :)
Doom Eternal draaide volgens Digital Foundry op ~60fps op de Steam Deck.
Control draaide op 30fps.
Bron: https://youtu.be/4Dd_bazOYOY?t=1114

Ik heb genoeg spellen die minder eisen dan deze spellen. Voor nieuwere spellen zullen we maar hopen dat ze meer dan 30fps halen, mogelijk met hulp van FSR.

ETA Prime heeft geprobeerd om spellen te draaien op hardware die vergelijkbaar is om zo in te schatten wat we kunnen verwachten. Daar zag je vergelijkbare resultaten in Doom en Control:
https://youtu.be/3bfQl4XXlH0?t=324

[Reactie gewijzigd door tedades op 24 juli 2021 22:43]

Voordeel is wel dat je op een klein scherm (kleine dot pitch) niet zo veel moeite hoeft te doen om een game er netjes uit te laten zien :)
Klopt, de lage resolutie zelf zorgt ook dat je in ieder geval wat meer kunt doen met extra eyecandy in plaats van scaling.
En dit is een RDNA2 GPU dus ook ondersteuning voor FSR, al heb je daar mogelijk minder effectief voordeel van op zo'n "lage" resolutie de resolutie nog later te renderen en daarna naar 1280x800 te upscalen.
Daarnaast is mijn ervaring met de standaard Radeon Sharpening in de driver op 720p ook al erg goed. 720p met 80% Radeon Sharpening komt erg dicht in de buurt van 1080p native op mijn 40" 1080p TV. Op een klein scherm is het vast beter en al helemaal wanneer een spel ook nog eens een degelijke TAA heeft.
Interessant. Heeft 720p met 80% RS aanzienlijk betere FPS dan 1080p? Want dan ga ik dat ook eens even uitproberen op mijn TV waar ik de 30 als absolute ondergrens soms net niet haal.
Ja, bij de meeste spellen wel degelijk een verbetering in FPS. Radeon Sharpening levert nagenoeg geen prestatieverlies op en er worden flink wat minder pixels heen en weer gegooid op het scherm bij 720p t.o.v. 1080p.

Native 1080p is altijd beter, maar zoals ik al zei, wanneer het spel een degelijke AA heeft, dan moet je je best doen om het verschil te zien. Alles staat en valt natuurlijk wel bij de 720p weergave van je TV of monitor.
Thanks! Klinkt goed, dan ga ik het toch ook maar eens proberen :)
Je kunt genoeg uitzetten, volgens mij moet 60 fps prima haalbaar zijn de eerste paar jaar voor de meeste games.
Een directe quote is "... if people are still valuing high framerates and high resolutions on different platforms, I think that content will scale down to our 800p30hz target really well".

Geen lock, geen minimum, maar een target. Of is er nog een andere quote die een minder interpreteerbare uitspraak doet? Moet eerlijk zeggen dat ik het filmpje niet helemaal heb gekeken.
Ja goed, om het een harde minimum te noemen gaat ook wat ver. Mocht een spel niet op 30FPS draaien zelfs na alles omlaag te schroeven, dan gaat Valve alsnog niet zeggen "oh neen, nu kunnen we de Steam Deck niet releasen". Waar het om gaat is dat ze streven naar 30 FPS voor elk spel, maar dat sluit niet uit dat spellen beter kunnen presteren. Daarom dat ik het ook een minimum noem. Target/lock geeft een indicatie van een grens, terwijl hier geen grens is gegeven anders dan dat ze in ieder geval de 30 FPS aan willen kunnen tikken.
Ahja dat is wel een goede verduidelijking, mooi! Ik hoop echter voor (potentiele) kopers van dit apparaat dat er wel vaker op of over de 50fps zal worden gehaald, maar zo te lezen in het Twitterbericht is dat ook de doelstelling van Valve.
Ik speel gta aan 30 fps op me laptop met high en very high met een slechtere gpu en cpu dan de steam deck. Een i7 6700hq en een gtx 950m. Gelukkig heb ik een desktop
Als Ryujinx en Yuzu het maar goed doen, toch? ;)
Tjah, om mensen AAA gaming op niveau te kunnen beloven op een handheld dat ook een degelijke battery life moet hebben, moeten ze toch gaan snoepen en limitaties toevoegen.

Games locked op 30FPS draaien is veel minder hardware intensief als 60FPS, en op design niveau een no-brainer.

Natuurlijk of de userbase zit te wachten op 30FPS gamen, dat is natuurlijk de andere kant van het verhaal.
Wat mij betreft; Handheld 60 ja, 30 nee. Mijn pc draait op 144 hz en ik denk dat ik als ik nu terug ga naar 30 hz het voelt alsof ik een comic aan het lezen ben 8)7
Snap nooit zo goed wat mensen van handhelds verwachten....

