Kwartaalomzet van Apple stijgt flink door recordomzet uit Mac en diensten

Apple heeft in het afgelopen kwartaal een omzet van 89,6 miljard dollar behaald. Dat is 54 procent meer dan in hetzelfde kwartaal een jaar eerder. In alle productcategorieën steeg de omzet flink. Macs en diensten waren goed voor een recordomzet.

Producten waren goed voor 72,7 miljard dollar aan omzet en de diensten waren goed voor 16,9 miljard dollar. De kwartaalomzet uit diensten is nieuw een record en 27 procent hoger dan een jaar geleden. Apple haalt nog altijd de meeste omzet uit de verkoop van iPhones; 47,9 miljard dollar in het afgelopen kwartaal. Dat is 66 procent hoger dan in het vergelijkbare kwartaal een jaar geleden.

Volgens Apple komen die hoge cijfers door het succes van de iPhone 12-serie. Verkoopaantallen of details over specifieke modellen noemt de fabrikant niet. De omzet uit iPhones is ook veel hoger dan vorig jaar omdat de iPhone 12-serie later dan gebruikelijk uitkwam. Daardoor werd pas in het afgelopen kwartaal de 'balans voor vraag en aanbod' behaald, zegt Apple.

Mac-verkopen waren goed voor een recordbedrag van 9,1 miljard dollar. Dat is een stijging van 70 procent ten opzichte van vorig jaar. Apple verdiende 7,8 miljard dollar met leveringen van iPads, een stijging van 79 procent. Ook de categorie Wearables, home and accessoires, waar de Apple Watch onder valt, deed het goed met 7,8 miljard dollar omzet en 25 procent groei.

Volgens Apple zijn drie op de vier kopers van een Watch nieuwe klanten, die nog niet eerder een Apple Watch hebben gehad. Dat geeft volgens de fabrikant aan dat er nog veel groei mogelijk is in dit segment. De nettowinst kwam in het afgelopen kwartaal uit op 23,6 miljard dollar, omgerekend zo'n 19,5 miljard euro.

Apple iPhone 12 mini en iPhone 12 Pro Max

Reacties (263)

[page404]

Ergens ben ik toch licht verbaasd dat de verkoop van Macs nog steeds in de lift zit. In mijn omgeving is toch de mening dat mensen ze veel te duur vinden, of ze hebben angst voor het onbekende van een ander OS en platform.
En dan de trend dat veel mensen geen computer meer kopen of er heel lang mee doen omdat ze alles op een tablet of hun telefoon doen.
Ik ben wel benieuwd of de stijging ook veroorzaakt is door verkopen van de M1 Macs. Als dat het geval is kunnen we onze borst natmaken over een paar kwartalen, met de komst van de nieuwe ARM iMacs en misschien de MacBook Pro.

[FrankoNL]

Dat was natuurlijk ook deels terecht. Macs (macbook, imac etc) waren lang inderdaad relatief duur voor wat je kreeg kwa hardware. Nu met de M1 macs is dat wel wat anders geworden. De nieuwste Macbook Air is 999 euro en is kwa prijs / performance gewoon een heel snelle laptop. Zeker als men dan kijkt naar de bouwkwaliteit die Apple biedt.

[Chris_147]

Aan de ene kant vind ik Macs wel duur (in absolute waarde). Op de zaak kan ik dat echter wel betalen.
Ik ben nu geen superfanaat van MacOS (of Windows of Linux). Ik gebruik alle 3 dagelijks en vind ze alle 3 hun voordelen, maar ook hun nadelen hebben. Net hetzelfde bij iOS en Android. Dus dat is geen reden om een Mac te kopen of te laten staan.

Wat me tegenwoordig vooral bij Macs tegensteekt zijn:
- hardware is niet meer upgradebaar. RAM, opslag: vergeet het maar. Dus ik moet al 5 jaar vooruit plannen. Ook repareerbaarheid is een crime. Bij mijn Spectre x360 (2016) de ingebouwde batterij vervangen door <10 schroefjes los te draaien. Bij mijn MBP uit 2013 moet ik daarvoor heel de laptop uit mekaar halen en de gelijmde batterij loswrikken. Daar durf ik niet aan te beginnen. En dat is er niet beter op geworden de voorbije 8 jaar.
- bouwkwaliteit stel ik me net vragen bij en dan zeker gekoppeld aan de repareerbaarheid. Bvb de toetsenborden van enkele jaren geleden. Zonder AppleCare durf ik er niet aan te beginnen. Dat is dan nog eens 250€ voor 3 jaar. Kan ik dat daarna echter nog verlengen? Vroeger nam je dat voor de eerste jaren omdat dan de laptop nog zoveel waard was. Nu moet je het nemen voor de volledige levensduur omdat iedere reparatie stukken meer gaat kosten.
- eerste reactie van Apple bij problemen is altijd ontkennen dat er een probleem is. Totdat ze door class action rechtszaken ze uiteindelijk wel gedwongen worden. Als je beweert kwaliteit te leveren, moet je dat ook waarmaken en niet proberen te verbergen als dat een keer niet zo is.
- laatste jaren waren Macs net de meeste compatibele computers in die zin dat je legaal alle besturingssystemen er op kon draaien. Zeer handig voor security en mobile dev/test werk. Met de M1 processor vervalt dat voordeel, hoe goed de M1 op zich ook is.

Zeer veel respekt voor de M1, maar de bovenstaande punten gaan er waarschijnlijk voor zorgen dat hij er niet binnenkomt. (of het moet een goedkoper 2dehandsje zijn)

[Reactie gewijzigd door Chris_147 op 23 juli 2024 15:54]

[vgroenewold]

Exact. Ik heb jaren Macs gehad en stond weer in de markt voor een upgrade (specced out Mac mini uit 2012 deed het nog best goed). Maar ik begreep gewoon niks van de nieuwe (laptop) designs, 2-4 poortjes waar dongles voor nodig zijn die ik gegarandeerd ga verliezen, de M1 is dan super en interessant, maar dan is het weer 16GB max, niet te vervangen of te repareren etc. Mijn Mac mini heeft het zo lang gedaan omdat ik zelf de RAM en SSD kon vervangen, iets wat ik echt super vond toen dat aan de orde was.

Dus, ik ben volledig geswitched (qua computers dan, niet qua iPhone, tablet en watch) naar een lelijke, dikke Thinkpad met alle poorten die je maar wilt, die ik zelf kan repareren en uitbreiden en een zelfbouw desktop met Linux, heerlijk.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 23 juli 2024 15:54]

[Chris_147]

Ja, de dongles zijn ook wel een afknapper. Altijd die drang naar dunner. Waardoor er geen poorten meer passen, dus dongles nodig en er onvoldoende koeling is (gelukkig geen probleem bij de M1).
Geen ethernet poort kan ik nog een beetje begrijpen, we werken toch vaak op wifi.
Maar HDMI en/of DisplayPort heb ik wel nodig. Geef vaak presentaties en ik ben nog geen beamer tegengekomen met USB-C aansluiting. Meeste schermen op werk ook niet. Als ik iedere dag een dongle nodig heb, wil ik dat het ingebouwd is.
Ik heb verscheidene laptops staan die bewijzen dat dun, licht en USB-C perfect te combineren zijn met voldoende poorten.