Het dan ook niet vreemd vinden dat een dikke game pc 100x fysiek zo groot is. En dan toch verwachten dat een handheld in de buurt komt daarvan...
Met dat soort hoge standaarden ben je vermoedelijk niet echt de beoogde doelgroep.
Wat ik hoopte was dat 60 hz wel zou kunnen. 144 hz verwacht ik ook niet op een handheld voor deze prijs. Maar 30 is wel echt laag..
Zit hem vooral in de games die je speelt. Ik snap dat 144hz lekker is voor FPS, maar niet noodzakelijk bij een adventure game.
Ja ik snap je punt maar mijn hoop was juist dat dit apparaat dus wel krachtig genoeg was geweest om een shooter op 60 fps te kunnen draaien. Als ik een handheld indie device wil pak ik mijn telefoon of Switch wel.
Doom Eternal draait op 60 FPS op dit apparaat. Kijk maar hier: https://www.youtube.com/watch?v=4Dd_bazOYOY&t=3s
Dat ziet er goed uit :*)
Ja en draait op 30fps met betere graphics. Ik zou gewoon op 30fps spelen bij meeste sp games. Oog wil ook wat. Vind 30fps nooit zo erg.
Idd, meer is welkom, niet altijd hoeft meer als het niet stoort.
dus je klaagt over 30fps, maar je hebt wel een switch die 360P sub 30fps games afspeelt?
Ok dan.
jij zit te klagen dat het zogenaamd als een "comic slide-show" aan gaat voelen, maar je kunt wel degelijk 30fps games spelen gezien je een switch hebt. Je hebt nooit gezegd dat je geen 2e switch wilde, je enige claim hier is dat je zogenaamd geen 30fps games kunt spelen, wat je wel degelijk kunt.

En het kan aan mij liggen, maar is niet de hele insteek van dit apparaat om de switch na te bootsen (en gaat falen als een malle, het zal mij echt verbazen als dit ding over de 2m sales komt) en dan ipv nintendo titels pc titels af te spelen? Dus je weet van tevoren al. zeker gezien de zwakke specificaties, dat je grotendeels je games aan 30fps vast zit.
Ik ben daar ook bang voor. Vooral omdat de doelgroep (pc gamers) meestal iets hogere standaarden hebben dan de gemiddelde Nintendo gamer.
Switch en Steamdeck vergelijken.

Uhm ja het zijn handhelds, maar daar houdt dan ook vrijwel enige verdere vergelijking wel direct op in mijn ogen.
Geef ik je gelijk in.
Je kan hier wel bijna alle games op 60 fps draaien (zonder ray tracing / op high) omdat je net als bij een Switch op lagere resolutie speelt (maar dat is als nog scherp vanwege het 7 inch scherm) in combinatie met dat de grafische kaart (igpu) zo grofweg rond een nvidia 1050 / 1050Ti zit (wat echt snel is vergeleken met bijvoorbeeld de Switch of een telefoon). Dus samengevat is de fps die je krijgt ongeveer vergelijkbaar met de meeste vrij recente gaming desktops maar dan in een handheld voor een zacht prijsje.

[Reactie gewijzigd door ochhanz op 25 juli 2021 11:24]

Die AMD chip is toch echt zeker weten zwakker dan de 1650. Ik denk dat het eerder in de buurt komt van een 1050.
Volgens mij help je daar gelijk ik zal het even aanpassen, ik zat even in mijn hoofd dat de 1650 wat dichter bij de 1050 zit en even snel is als de 1050Ti maar daar zit ook nog wat verschil in. Als nog wel snel natuurlijk. Heb zelf een 1050ti in mijn desktop en kan spellen als Doom, Sniper Elite 4 en Wolfenstein Young Blood prima op high spelen op 1080p.
60Hz kan prima, maar dan niet de nieuwste AAA games of op lagere kwaliteit settings. Het is een PC, dus JIJ kunt spelen zoals jij dat wil en tot zover de hardware het toelaat. Maar de accu is dan wel sneller leeg.

Je verwacht toch geen moderne AAA spellen op ultra met ray tracing te spelen op dit ding? Stel dat het zou kunnen, dan kun je een 40 liter rugzak meesjouwen voor de accu! :+
Ik leg je niets in de mond. Ik maak een grapje… Hahah! ;)
Het is denk ik tijd om wat voedsel in mijn mond te leggen. Ben een beetje nukkig. ;)
Geeft nix. We zijn allemaal wel eens hangry! :)
Ik heb dat issue dus nooit gehad, stabiele 30fps vind ik prima (liever dat dan onstabiele 60) en dat terwijl ik ook een PC heb icm een 144hz scherm.

Het is wel zo dat mijn eisen wisselen per apparaat en game.

Maar qua Steam Deck, afhankelijk van wat je gaat spelen zou 60fps mogelijk kunnen zijn.

Ik zie Witcher 3 of Monster Hunter World vrij makkelijk 60 halen hierop, met de juiste settings natuurlijk, oudere/lichtere games zullen er nog minder last van hebben.