[magnat505]

Eerst was ik het met je eens, maar sinds de eerste macbook pro met alleen usb-c poorten in 2016 is er toch veel veranderd. Mijn externe monitoren hebben allebei usb-c, de go pro hero 7 en mijn camera zijn ook allemaal usb-c, wat het leven met 4 usb-c poorten ondertussen dus erg makkelijk heeft gemaakt, waar ik vroeger allerlei soorten kabels nodig had, heb ik nu nog maar 2 soorten kabels, omdat apple nog steeds lightning gebruikt voor iphones, maar als dat ook usb-c zou worden zou er nog maar 1 soort kabel in mijn tas zitten.

[vgroenewold]

Als je van alles nieuwe dingen koopt dan wel, maar dat duurt bij velen jaaaaaren. Ik ga echt niet een goede monitor vervangen voor USB-C bijv.

[page404]

Je zal toch ergens moeten beginnen. Heb net een setje monitoren gekocht en dus meteen USB-C. Ideaal, en met een allinone dongel ernaast voor je legacy is er eigenlijk geen probleem. Een van de meest opgeblazen problemen die er zijn vind ik hoor.

[vgroenewold]

Niet als ik mijn vrouw zie met haar Macbook. Ze heeft altijd ergens een dongle voor nodig en is een stuk minder netjes, altijd kwijt Dat probleem had ze met haar oudere Mac nooit. Dus niet echt opgeblazen denk ik. Opgeblazen zijn altijd die onzin berichten van iPhones die het om wat voor reden dan ook niet schijnen te doen bij elke lancering.. volgens media dan. In de tijd van de iPhone 4 en antenna-gate heb ik "uit protest" er meteen 1 gehaald, nooit een issue geweest. Dit van de huidige designs vind ik toch wel anders.

[magnat505]

Met die reden was mijn leven in 2016 tot 2019 pretty much donge life. Maar over de tijd ging alles stuk en/of de leeftijd was zo hoog dat het tijd was voor iets nieuws. Een kwestie van tijd meer niet

[Chris_147]

Ik weet niet.
Vorig jaar en dit jaar heb ik 2x nieuwe monitors gekocht, daarbij heb ik speciaal gezocht op USB-C aansluiting. Is toch nog duurder dan een gelijkaardige monitor zonder. Niet veel, maar toch.
En het heeft zeker voordelen, dat zeker! Nu sluit ik 1 USB-C kabeltje aan en ik heb stroom en beeld naar 2 monitors (waarbij de ene naar de andere dan weer wel via DisplayPort is?!). Netwerk is via Wifi en toetsenbord/muis met wireless dongle of Bluetooth.

Maar op andere plaatsen?
Een conferentiecentrum waar ik vaak trainingen gaf, was pas vlak voor Corona overgestapt op beamers met HDMI ipv VGA. Wanneer ga ik daar een beamer zien met USB-C? Wat bij klanten? Ik ben al de gekste toestanden tegengekomen hoor.
En belangrijker: vanaf wanneer kan ik verwachten dat ik enkel een USB-C kabeltje nodig heb? Dat ik niet nerveus moet worden omdat ik mijn zakje met dongletjes vergeten ben? Daar gaat het mij vooral om.
Ik wil me concentreren op het geven van mijn training, niet om ervoor te zorgen dat ik het juiste kabeltje heb.

Meer dan 10 jaar geleden ging deze foto de ronde: https://i.imgur.com/R2rU4MU.png
Nu kunnen we de omgekeerde vergelijking maken met dongles.
Dongle voor USB-A aansluiting, want de meeste sticks zijn nog USB-A
Dongle om een SD kaart te lezen
Dongle om een videoverbinding te maken, want het scherm of beamer ondersteunt geen USB-C
Men (en dan heb ik niet alleen over Apple) kan echt een redelijk dunne laptop maken met 2x USB-C, 2x USB-A 3.1, HDMI, (micro) SD kaart en ethernet aansluiting. Men moet het echter ook willen doen en niet dik verdienen op allerlei dongles.

[magnat505]

Dit probleem blijft altijd, vroeger op school hadden laptops nog een VGA aansluiting, maar op letterlijk elke laptop verdween dit, maar niet op school, dongles zal je helaas altijd wel ergens nodig blijven hebben, het mooiste zou zijn als usb-c gewoon blijft en de komende 30 jaar niet zou veranderen, maar zo mooi zal het vast niet worden

[vgroenewold]

Ja, het zo dun mogelijk is ook zo'n ding, ik heb echt 0,0 last van een 1-2 mm dikker. Sterker nog, graag! Als dat betekent dat er een iets grotere accu in kan. De recente iMac redesign is ook al zo apart, ipv de computer achter het scherm te plaatsen zodat de kin weg kan, zit het eronder want... dan is het zo dun mogelijk. Al helemaal geen issue met een iMac. Dat soort beslissingen en het idee van het weg willen hebben van de computer (zo benoemen ze dat echt) deed me toch besluiten er niet voor te kiezen momenteel. Ik blijf interesse hebben in een Mx laptop, maar hoop dat ze toch een stapje terug doen eerst, net als met de iPhone 12, eindelijk af van de lelijke en minder praktische iPhone 6 designs, dat geeft wellicht wat hoop.

[M2M]

Doet mij denken aan die macbook waarbij apple wel een ventilator had geplaatst maar de heatpipe van de processor vergeten was...

[AllInOneNerd]

Goede punten maar, is het Apple zijn schuld dat er geen andere goede compatible ARM besturingssystemen zijn?

[Chris_147]

Neen, hoewel ik nu niet goed weet of Apple het nu wat moeilijker maakt om andere OS-en te installeren.
Er is toch geen equivalent van BootCamp voor de M1 computers op dit moment dacht ik?
Want er is een versie van Windows 10 voor ARM en Linux is zeker ook geen probleem. Of alle hardware perfect werkt is iets anders, maar daar zorgde vroeger Bootcamp ook voor.(of de drivers)

[fommes]

parallels draait in ieder geval, ik zag iemand windows games draaien met een goede fps op een windows vm op zn m1 macbook

[Chris_147]

Ok, maar dat is niet native.
Niet per se slechter, en de performance van Rosetta 2 is zeer indrukwekkend, maar het sluit bepaalde toepassingen toch uit denk ik.
En het verbruikt toch zowiezo meer RAM omdat naast het andere OS ook MacOS + Parallels moet draaien.

[JackBol]

Het is wel Apple's schuld dat er geen andere ARM OS'en op de M1 draaien, aangezien ze om bedrijfstechnische redenen hebben besloten het CPU ontwerp en instructie set niet vrij te geven.

Linux voor M1 is net gecommit in the master, maar kan amper booten. Ze moeten letterlijk alles reverse engineeren.

[laptopleon]

Apple Care is betrekkelijk duur, zeker op lange termijn. Ik kon zo snel niet vinden of het überhaupt kan, maar dan nog loop je na die drie jaar al gauw tegen het feit aan dat de dagwaarde flink zakt. Je kunt je dan afvragen of het +/- € 100 per jaar waard is, vooral omdat je het vaak toch niet nodig hebt.

Het vervangen van zo’n batterijtje kun je ook gewoon laten doen natuurlijk. Kost vast niet meer dan wat je aan Apple Care in een jaar kwijt zou zijn.

- laatste jaren waren Macs net de meeste compatibele computers in die zin dat je legaal alle besturingssystemen er op kon draaien. Zeer handig voor security en mobile dev/test werk. Met de M1 processor vervalt dat voordeel, hoe goed de M1 op zich ook is.

Bootcamp was nooit een echt fijne oplossing. De drivers waren nooit zo optimaal en sowieso haalt Windows lang niet zo’n geoptimaliseerd resultaat uit zo’n Apple configuratie als macOS. Mijn Macbook Pro laptop werd bizar warm onder Windows, van alleen maar aan staan.

Je kunt juist beter een M chip hebben en virtualisatie gebruiken. De resultaten daarvan zijn veel beter en toekomstbestendig.

[Yzord]

Nou ik heb nog even snel een Intel Mac Pro aangeschaft, want persoonlijk vind ik de M1 hardware wel heel erg gepusht worden de laatste tijd. Ze zijn me veel te snel ‘in de aanbieding’ gegooid (nu 999 bij Megekko) en dat vind ik toch wel raar. Dat deden ze met Intel hardware niet zo snel.

[Shark.Bait]

Je kan volgens mij beter je Apple spullen direct bij apple kopen; mijn ervaring is dat de service bij apple zelf beter is dan bij die andere zaken.

[Jerie]

Met een iOpener is het vervangen prima te doen, al is het inderdaad onnodig complex, en stel ik m'n vraagtekens bij de belachelijke hoeveelheden lijm. Vervelender is het toetsenbord vervangen. Desondanks is zo'n M1 zoveel sneller dan alle voorgaande Intel Macs...

[Verwijderd]

Ik ben het helemaal met je eens dat Macs altijd duur zijn geweest voor de hardware die je ervoor kreeg. Maar als ik het gewoon gebruik merk ik er niets van want MacOS is behoorlijk geoptimaliseerd. Ik gebruik een MacBook Pro uit 2013/2014 en still going storng. Je betaald er flink voor maar gaat naar mijn idee aardig lang mee. Dit jaar wordt het overigens wel tijd voor de 16 inch ARM MacBook, dus ik hoop dat die komt haha.

[Verwijderd]

Als je dat objectief vergelijkt, dan valt dat dik tegen hoor. M'n mid-2014 MacBook Pro draait in theorie wel Big Sur, maar in de praktijk komt dat met een groot en merkbaar performance verlies.
Sinds enkele dagen ben ik terug op Catalina. Waar bepaalde games voorheen een onspeelbare 3-5 FPS hadden (macOS 11.3), draaien ze nu minstens 30 FPS (macOS 10.15.7).
Ik "voel" het verschil ook in regulier gebruiken (browsen en overige UX), maar dat is lastiger te kwantificeren.
Mijn vermoeden is dat Big Sur veel meer eist van de grafische kaart. Oudere modellen lijken daar moeite mee te hebben.
Aan de andere kant is het natuurlijk top dat Apple de update nog wel beschikbaar stelt. Ze hadden het ook niet kunnen doen.

[aschja]

Zit er een SSD in je MacBook Pro? Want ik heb jaren geleden mijn MacBook Pro 13" uit 2013 geüpgrade naar een SSD en gaat nog steeds als de brandweer. En dat met een core2duo processor en 8gb ram.

[Verwijderd]

Hij heeft een SSD, 2,6 GHz Dual-Core Intel Core i5 en 8GB RAM. Hij werkt ook nog prima in Big Sur, maar het is gewoon een merkbare minder geoptimaliseerd OS voor oudere machines. Ik vermoed dat dit te maken heeft met hogere eisen aan de kant van de videokaart.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:54]

[eilavid]

Ik heb een MBP 2015 en kan je aanraden om naar toegankelijkheid -> beeldscherm -> verminder doorzichtigheid te gaan. Het schakelt de fancy kleuren en transparency effecten in Big Sur uit maar de interface draait weer vloeiend.

[Verwijderd]

Dankjewel!

[sypie]

Knap, in 2010 is de laatste MBP core2duo gemaakt/uitgebracht.

[aschja]

Je hebt helemaal gelijk. Dat was inderdaad mijn vorige MacBook. Is een Corei5.

[Verwijderd]

Ja het is echt niet meer zo snel als voorheen ben ik met je eens, maar had een Windows laptop uit datzelfde tijdperk beter gepresteerd vandaag de dag? Ik weet het niet. Ik zelf vind 7/8 jaar voor een computer/laptop best netjes. Ik zou zo weer een MacBook kopen als ik weet dat ik er zo lang mee kan doen.

[W!mpix]

Mijn Windows laptop van 7 jaar oud (2014) loopt nog als een tierelier op Windows 10. Quasi geen snelheidsverlies. Dit omdat de CPU, GPU en SSD's voor die tijd snel waren. Dit aan een vergelijkbare prijs (EUR 1200 in 2014) als de MacBooks. Dus het feit dat die hardware minder snel is bij de Macbooks... Tsja, dat heeft een impact.

Is de vergelijking helemaal terecht? Nee, mijn laptop is best chubby tov de Macbooks. (x1,5 dikte + gewicht). Maar jah, daar kreeg je dan ook substantieel hogere prestaties voor terug. Tegenwoordig met de M1 is dit een totaal ander scenario, de macs zijn nu zelfs soms beter als windows laptops op hetzelfde prijspunt.

[jdh009]

Ligt er aan hoe je er mee omgaat en welke prijsklasse deze zat bij aanschaf. Het is wel zo dat de resource belasting van je OS tegenwoordig minder hard groeit in vergelijking met de hardware. Hardware an sich is een stuk sneller geworden waardoor je een laptop minder snel hoeft af te schrijven omdat ie tegen limiteringen aan loopt. Laptop's die ik nog tegen kom uit die tijd hoeven vaak alleen een SSD (en soms RAM) erin om weer te voldoen aan de eisen van nu.