Maar zo'n CP2077 zie ik hooguit op 30 draaien, als het al überhaupt op kan draaien.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 24 juli 2021 13:08]

Zit wel wat in. Als een game als Witcher 3 op 60 fps kan draaien zonder potato gehalte zou ik het nog best goed vinden hoor. En Cyberpunk is ook gewoon slecht optimized dus daar zou ik de schuld eerder van bij CDProjekt leggen dan bij Valve.

[Reactie gewijzigd door jasper15 op 24 juli 2021 18:31]

Dat gaat die wel draaien, misschien niet op ultra maar wel op high (wat toch hetzelfde eruit ziet naar mijn mening op een 7 inch scherm).
144 op wat? 1080p
1440p, games meestal op 120 hz omdat 144 zeker in de nieuwste games niet altijd even goed te doen is.
Maar dan is hopen op 60 fps op 800p toch niet zo gek?
Nee dat vind ik ook. Als je ziet wat een smartphone vandaag de dag van rond dezelfde prijs al wel niet kan doen. En je krijgt nu dan "maar" PS4-achtige performance?... Oké het is handheld... maar dan nog... vandaag de dag kunnen ze enorm krachtige (gaming) hardware in een super dunne laptop steken. De prijs is natuurlijk ook niet slecht (€400). De PS4 kostte evenveel en nu krijg je die in de vorm van een (PC-) handheld. Ik vraag me wel af hoe lang het dan zal meegaan en (nieuwere) games toch wat deftig gaat kunnen runnen. Ik vraag me ook af wat ze hadden kunnen doen als er bv. een duurdere versie zou geweest zijn van rond de €600 of zelfs €800. Heb alleen geen idee of er dan veel mensen zouden happen. (Eventueel in soort van tablet vorm zonder geïntegreerde controller, maar met (optionele) aparte/externe (steam) controller.)

[Reactie gewijzigd door MattiVM op 24 juli 2021 15:03]

De performance is echt goed voor de prijs omdat je in tegenstelling tot een console bijna altijd minder betaald per game op Steam (of Gog oid).
Ik vraag me ook af wat ze hadden kunnen doen als er bv. een duurdere versie zou geweest zijn van rond de €600 of zelfs €800.
, niet veel gok ik, ze hebben nu al de nieuwe amd apu's (met een van de beste grafische kracht per energie zuinigheid ratio) en vrij forse batterij zonder dat gewicht er teveel onder leidt. Ik denk ook niet dat het nodig is, in tegenstelling tot een console speel je hier op een 7 inch 768p scherm dus je kan vrijwel alles op 60 fps spelen. Betreft nieuwe games snap ik je punt, tegelijkertijd is een pc dus je gooit bijv antialising op 0x en je kan weer nieuwe games spelen op 60 fps.

[Reactie gewijzigd door ochhanz op 24 juli 2021 18:33]

Ik zou liever een hele stabiele 30 kiezen dan een heel hoog framerate die springt tussen 30-144. Maar als het framerate dan zo instabiel is moet je ook gaan afvragen of je settings niet te hoog staan.
Zolang er g-sync op zit bijvoorbeeld is dat niet erg als het schommelt dat merk ik zelf ook bij mijn pc, met g-sync voelt het niet schokkerig en kan het gerust een beetje schommelen.

Maar schommelen tussen 30 en 144 fps is wel heel overdreven dat zal eerder zijn tussen 30 en 50 fps.
als je in dat spel 144fps kan halen zal je nooit helemaal terug gaan naar 30 fps no-way dan is er iets goed mis.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 24 juli 2021 19:29]

Het maakt natuurlijk ook uit of het een constante 30fps is. Ik heb liever constant 30 fps, dan 60 fps met dips naar 30 bijvoorbeeld. Dat laatste haalt mij namelijk veel meer uit de game.
Vroagah in de 80486 tijd was 30fps normaal en de standaard, maar als je eenmaal iets gewent bent wil je moeilijk weer terug ja omdat je de luxe gewend bent.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 24 juli 2021 19:26]

Games locked op 30FPS draaien is veel minder hardware intensief als 60FPS, en op design niveau een no-brainer.
Niemand, en zeker Valve niet, heeft het over locked 30 FPS. Het scherm is een 60Hz scherm dus meer dan 60FPS ga je hoe dan ook nooit halen. Wat Valve heeft gezegd en wat Tweakers hier een beetje onhandig heeft verwoord is dat de Steam Deck krachtig genoeg is om recente AAA titels op minimaal 30 FPS te draaien, dus niet lager. Als je de grafische opties wat terug schroeft moet 50 tot 60 FPS prima mogelijk zijn.
Hoezo zou je niet meer kunnen halen dan 60fps. Dat het een 60hz scherm is betekend niet dat dan niet meer kan halen. Alleen heb je dan screentearing. En dat maakt misschien niet veel uit op zon klein scherm. Valt misschien minder op maar dat weet ik niet zeker.

[Reactie gewijzigd door MissMe NL op 24 juli 2021 15:57]

Je hebt natuurlijk gelijk, je kunt best meer dan je refresh rate aan FPS halen. Ik haalde de termen even door elkaar. Desondanks zou ik op een apparaat als de Steam Deck eigenlijk altijd vsync aan zetten, juist om tearing te voorkomen.
To be honest geef ik geen fuck om battery life. Ik plug meestal toch AC charger in op de bank of waar ik ook ben. Jammer dat de stats er onder lijden .
Als ze nu nog steeds erna streven denk ik niet dat ze naar 60fps minimaal gaan. Maar er zal vast en zeker een modder komen die de fps cap eraf kan halen.
Ik hoop eigenlijk dat games die wat ouder of minder intensief zijn wel gewoon 60 fps kunnen draaien.
Dat kan ook gewoon. Ik weet niet precies waarom mensen de uitspraken in dit artikel interpreteren als dat de Steam Deck locked zou zijn op 30 FPS, maar daar is geen sprake van. Het is een 60Hz scherm en als je de grafische opties niet te hoog zet of wat oudere games speelt, moet 60 FPS prima mogelijk zijn. Hoger misschien zelfs ook nog wel maar dat kan het scherm dan weer niet weergeven.
Ik weet niet precies waarom mensen de uitspraken in dit artikel interpreteren als dat de Steam Deck locked zou zijn op 30 FPS, maar daar is geen sprake van
Ik weet het wel, de titel van dit nieuwsartikel is "Valve streeft naar framerate van 30fps voor Steam Deck-games op native resolutie".

Streven naar betekent dat ze De Framerate naar 30 fps willen krijgen, of die nu gewoonlijk lager of hoger was dan 30.

Moest het artikel nu een correctere titel gekregen hebben zoals bijvoorbeeld "Valve streeft naar minimale framerate van 30fps voor Steam Deck-games op native resolutie" dan had iedereen het direct begrepen.

TL;DR: de redactie van tweakers is onduidelijk geweest met de titel en zo hebben ze duizend manuur verspild aan het afvragen en uitleggen dat wat er bedoeld wordt niet gelijk is aan wat er staat. Tja...
ja er had een minimaal in de titel kunnen staan om de ondergrens te benadrukken.
Technisch gezien heeft een scherm van 60hz weldegelijk voordeel van meer dan 60 fps, tenzij de geproduceerde frames precies dezelfde timing hebben als de verversing van het scherm (FreeSync, G-sync).
Er komt geen cap op. Alles grafische opties blijven. En in de preview lieten ze al eenvoudige games op 60fps zien. Hoewel doom eternal ook al op 60fps draaide. Wel op low en met adaptieve resolution.

[Reactie gewijzigd door lordawesome op 24 juli 2021 12:47]

Het is gewoon een pc. Als je wat met je instellingen speelt en niet het nieuwste van het nieuwste wil hebben moet dit wel werken. Heb je geen modder voor nodig.
30 fps op native resolution.

Je kunt nogsteeds graphics/ resolution etc aanpassen voor een 60fps ervaring


Downscalen naar een lagere resolutie merk je toch amper op een klein schermpje
Downscalen kan nog wel eens tegenvallen, want er is (bijna) geen lagere resolutie met dezelfde 16:10 aspect ratio als de native resolutie (1280x800). De meeste lagere resoluties die ik ken zijn 4:3 of 16:9 (640x480, 800x600, 1024x768, 800x480, 1024x600)
Downscalen kan nog wel eens tegenvallen, want er is (bijna) geen lagere resolutie met dezelfde 16:10 aspect ratio als de native resolutie (1280x800).
Op zo'n klein scherm zie je minder snel de artifacts van downscaling gebaseerd op fracties in plaats van gehele getallen.

Met Doom Eternal doet men dat bijvoorbeeld, zoals ook hier omschreven. Om constant 60 hz te behouden wordt de resolutie dynamisch verlaagd.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2021 13:58]

Met bv. checkerboarding[1][2] kun je ook 'niet-native' renderen, met weinig verschil in waargenomen kwaliteit. Daarvoor heeft je geen resolutie op hetzelfde aspect ratio te vinden. Interlacing, lijkt er een beetje op, kan overigens ook gewoon (800i ipv 800p), een beetje een voorloper van checkerboarding .
Ik denk daarnaast dat FSR veel zou kunnen betekenen voor de Steam Deck als de speler een 60 fps ervaring wilt in zwaardere games. Hopelijk gaan zo veel mogelijk games dat ook ondersteunen in de toekomst.
Ohja zeker! Was al weer vergeten dat FSR onderhand een super feature is..