Alleen de budget modellen van toen hebben vaak een CPU die niet meer voldoet, al zou je die eigenlijk niet mogen vergelijken met een mac (gezien die destijds al een stuk goedkoper waren). De gemiddelde verkoopprijs van een laptop in de VS was in 2020 ongeveer 700 euro en is dus flink goedkoper dan een instapmodel van een Mac. Ik verwacht dat de aankoopprijs in Nederland niet zo heel veel afwijkt.

Ik heb het idee dat MacOS wel iets gemakkelijker stand houd omdat Windows tegen die tijd nogal vervuild kan raken. Echter is het lastig vergelijken omdat de mensen die ik ken met een mac technischer zijn en meer kennis hebben van wat ze op hun laptop zetten.

Als je nu een degelijke laptop koopt kun je er eigenlijk wel een flinke tijd mee vooruit, ongeacht of het een Windows of Mac is.

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 23 juli 2024 15:54]

[Levens Genieter]

Ja, dat doen ze.
Ik heb hier een Hp Elitebook 820 G1 liggen met een i5-4300u, releasedate oktober 2013
Later 16gb ingepropt en een ssd'tje van 500GB en dit ding loopt nog als een tierelier met Windows 10 20H2
Ik heb nog een pc staan met I5-2400, 16GB en ssd, loopt als een tierelier, releasedate januari 2011
Een hp elitebook 2570p met een i5-3320m, 16gb en ssd, Windows 10 20H2 als een zonnetje, release date oktober 2012

Windows 10 zal in het algemeen beter presteren dan Windows 7. Wel moet je met geheugen rekening houden natuurlijk. Windows xp begon met 128mb en eindigde met 2GB, Windows 7 eigenlijk al 3GB voor 32 bit en 4GB voor 64bit, daarna Windows 8, 4 tot 8gb en windows 10, 8GB. Dus als je er maar 8GB in stopt en flash storage en in het I3, I5, I7 tijdperk bent aanbeland, dan loopt alles nog gewoon goed.

[yorroy]

Sinds Big Sur ervaar ik ook een wat trager OS dan voorheen met een MacBook Pro 2015.
Het is prettig dat een 2013 MacBook nog voorzien wordt van de laatste Major update, maar ik hou mijn hart vast voor de komende updates.
Apple zal hoe dan ook haar focus gaan verleggen op de ARM versies van MacOS, en waarschijnlijk gaan de Intel Macs dat de komende jaren wel merken.

Overigens ben ik benieuwd hoe het updatebeleid gaat zijn voor nieuwe Macs.
iPhones en iPad worden ongeveer 5 tot 6 jaar voorzien van de laatste updates, maar ik mag hopen dat Apple dat voor Macs langer volhoudt en een minimum van 8-10 jaar aanhoudt.

Ik ben overigens wel heel erg gecharmeerd van de laatste MacBook Air en Mac Mini. Je haalt toch behoorlijke specs in huis voor een goede prijs.

[Reactie gewijzigd door yorroy op 23 juli 2024 15:54]

[Wolfos]

Maar als je naar de iMacs kijkt dan hebben ze schandalig lang nog harde schijven in die dingen gestopt. Zelfs toen het al echt niet meer kon. Je kan optimaliseren wat je wilt, maar 95% langzamere opslag kom je niet onderuit. Het waren gewoon hele dure, hele langzame computers.

[Steenvoorde]

Mee eens. Ik heb een tijdje geleden een vriendin van advies voorzien, zij wou een iMac kopen en vroeg zich af welke ze moest kiezen. Voor een beetje Office heb je geen bijzondere specs nodig, maar het allerbelangrijkste was dat ze een SSD moest kiezen als opslag want een HD maakt je nieuwe machine gewoon traag. Dat advies heeft ze in de wind geslagen en nu klaagt ze dat haar Macbook Air van een paar jaar oud sneller opstart dan haar spliternieuwe iMac. Tja, wat moet je daar nou op zeggen?

[laptopleon]

Het verbaast me inderdaad dat ze nog zo lang (nog steeds?) iMacs verkochten met een harde schijf of hybride er in.

Ik ben een warm voorstander van macOS maar de ‘goedkopere’ modellen Mac zijn vaak gewoon niet de moeite, tegen welke prijs dan ook.

Mijn ouders’ iMac ging ooit kapot. Ze gebruikten die eigenlijk nauwelijks nog, maar wilden toch een eenvoudige desktop houden voor correspondentie. Alleen daar wilden ze niet veel aan uitgeven aangezien hij maar een paar uur per week wordt gebruikt.

Een Windows PC was geen optie want dan moeten ze eerst wennen aan een ander OS.

Dan kwam ik uit op een Mac Mini met een goedkoop monitortje. Niet duur, maar slechtste Apple-aankoop ooit. Ding is niet vooruit te branden. Ram vergroten kan niet want vastgesoldeerd. Schijf vervangen is technisch mogelijk maar best een gedoe en eerlijk gezegd is dat niet eens de bottle-neck: Dat is het minimale werkgeheugen.

Ik heb zelf een Mac Pro uit 2008 en die is echt niet snel meer, draait op een OS dat niet eens wordt ondersteund voor deze machine, met minimale upgrades (‘betere’ videokaart van € 65) maar ja, qua hardware zoveel beter dat dat nog prima werkbaar is.

Ik raad daarom af een ‘onderkant van de markt’ Mac te kopen. Koop een middenmoot-model, dan krijg je veel meer waar voor je geld. Desnoods tweedehands.

[fapkonijntje]

Nou, die bouwkwaliteit is de laatste paar jaar wel heel hard achteruit gelopen. Het ene probleem na het andere doemde op. De koeling was niet toereikend op de snellere hardware, de toetsenborden waren dramatisch en zijn nu nog steeds minder dan de concurrentie en er waren de nodige issues met de schermen. Over de softwareproblemen met macOS nog niet gesproken. Dat was ook schering en inslag. Ik merk dat ze nu in wat rustiger vaarwater terecht zijn gekomen, dus dat het beter gaat. Maar als eigenaar van een zakelijke macbook was het hele gedoe veel minder betrouwbaar dan zou moeten. Zeker zakelijk onwenselijk.

Maarrr, de instapmacbooks zijn eindelijk weer eens interessante deals geworden. Met hier en daar wat nadelen omdat de M1 chip qua hardware niet alles aankan (externe schermen bijv.), maar als totaalplaatje voor de prijs doen ze het gelukkig veel beter dan voorheen. Ik wacht zelf nog op het volwassen worden van de Apple ARM socs voor laptops, je merkt dat heel veel edge cases gewoon niet werken of niet over nagedacht is. Maar dat loopt gedurende de komende paar jaar wel weer los.

Ik hoop wel dat ze wat meer gaan investeren in macOS. Daar is de afgelopen paar jaar zodanig weinig aan gedaan, zeker de frustrerende en zwaar verouderde UI elementen en werking dat er nodig wat opgepoetst mag worden.