Jammer dat het nog zo weinig ondersteund wordt
Ik denk dat dat nog eens vies zou tegen kunnen vallen. FSR kan werken omdat 1080p bijvoorbeeld genoeg detail heeft om op 4K ook enigszins oke te kunnen werken.

Maar op 800p zou 1/4e resolutie 640x400 zijn (zelfde schalingsfactor dus). Dan houd je echt weinig detail over.

En ik vermoed dat je op een gegeven moment ook diminishing returns gaat krijgen.
Het gaat om een ondergrens van 30 FPS voor recente, zware AAA titels.
Oooo dat make sense ik dacht alles op 30fps maar dat is logischer 😲
Let wel, de AAA games tot nu toe zijn nog ontwikkeld voor PS4 en Xbox One. Eind volgend jaar (wanneer Steam Deck uit komt) is dit niet meer het geval.
Dikke kans dat je games als Starfield hier niet op kunt spelen.
Zo somber zie ik het niet. Ik denk dat veel AAA games (uitzonderingen daargelaten) wel een nette fps kunnen halen als je alles op low zet. En vaak ziet het er dan nog gewoon hartstikke acceptabel uit. We zullen het zien, maar wacht hoe dan ook eerst de reviews af.
Ik hoop het ook. Inderdaad nog maar even de reviews en benchmarks afwachten.
Als het 30FPS zonder stroomtoevoer is, en 60FPS met stroomkabel zou het toch prima zijn?
Denk niet dat zo makkelijk is. Het apparaat moet natuurlijk ook rekening houden met hitte.
Denk dat ze daarmee wel rekening houden.

een koeler er in die tot het dubbele TDP aankan dan dat het apparaat genereerd, dan zou het toch goed moete nzijn
Mja, maar 30fps zegt ook weer niet veel. Wat voor settings voor de rest targeten ze dan? Low? Medium?

Denk niet dat cyberpunk erg hoog qua settings zal staan, zelfs voor 30fps.
Ligt compleet aan het spel en je settings.
Waarom zou je hardware reserveren/ kopen voordat specs zoals dit bekend zijn? Vooral gezien het repertoire dat Valve heeft met de hardware uit hun eigen doos.
Omdat het 4 euro kost en je als hij goed is straks er heel lang op kan gaan wachten door de scalpers.
1e Steamdeck (als er meer komen) zal meer gericht zijn op adaptatie e.d. dan een extreem duur apparaat dat 4k/60 fps kan doen.

Ik twijfel ook nog steeds (vanaf het begin, maar reserveren is makkelijk dus gedaan). Ook het gewicht/batterij duur is zo'n ehhh geval. En dat ik al een gaming pc heb en een Switch (en Oled soon).
Maar wie weet, eerst nog meer info over scherm/touchpads e.d. :)
Het is geen kwestie van heel duur... Je kunt er nog zoveel geld tegenaan gooien, het is gewoon nog niet mogelijk om een apparaat te maken in zo'n formfactor die moderne games op 4k60 draait. De beperking zit in de huidige stand van techniek, hoeveel warmte je genereert met een bepaalde hoeveelheid performance (en de hardware zichzelf dus niet frituurt), hoeveel stroom dat dus ook verbruikt en hoe lang je dan kunt doen met een accu die in het apparaat past en die nog een beetje te tillen is tijdens het spelen (de Steam deck is al zwaar). Ja het kan vast wel wat beter dan dit, maar echt niet zoveel beter dat hij 4k60 kan doen (in alle moderne games).
Het is geen kwestie van heel duur... Je kunt er nog zoveel geld tegenaan gooien, het is gewoon nog niet mogelijk om een apparaat te maken in zo'n formfactor die moderne games op 4k60 draait.
Daar is ook geen behoefte aan als het scherm zelf maar 800p is. Verder is 2160p op 7 inch overkill.
Dat ook natuurlijk, maar sommige mensen willen er een USB c dock aan hangen en (ook) met een monitor, muis en keyboard gamen. Prima, maar dan hou je dus dezelfde beperkingen. Misschien dat hij iets sneller zou kunnen klokken als de beperking van de accu op dit moment groter is dan de beperking van hitte afvoer, maar zelfs dat verwacht ik eigenlijk niet.
[...] Verder is 2160p op 7 inch overkill.
... behalve voor VR. ;)
Dan liefst zelfs veel meer ppi.

[Reactie gewijzigd door MeMoRy op 24 juli 2021 17:47]

Ik snap de hype niet rond dit apparaat. Voor mijn gevoel is dit weer een “net-niet” apparaat qua specs net als de Nvidia shield portable (2013!!). Proton is een geweldige oplossing voor gaming op Linux maar het werkt echt niet zonder problemen. Ik denk dus dat je binnen de kortste keren alsnog aan het streamen bent vanaf je pc, en daarvoor is het mijn inziens echt te duur.
Dat je die keuze zelf kan maken is voor mijn een van de aantrekkelijke punten van dit apparaat. Ik ben het met je eens dat het nogal een compromis is tussen verschillende wensen en functies. Maar daar voor in de plaats heeft het apparaat een aantal features waarmee het zich onderscheidt van zowel PC als consoles.