[Yzord]

Allemaal problemen die waar zijn, maar waar ook netjes terugroepacties voor in touw werden gezet door Apple. Zelfs mijn Macbook Pro uit 2015 kreeg in 2020 een oproep om een splinternieuwe gratis batterij te krijgen. 5 jaar na aankoop en allang uit de Applecare garantie.

En we moeten ook wel realistisch blijven. Het is hardware en van problemen heeft niet alleen Apple last van.

[fapkonijntje]

Die terugroepacties waren er uiteindelijk wel, maar er is héél veel aan vooraf gegaan voordat Apple daarin toegaf. We hebben het zelfs over ingrijpen van verschillende overheden en zaken aangespannen door consumentenrechtenpartijen.

[Yzord]

Dat kan best hoor, maar dat kan ik mij niet heugen over de terugroepactie van mijn macbook. Kreeg ineens een mailtje dat ik een nieuwe batterij mocht ophalen. Toch netjes.

[Osiummaster]

>Toch netjes.

..... Alsof Apple je graag een nieuwe batterij wou geven. Als Apple je iets geeft werden ze waarschijnlijk eerst daartoe verplicht en geven het vervolgens nog eens de spin alsof zij de "good guy" zijn omdat ze je probeerden op te lichten en dat niet lukte.

[fapkonijntje]

Je krijgt een -1, maar dit is wel hoe veel stappen van Apple geïnterpreteerd worden door gebruikers. Die bedekken veel met de mantel der liefde. Ookal komt er een dikke class action én verschillende verloren rechtzaken tevoorschijn, oh wat zijn ze dankbaar voor het vrijgevige Apple. Men kijkt niet echt verder dan hun neus lang is. Mensen zijn héél selectief met hoe ze informatie in zich opnemen en beoordelen. Dat merk je hier ook weer.

[BikkelZ]

de toetsenborden waren dramatisch en zijn nu nog steeds minder dan de concurrentie

Onzin, de nieuwere MacBooks typen allemaal geweldig. Ik wissel af tussen een Magic Keyboard en de 16" MBP en als het verschil al merkbaar is dan is dat in het voordeel van de MBP. De 15" 2016-2019 vond ik wel redelijk fijn omdat ze een klik hadden maar ze waren wel heel hard, dus ik kon nog begrijpen dat mensen het niet prettig vonden. De 16" heeft de zelfde travel en feel als de Magic Keyboard en daar heeft in de tien jaar plus of zo dat hij verkocht wordt niemand over geklaagd, tenzij je echt gewoon liever met een klassiek PC keyboard werkt wat natuurlijk een kwestie van smaak is.

[fapkonijntje]

Onzin? Mwah, denk het niet. Ik denk dat jouw eisen veel minder zwaar zijn dan de mijne.

Ik werk dagelijks op een macbook en een HP Spectre en waar HP zeker niet alles goed doet, is hun toetsenbord beduidend beter dan dat van Apple. Ook dun, maar meer travel, duidelijkere toetsenaanslag, reageert ook beter en gemakkelijker.

Iets onzin noemen omdat jij het probleem niet ervaart omdat je de lat lager legt is wel een beetje agressief hoor. Er zijn overigens genoeg klachten over de toetsenborden. De beperkte travel en comfort worden ook (onder andere) benoemd in de Tweakers reviews van macbooks. Dat jij dat niet leest of even vergeten bent doet het probleem niet ineens teniet.

[fommes]

grappig ik heb voor iedereen op kantoor magic keyboards gekocht, tot nu toe alleen positieve reacties. de lat lager leggen impliceert dat de apple producten slechter zijn, dit is natuurlijk onzin. wellicht heeft iedere gebruiker andere ideeën bij comfort en wat prettig werkt voor hem.

[fapkonijntje]

Je gebruikt nu je eigen gevoel om iets goed te praten. De Apple toetsenborden zijn nou eenmaal een zwakte bij Apple. Dat jij dat niet zo ervaart, terwijl de meeste reviews van Apple producten dat wél benoemen zegt wat over jouw beleving en degenen die je dat toetsenbord toeschuift. Mogelijk zegt dat ook wat over je vergelijkingsmateriaal. We hebben het met je magic keyboard over een product van 100 euro. Dat moet je niet vergelijken met je zakelijke logitech toetsenbord van € 4.99 per stuk. Ik vergelijk zelf de macbook toetsenborden met de directe concurrentie. Voor mij staan ze redelijk gelijk met de Dell XPS toetsenborden en steken de HP Spectre toetsenborden er met kop en schouder over uit. Dat is ook wat veel reviews beamen. Ook hier op Tweakers.

Niemand noemt ze ook slecht. Ze zijn wel minder dan sommige concurrentie. Net als dat macbooks vaak hele goede schermen hebben, maar de Dell XPS schermen over het algemeen nog een stapje beter zijn. Je kunt niet overal het beste in zijn hè.

[BikkelZ]

Dus nu komt het er op neer dat omdat er één fabrikant op één punt iets in jouw optiek (wat niet ontwaar hoeft te zijn op zich) beter heeft zoals het keyboard of het scherm de keyboards en schermen "minder dan de concurrentie" zijn?

Op zich technische misschien correct. Maar dat zou betekenen dat een Android telefoon met drie jaar OS updates en vijf jaar security support "minder dan de concurrentie" is omdat één fabrikant (Apple) dat beter doet.

[fapkonijntje]

Op zich technische misschien correct. Maar dat zou betekenen dat een Android telefoon met drie jaar OS updates en vijf jaar security support "minder dan de concurrentie" is omdat één fabrikant (Apple) dat beter doet.

Eh ja, dat is toch ook zo? Er kan er maar één de beste zijn toch. De rest is minder dan de beste, misschien goed genoeg, maar het kán beter. Er zijn mensen die behoefte hebben aan dat beste, als niemand dat zou willen, hadden ze het nooit gemaakt. Er zijn ook genoeg mensen die specifiek de iphone nemen vanwege de lange support. Zo is mijn overweging namelijk ook geweest toen ik nog een iphone had. Uiteindelijk werden andere criteria voor mij belangrijker en ging ik voor andere apparaten.

Ik ben zelf, onder andere, vanwege het toetsenbord van een macbook naar een goede Windows laptop gegaan. Dat betekent niet dat een macbook een heel slecht toetsenbord heeft, maar ik typ er wel veel minder fijn op, onder andere door de beperkte travel en de benodigde hoeveelheid druk. Onbewust moeten je vingers namelijk met te weinig travel meer tegendruk uitoefenen met je vingers en is dat vermoeiend op de langere termijn.

Dit is voor mij net zo'n stomme discussie als dat mensen een VW interieur ergonomisch noemen. Dat is het absoluut niet, maar men ervaart het als fijn omdat ze het gewend zijn en niet beter weten. Gewenning is een gevaarlijk dingetje hoor.