Omdat je bestaande Steam-games draaien op dit ding hoef je na aanschaf niet direct ook nog een hoop geld uit te geven aan nieuwe games of (erger nog) het opnieuw kopen van oude games voor het nieuwe platform. Een beetje game kost tientallen euro's en de meeste gamers zijn al snel meer kwijt aan de software dan aan de hardware.

Waar ik nog niemand over gehoord heb is dat hetzelfde waarschijnlijk ook geldt voor hardware, zoals controllers en race stuurtjes. Die kosten ook flink wat geld. Nu geloof ik dat dat spul meestal wel multi-platform is maar geen enkel platform is zo compatible als de PC.
Hmmm. 30 fps is gewoon niet meer van deze tijd.
Je kunt ook op 60 FPS gamen. Het is een PC, dus jij kunt gamen zoals jij dat wil en de hardware het toelaat. Maar verwacht niet de modernste AAA games op ultra op 60 FPS te spelen. Dat is niet realistisch.
Onzin, ligt aan de game

[Reactie gewijzigd door srekaewt! op 24 juli 2021 13:15]

Puur qua performance misschien niet nee, maar voor veel mensen gaat het bij het gamen om de gameplay en niet om de specs / het aantal FPS.

Op een aantal genres na -zoals shooters en misschien racegames-, zijn de meeste games wat mij betreft gewoon prima speelbaar op 30fps. Zolang het maar stabiel loopt, niet crasht / vastloopt en de HUD niet zo klein is dat je het niet meer kunt lezen.
30fps verpest voor mij echt wel de gameplay in games die iets sneller gaan of behendigheid nodig hebben. Een Super Mario game zal je bijvoorbeeld ook nooit op 30 fps zien, dat werkt gewoon niet. Heeft zoveel meer met gameplay te maken!
Wat verwacht je? Een apparaat zoals dit is gelimiteerd door prijs, grootte, koeling en batterij.
Wat een compleet nietszeggende statement zeg.

1. Kunnen ze helemaal niet garanderen, want zij bepalen niet welke spellen je er op draai, dat bepaal jezelf, en dan kan je wel gewoon spellen spelen die te zwaar zijn.
2. Als je setting laag genoeg zet, dan kom je vanzelf wel aan die 30FPS, dus dat ligt wederom weer aan de gebruiker wat die doet.
3. Valve heeft helemaal niets te zeggen over optimalisatie en bepaalde instellingen voor de Steam Deck, fijn dat ze graag willen werken met partijen voor een 'geoptimaliseerde' setting voor de Steam Deck, maar als een developer hier geen zin in heeft, dan kan je er gewoon naar fluiten.


Wat ze hier doen, is een statement maken die past bij een partij die controle heeft over wat er uitkomt. Wanneer een Sony of Nintendo dit zegt, dan weet je dat zij die performance ook kunnen forceren. Maar dit is gewoon een PC, en zowel de grootste plus als de grootste min, is dat jijzelf de controle over dit soort dingen hebt.

Verder vraag ik me af hoe de afstelling wordt gedaan, want is het 30FPS minimaal in het gehele spel, of in 98% van het spel. En hoe hoog is de hoge kant, waar is die voorkeur? Bedoel ik ben niet negatief in de gedachte dat ze hier samen in willen werken met developers, maar hoe vaak zal jezelf wel niet alsnog aanpassingen willen doen?
Verder vraag ik me af hoe de afstelling wordt gedaan, want is het 30FPS minimaal in het gehele spel, of in 98% van het spel. En hoe hoog is de hoge kant, waar is die voorkeur? Bedoel ik ben niet negatief in de gedachte dat ze hier samen in willen werken met developers, maar hoe vaak zal jezelf wel niet alsnog aanpassingen willen doen?
Volgens mij zoek je er te veel achter en gaat het alleen om dat laatste stukje: het afstellen van de games door de developers zelf. Games moeten altijd een balans vinden tussen snelheid en uiterlijk maar het optimum is nogal persoonijk en afhankelijk van vele factoren, maar je moet het wel goed hebben. Als het te zwaar wordt kan niemand je game spelen en als je het te licht kiest dan lijken je concurrenten er beter uit te zien.
Volgens mij moeten we dit bericht van Valve zien als niet meer dan een aanwijzing waar Valve denkt dat het optimum zou moeten liggen. Zodat developers geen gekke dingen gaan doen omdat ze bv denken dat 60 fps noodzakelijk is en hun energie verkeerd gebruiken waardoor games het beter (lijken te) doen op een ander platform.
Je realiseert je dat je het gewoon eens bent met mij?