[BikkelZ]

Maar heb je ook echt een tijdje full-time met de nieuwere keyboards gewerkt? Zeg maar vanaf de 16" MBP?

Je mag altijd je eigen voorkeur hebben maar "beperkte travel" en "meer tegendruk" klinkt als de oudere keyboards.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 23 juli 2024 15:54]

[RFdeGroot]

Ha wat een onzin.
Ik heb zowel een Dell XPS met 4K scherm als een MacBook Pro uit 2020 voor mijn werk in gebruik en zowel het toetsenbord als het scherm van de MacBook zijn echt veeeeel beter.
De xps heeft wel smallere bezels wat er mooier uitziet. Maar qua kleurechtheid Ed kan de xps niet in de schaduw staan van de MacBook

[fapkonijntje]

Kom maar op met die metingen van je dan.

[Stoffel]

Ik heb ook een MBP van 2020 en een HP Spectre waar ik dagelijks op werk en ik deel je ervaring absoluut niet. Apple heeft in de vorige generatie inderdaad een toetsenbord gehad dat geen goede oplossing was (heb ik ook zelf), maar dat probleem is nu volledig opgelost. Om nog maar niet te spreken over het verschil in touchpad tussen de HP en de MBP. Ik weet toch wel waar ik liever op werk hoor, maar ieder zijn ding.

[laptopleon]

Zit nog wel iets tussen ‘waren dramatisch’ en ‘andere waren beduidend beter’

[fapkonijntje]

De butterfly toetsenborden waren toch wel dramatisch te noemen? Tot aan de terugroepacties en alles.

[laptopleon]

Sorry voor de late reactie. De toetsenborden worden alleen vervangen als er wat aan hapert. Als je toetsenbord niet goed werkt, je laptop binnen de genoemde serie valt en de aankoopdatum niet meer dan vier jaar geleden is, "wordt door Apple of een erkende Apple serviceprovider kosteloos gerepareerd. Welk soort reparatie er nodig is, wordt bepaald na onderzoek van het toetsenbord. Mogelijk worden een of meer toetsen vervangen, mogelijk het gehele toetsenbord." https://support.apple.com...program-for-mac-notebooks

Dat is toch wat anders dan een terugroepactie zoals bijvoorbeeld bij de accu van de iPhone 5, bepaalde series iPhone laders of het scherm van de MacBook Pro 2013. Daarbij werd gewoon elke accu / lader / scherm vervangen. In welke staat dat ook was.

Bij de toetsenborden was het lang niet zo erg. Ik kan geen percentages vinden maar de meeste gebruikers hebben er geen last van.

[Reactie gewijzigd door laptopleon op 23 juli 2024 15:54]

[page404]

Helemaal mee eens. Ik heb vorig jaar een 16” MacBook Pro met i7 gekocht maar best kans dat ik hem volgend jaar omruil voor een ARM MBP als ze de belofte waarmaken. Dat is voor mij ongekend, ik doe echt jaren met mijn Macs.

[justgopown]

ik zou toch maar wat meer louis rossmann kijken, wat apple allemaal wel niet flikt is schandalig. Net als dat ze een fan inbouwen in een laptop zonder dat deze überhaupt gekoppeld is aan een heatsink ergens in het niets, belachelijk dat mensen zo veel geld durven uit te geven voor zo een bullshit. En dan ook nog durven te praten over bouwkwaliteit.....

[snellehenkie]

waar kun je die kopen voor dat geld?

[FrankoNL]

Letterlijk 3 reacties hierboven.

[K-aroq]

Relatief duur of duur is relatief? Mijn 12 jaar oude iMac draait de gangbare applicaties nog altijd soepeler dan mijn 1 jaar oude Dell pro-laptop. Met Office365 veegt de iMac de vloer aan met de Dell.

Destijds was mijn iMac iets van 1200 euro. Het ding heeft me dus maar 8 euro per maand gekost. Gelukkig is de laptop van mijn werkgever, want die is in 3 jaar afgeschreven (en was meer dan 1500 euro). Dus duur is relatief.

[Ruudje88]

Dan doe je toch echt iets niet goed op je 1 jaar oude Dell (Latitude?) laptop. Op Elitebooks van 0 tot 5 jaar oud werkt eigenlijk alles (buiten berekeningen) instant binnen Office 365.

Een 12 jaar oude iMac (2009) draait nog El Capitan en krijgt uberhaupt geen updates meer voor Office 365.

Ik vind een iMac 27 (2011, i5 3.4GHz) al niet de snelste meer, laat staan een 2009 C2D versie.

[jvanderkroon]

Dacht even dat ik wat gemist had maar de adviesprijs is € 1.129,10
De €999 van Amazon is uitverkocht

[FrankoNL]

Adviesprijs inderdaad maar hij is regelmatig voor 1050 of daaronder te vinden.

[jobvermeulen]

Hahah dan krijg jij geen mailtjes van megekko. Daar nu in de aanbieding, voor 999.
Link:
https://www.megekko.nl/pr...-7-Core-GPU-zilver-laptop

[laptopleon]

Tja, en toch verkoopt het al decennia prima. Sterker nog, meeste Macgebruikers blijven Macs kopen. Dus wat zou waar zijn, al die miljoenen mensen snappen het niet, of jij snapt het niet?

[Levens Genieter]

Ik snap het volledig en Apple ook, dus vragen ze de hoofdprijs voor een gewoon laptopje en de klant betaalt het.
Het is pas sinds de M1 cpu dat er weer iets speciaals is.
Daarvoor was de hardware echt niets anders dan een normaal pc'tje of laptopje.
Dat je dan vervolgens een leuke behuizing verzint en het design noemt, dat is al per direct terugverdiend.
geen of amper service verlenen, verdien je ook goud mee.
Dus ja ik snap het zeer goed en Apple ook.
Het is dan ook totaal van de pot gerukt dat mensen dat beetje hardware speciaal blijven vinden.
Als er nu een oorlog uit zou breken zoals WO2 dan zouden mensen merken hoe infantiel ze zijn met de verheerlijking van onzinnige zaken, als ze vervolgens op bloembollen moeten knagen, omdat er geen eten is.
De generaties na WO2 (mijzelf inclusief) is alleen maar vet en gezapig geworden en klampt zich vast aan totaal onzinnige zaken. Apple produkten verheerlijking is daar 1 van.
En ga niet beweren dat het geen verheerlijking is, zonder die idioterie was het onmogelijk om het rijkste bedrijf ter wereld te hebben puur gebaseerd op de verkoop van telefoontjes en pc'tjes en wat randprodukten.

[laptopleon]

Toen ik in eind 1990 mijn eerste Mac kreeg, was ik net negentien. Ik zat op het Grafisch Lyceum. Natuurlijk deed ik er ook spelletjes op maar het was in eerste instantie een gereedschap. Desktop publishing nam de handmatige drukwerkvoorbereiding in de grafische industrie in een paar jaar compleet over.