Het is gewoon nietszeggend. Developers weten ook wel dat 30 FPS het minimum zou moeten zijn. En ze weten ook dat bepaalde games wel echt rond de 60FPS moeten draaien.
Verschil is alleen dat waar de console makers daar iets over hebben te zeggen, dat Valve dit niet heeft. Dit staat ook wel bekend als een open deur intrappen.
Je realiseert je dat je het gewoon eens bent met mij?

Het is gewoon nietszeggend. Developers weten ook wel dat 30 FPS het minimum zou moeten zijn. En ze weten ook dat bepaalde games wel echt rond de 60FPS moeten draaien.
Verschil is alleen dat waar de console makers daar iets over hebben te zeggen, dat Valve dit niet heeft. Dit staat ook wel bekend als een open deur intrappen.
Nee, volgens mij zien wij het anders. De boodschap is niet dat je 30fps moet halen, dat weten ze inderdaad wel, maar dat er geen minimum van 60fps is. Valve wil voorkomen dat mensen op grond van het scherm denken dat ze 60fps moeten halen en daarom andere aspecten opofferen. Die boodschap benadrukken ze door er op te wijzen dat ze vooral stabiele framerates belangrijk vinden.
Wie denkt dat? Letterlijk niemand denkt dat.

Bij consoles is het doodnormaal om 30fps te hebben, nogmaals dit is gewoon keihard een open deur intrappen.
Ik heb hem gepreordered, maar vooralsnog denk ik niet dat ik hem echt ga halen. Ik vind het toch niet zo inventief zeg maar. Toen hij werd aangekondigd werd ik wel een beetje warm voor, maar hoe meer ik er over lees, hoe minder interessant het wordt.

De voornaamste reden vind ik toch de resolutie en dan nu de 30fps. En ja, het zal allemaal best ok werken op zo'n schermpje, maar ik/we zijn inmiddels zoveel hogere waardes gewend dmv onze mobieltjes en ipads dat ik vrees dat dit gewoon een hebbedingetje wordt die in de hoek ligt te verstoffen.
De resolutie is juist perfect. Geen energie slurpende 4K HDR bla, bla, bla en die 30FPS is niet een vast gegeven. Ze streven een goede ervaring bij de modernste games en een strakke 30 FPS is dan beter dan een fluctuerende 60FPS met dips naar de 30 - 50 of zo. Minder veeleisende (oudere) games zou je gewoon op 60 FPS draaien. Daarnaast werkt 30 FPS ook accu besparend.

Maar het kan prima zijn dat jij niet de doelgroep bent.

Naast Steam games, zie ik ook emulatie mogelijkheden. Misschien gooi ik er wel Windows en/of Linux op. Lijkt mij een geweldig apparaat om mee te prutsen.
Als hij gewoon kan streamen zoals de SteamLink ben ik om.
hopelijk zit er dan Wifi 6 (ax) in.
Denk het niet. Op de officiële website staat het volgende:
Dual-band Wi-Fi radio, 2.4GHz and 5GHz, 2 x 2 MIMO, IEEE 802.11a/b/g/n/ac

https://www.steamdeck.com/en/tech
Zou mooi zijn, een dock met een kabeltje ben ik ook wel voor. Gewoon voor naast de TV en dan wel op 4K.
Een dock zal beschikbaar zijn, die kun je nu ook al preorderen. Het dock heeft dan een UTP aansluiting.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 24 juli 2021 12:56]

Dan kun je toch ook een Apple TV, Nvidia shield of raspberry gebruiken??
Of Steamlink op een Smartphone gecombineerd met een PS of (IMHO nog liever)Xbox Controller. Of als je die nog hebt een Steam Controller, maar die vind ik eerlijk gezegd niet heel fijn in de handen liggen. Is wel makkelijker aan de gang te krijgen voor games die normaal alleen voor TB+M zijn ingericht, maar dat is vaak toch niet mijn genre. Als ik hem niet hoef te pakken doe ik het in elk geval niet.

Dat de SteamDeck ook 2 pookjes heeft is in elk geval zeeeeer welkom. Touchpads en gaming zijn voor mij persoonlijk een erg ongelukkige combinatie.

[Reactie gewijzigd door MN-Power op 24 juli 2021 13:31]

Steamdeck kun je ook als desktop gebruiken in de dock. Dat kan een AppleTV of Shield niet.
Ding werkt met alle bestaande USB-C docks (dezelfde die je voor laptops/tablets/telefoons ook kan kopen)
Dan ben je om: https://www.steamdeck.com/en/software
Remote Play

Stream games from your home PC directly to your Deck no matter where you are.

[Reactie gewijzigd door Thrace Grumble op 24 juli 2021 13:20]

Dat zal hij kunnen. Het is een normale PC, en ook tussen Steam clients die aan je account gekoppeld zijn kun je streamen.
Waarom zou je ernaartoe willen streamen ? Dan is dit een veel en veels te dure apparaat.
Het pluspunt van streamen is juist dat de apparaat waar je naartoe streamt zo goed als geen specs heeft.
Want de heavy lifting word door iets anders gedaan, of het nou uit de cloud komt (Stadia/X-cloud/GeforceNOW) of "lokaal" bij jou thuis draait (een game PC)

m.a.w een 99 euro fire tablet van amazon met een xbox of PS controller via BT aan hangen is ruim voldoende.
Het is toch fijn als het ook kan?
Ik wil best op de bank met een Switch form factor kunnen spelen via mijn PC die gemakkelijk 60 FPS haalt met alle eye-candy aan. Dat hij ook nog gewoon "simpele" spelletjes zelf draait is alleen maar extra.

Dat is hoe ik tot een tijdje terug ook gewoon speelde.
Welke game is dat op 2:45?
Disco Elysium denk ik. google images

[Reactie gewijzigd door jasper15 op 24 juli 2021 13:22]

Inderdaad Disco Elysium!
Het enige wat ik tot nog toe ERG jammer vind aan dit apparaat vind, is dat FreeSync ontbreekt. Ik snap dat ze de kosten niet te hoog wilden laten worden, maar dat was perfect geweest voor zo’n handheld. Dan is 40-50 FPS ook prima te spelen.
De Nintendo Switch draait naar mijn weten ook al zijn games op 30fps. Is de Steamdeck niet veel sneller?
Native misschien, maar in het dock is bijvoorbeeld Mario Kart 8 60fps totdat je met meer dan twee spelers gaat splitscreenen.
Genoeg Nintendo 1st party en 3rd party games die in handheld mode ook 60 fps solid draaien hoor.
Zie de lijst hier.
Uiteraard, maar uh.. niet op hetzelfde niveau qua graphics.

Dus je hebt, deels want niet alles zal smooth draaien, een pc in je handen.
Tegenover een console van Nintendo die wat betreft hardware redelijk faalt, maar de games zijn dan wel weer fantastisch naar mijn mening.
Onzin, dat is per game afhankelijk ! Commentaar van iemand die alleen maar op PC speelt.

[Reactie gewijzigd door srekaewt! op 24 juli 2021 13:19]

De Switch draait geen PC games of anders zijn het "impossible ports" waar de porter flink voor heeft moeten zweten om het enigszins redelijk/fatsoenlijk aan de praat te krijgen.
Skyrim, The Witcher 3, Borderlands 2, Diablo 3, Saints Row 3 en 4. Voorbeelden van pc games die op de Switch prima draaien met concessies.

En die concessies (resolutie/fps) zijn op handhelds nu eenaal noodzakelijk vanwege batterijduur en warmteontwikkeling. Niet eens zo zeer vanwege gebrek aan compute power.

Vreemd dat er tweakers zijn die dit niet snappen. De streefwaarde van 30fps is voor mij prima. Ik was vroeger al blij als ik Doom op mijn 386DX op 20fps kreeg… :p
je noemt allemaal games die rond een decennium geleden uitgekomen zijn, dat is een volledig andere generatie, deze games kunnen tegenwoordig allen makkelijk gedraaid worden op een low-end game pc.

de Switch is simpelweg heel erg zwak, dat is niet zozeer een probleem, ik vind het een leuk apparaat en de first-party games van Nintendo zijn ongeëvenaard in hun genre.

Echter kan je het draaien van een 10 jaar oude game op bagger grafische settings, een lage resolutie en 30fps totaal niet gelijkstellen aan "de Switch kan PC games prima draaien".


anders kan ik ook zeggen "mijn thermostaat kan PC games prima draaien" omdat ik er Pong op kan spelen.
Prima is een beetje een overstatement. Witcher 3 draait niet stabiel qua FPS en de grafische concessies droppen de graphics terug naar 2008.
Dit is maar de 1e gen van dit soort handheld pc consoles edit ik dacht alles op 30fps maar las alleen aaa titels dus foutje 😂

[Reactie gewijzigd door Kaassaus3 op 24 juli 2021 14:48]

Dan heb je deze Handhelden nog niet gezien ;)
https://www.gpd.hk/product
Ze hadden al een handheld met een Atom en Windows 10 op de markt gebracht.

[Reactie gewijzigd door Beeldbuis op 24 juli 2021 12:56]

Ik las te titel niet goed ik dacht alles op 30fps is maar is blijkbaar alleen op aaa titels zoals flight simulator etc dus oopsie 😄
Inderdaad, kan gebeuren :)
Het ziet er wel mooi uit, ik hoop dat Tweakers en of Hardware.info er een review over gaan schrijven met benchmarks enzo :9
Jup vooral batterijduur en geluid van de fan ben ik benieuwd naar als het echt goed is ga ik m sws kopen nog 4maanden gaan ze verzenden effe geduld nog 🤪

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True