Mijn eerste baan heb ik 100% te danken aan het feit dat ik kon DTP-en. Ook daarna, tot op de dag van vandaag verdien ik mijn brood achter de Mac. Dus dat het totaal onzinnig zou zijn, dat begrijp ik niet.

Ik kende in 1990 niemand die überhaupt een personal computer had thuis, behalve een oom die informaticus was – en die had hem van zijn werk.

In die jaren draaide vrijwel heel de grafische industrie compleet op Apple omdat die als eerste postscript belichters, printers en plotters konden aansturen.

Pas jaren later, toen een PC thuis normaal werd, kwam heel dat Ajax/Feyenoord gezeur van de grond tussen Windows- en Mac-gebruikers.

Verheerlijking? Het is een fijn gereedschap maar ik brand er geen kaarsjes zij of zo.

Verder verbouwen we op ons familiebedrijf dit jaar zes hectare aardappelen, dus met die bloembollen zal het ook wel loslopen

[Levens Genieter]

Eind 1990 was de pc al aardig aan de weg aan het timmeren.
De 80386sx en dx bestonden toen al een tijdje en de 80486 was al gereleased.
Bij bijvoorbeeld v&d werden toen de tulip en Vendex computers verkocht.
Gek genoeg kende ik genoeg mensen die er een thuis hadden staan.
Wel moet gezegd worden dat die pc's grafisch inderdaad totaal ondergesneeuwd werden door Apple.
Daar betaalde je wederom ook voor.
Maar goed, omdat ik in 1991 (was 17 in 1990) in een Nissan reed is niet een reden om nu nog steeds een Nissan te willen.
Hetzelfde is met computers, laptops, PDA's, tablets, telefoons en nu horloges het geval.
De wereld gaat door en zo ook de ontwikkelingen.
Jij had een zakelijke en zeg intellectuele basis bij de Apple Macintosh en dat is een nogal logische verbinding dan, tenminste toendertijd.
Deze verbinding kunnen de meeste consumenten niet hebben met de meeste Apple consumenten produkten, omdat er geen zakelijke of intellectuele afhankelijkheid van is.

[laptopleon]

Als je met je computer werkt, zit je niet naar je fysieke computer te kijken, maar naar de grafische interface van macOS of Window of Linux.

In feite maakt het geen bal uit of het een Dell of een Sony of een Apple is, maar het operating systeem bepaalt wel wat er kan en hoeveel moeite dat kost.

Kortom het zal mij worst wezen of het een echte Apple Mac is, maar ik vind macOS prettiger werken dus belangrijk.

Ik heb daarom ooit een PowerComputing kloon gekocht. En laatst nog een hackintosh gebouwd.

Dit geldt voor veel Mac-gebruikers, maar Apple is nou eenmaal de enige die legaal macOS aanbiedt.

En daar geven veel mensen de voorkeur aan c.q. ze willen dat gebruiken. Als je dat bedoelt met intellectuele afhankelijkheid, zijn er best veel mensen die dat zijn.

Ik zal niet zeggen dat die mensen niet anders kúnnen, maar waarom zouden ze overstappen?

Natuurlijk zijn er ook volop mensen die per se een iPhone moeten hebben, net zoals ze een Gucci handtas of een Duitse auto moeten hebben: omdat ze denken dat de kwaliteit van dat merk op hen afstraalt, maar ja, dat is van alle tijden.

[Levens Genieter]

Snap wat je bedoelt.
Hackintosh heb ik ook mee zitten spelen, maar mijn hardware was niet volledig compatibel jammer genoeg.
Met intellectuele afhankelijkheid bedoel ik opleding, ervaring, programmatuur en werk afhankelijkheid.
Dat heb je dan veelal niet bij een ipad, iphone, apple watch etc.
Ik ben bang dat de laatste alinea veel te veel van toepassing is en dat irriteert me mateloos, omdat mensen met hand en tand en zonder enige toepassing van logica dat produkt verdedigen. Immers, als hun keuze niet lijkt te kloppen in wat ze ermee willen bereiken, dan is dat gezichtsverlies, status verlies etc etc.
Dat zal je niet hebben als je een Android telefoon koopt, of bijvoorbeeld een Hyundai.
Voor de rest kan ik me volledig vinden in wat je zegt.

[laptopleon]

Voor wat het waard is: Ik heb weinig met merken op zich. Toyota bevalt goed omdat het een betrouwbare auto is en ja, ik werk graag met macOS/iOS etc maar hoeveel keus heb je daarin.

Apple maakt leuk spul maar er zitten vooral veel kant-en-klare onderdelen in, dat moet je blijven beseffen. Het is de user interface / software die het bijzonder maakt voor mij.

[Levens Genieter]

eens

[OCU-Macs]

Ik ben zelf een paar jaar geleden van Windows overgestapt naar Mac. Reden is dat ik een steeds grotere aversie kreeg jegens Windows 10.

Overigens speelt mijn werkdag zich voor het overgrote deel af op Windows server. Ik ben dus geen Windows hater ofzo. Ik verdien er zelfs mijn geld mee.

Maar op de desktop is MacOs zoveel fijner, rustiger en consistenter dan Windows 10, dat dit het ‘leren omschakelen’ loont.

Tel daarbij op het eco systeem van Apple en dan heb ik (in mijn persoonlijke geval) het beste van twee werelden.

De hardware is inderdaad fors duurder dan het reguliere pc spul, maar je doet er langer mee, en het blijft zijn waarde langer houden.

Als je een tijdje op een 5k iMac werkt, dan voelt elke Windows desktop pc (hoe dik ook) als een flinke stap terug. Zelfs werken op Windows server 2019 vanaf de iMac middels rdp voelt beter dan vanaf mijn Windows 10 machine. (Ook hier: mijn persoonlijke mening)

[Gadget Freak]

Ik gebruik ook thuis een Mac en op mijn werk Windows, en werk ook wel eens via RDP op een Windows server, maar dat moet je dan niet doen met een Magic Mouse, in dat geval plug ik een Logitech muis in.

[OCU-Macs]

Geen probleem mee (ik gebruik Parallels voor mijn rdp verbindingen), maar de Magic Mouse is niet aan mij besteed vanwege dat touch scrollen (kun je uitzetten, weet ik).

Ben op al mijn Macs overgestapt op de Magic Trackpad 2, en zou nooit meer terug willen naar een muis.

[page404]

Precies mijn ervaring hoor. Vooral het gebrek aan consistentie is een drama in Windows. Ik ben 3x sneller op een Mac gewoon omdat het mijn workflow ondersteunt ipv tegenwerkt. Dat is die meerprijs gewoon waard.

[Sinnergy]

Ik heb het omgekeerde juist, zeker op vlak van window management. Zonder bepaalde tooltjes is het niet te doen voor mij om te werken op men mac mini (dat soms 'moet' voor werkzaken).

Dan is de minderprijs voor een Windows device het mij zeker wel waard ;D

[Gadget Freak]

Welke "tooltjes" heb je nodig?

[Sinnergy]

BetterTouchTool

En een custom keyboard layout dat ik op github gevonden heb, voor men Belgian Azerty keyboard dat elk OS in de wereld ondersteund by default, behalve macOS ;D

[laptopleon]

Ben ik toch nieuwsgierig.. Wat is er dan lastig qua windows management / waar zet je BetterTouchTool voor in?

[Sinnergy]

Window snapping en custom shortcuts vooral.

[laptopleon]

Shortcuts kun je toch standaard al aardig aanpassen?

Om vensters snel op bepaalde maten en posities te zetten, gebruik ik ook een app, maar dat komt ook doordat ik graag met een vrij grote monitor werk (4K@40”).

[page404]

Ik weet dat er een paar handige tweaks in BetterTouchTool zitten waar veel mensen blij van worden, maar ik ben net als @laptopleon wel benieuwd wat voor workflow jij hebt dat het windowmanagement van MacOS niet werkt voor jou?

[laptopleon]

Ik gebruik zelf al 20 jaar Default Folder. Kun je met name bij het bewaren en openen van documenten met alt-pijltje omhoog / omlaag door je laatstgebruikte mappen stappen. En als je een document wil bewaren en er een venster op de achtergrond open staat, en je wil daar je document bewaren / openen, dan spring je met één klik op dat venster daar naartoe.

[Gadget Freak]

Windows 10 systeem management is inderdaad zeer inconsistent, met soms de nieuwe layout, en vaak nog oude layouts van verschillende generaties.

Het voordeel hiervan is dat je hetzelfde op verschillende manieren kan doen. De workflow die je 15 jaar geleden had, werkt nu nog steeds.

Elk nadeel heb z'n voordeel...

[OCU-Macs]

Dat inderdaad, maar ook kleine irritaties als het verliezen van de focus als er ergens een bericht op-popt, en de focus niet meer terug komt. Of iets simpels als dat als je met je muis over iets 'hovert' dat je daarin pas kunt scrollen als je het aanklikt (en dus weer terug moet klikken naar je originele venster). Op MacOS kun je overal scrollen waar je je muispointer boven houdt.

[page404]

Dat scrollen in een niet-gefocused scherm is in sommige applicaties opgelost, maar daar heb je het alweer, ook niet overal. Inconsistentie dus.
Ik kan ook lastig in één oogopslag zien welk scherm focus heeft in Windows, en zoals je zegt wordt die regelmatig gestolen door een andere app, en dan vraag ik me weer af waarom er niks gebeurt als ik type. Heel herkenbaar allemaal. Het haalt je toch iedere keer uit datgene wat je wil doen op je pc.

[DigitalExorcist]

Hier hetzelfde. Ik heb m’n Windows 10 en Server 2012 certificeringen van MS zelfs maar liefst gewoon 100% Mac hier. Het is dat Flight Simulator 2020 alleen voor Windows bestaat en ik daarom ook nog een PC heb… maar anders…

[Donstil]

Haha leuk, hier nog een, Microsoft Server en 365/Azure gecertificeerd maar doe privé helemaal niets met Windows. Alles Apple, om mij heen zie is dat overigens best wel veel die combinatie.

[Gadget Freak]

Idem hier...

[Shark.Bait]

Doordat ik nieuwsgierig werd naar Apple ben ik uiteindelijk overgestapt, en heb dat ook aan mensen verteld (ik ben windows beheerder)--en sindsdien vragen zeer weinig mensen mijn hulp met hun Windows PC, mooie bijkomstigheid.

[monojack]

Maar je moet niet naar je eigen omgeving kijken. Als ik naar mijn eigen omgeving kijk dan zou Microsoft al lang niet meer mogen bestaan.

[Sinnergy]

Voor macOS vs Windows: https://www.statista.com/...ms-os-in-the-netherlands/

Dus ja..

[page404]

Ik wist niet dat we in NL al op >24% marktaandeel MacOS zaten. Bizar! Duidelijke trend de afgelopen jaren, leuke cijfers.

[Sinnergy]

Ja, het is meer dan ik verwachte, dat moet ik toegeven

Nu, ik 'kies' voor Windows, maar kan werken op macOS (met de nodige 'tooltjes'), en ik kan enkel zeggen: kies waar je u gelukkig bij voelt, is dat macOS, go for it! Windows? Zeker niet schuldig voelen, het is _uw_ keus

In mijn 'discussies' rond Microsoft vs Apple (of Google vs Apple) sta op ik altijd open om correcties toe te laten van mijn 'point of view' zolang de andere partij zelfde openheid bied

[Levens Genieter]

jullie, ik ben een andere doelgroep

[laptopleon]

Wauw, ik sta hier ook van te kijken. Van 5% naar 20% in tien jaar, elk jaar een beetje meer, en vorig jaar / 2020 / covid-jaar zelfs van 20 naar 25%.

Nu men massaal naar mobiele apparaten aan het opschuiven is, wordt Mac populairder. Ik had juist verwacht dat veel mensen dan minder aan een vaste computer zouden willen uitgeven en dan ligt een Mac qua aanschafprijs niet het meest voor de hand.

[page404]

Ik ben ook de “Apple-man” in mijn kennissenkring. Heel apart dat ik een van de weinige ben. Ik begrijp niet dat mensen maar blijven modderen met die gare trackpads en van die el-cheapo plastic laptops blijven kopen.

[fapkonijntje]

Omdat jij dure laptops aan het vergelijken bent met goedkope laptops? Je hebt het zelf over laptops van 300 euro (want die zijn plastic) vergeleken met macbooks van 1000+ euro. Pak jij maar een Dell XPS of HP Spectre van 1000+ euro en de verschillen zijn ineens heel klein. Ook de glazen precision touchpads op die laptops zijn uitstekend te noemen. Je hebt dan bijvoorbeeld een marginaal minder trackpad, maar weer een beter toetsenbord (HP) en beter scherm (Dell). In die prijsklasse is het stuivertje wisselen en doen ze allemaal dingen goed en minder goed.

Ik snap niet helemaal waar die rare scheve vergelijkingen vandaan komen. Je ziet dat met autodiscussies ook gebeuren. Men noemt een Audi van 50k een concurrent voor een Mazda van 30k en vind het dan raar dat er ergens in die 20k verschil een verschil te vinden is. Dat is precies hoe men met macbooks kijkt. Totaal geen benul van prijs.

Je kunt voor die ene macbook minimaal 3 goedkope plastic laptops krijgen. Dat 1 op 1 vergelijken is wel heel raar hoor.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 15:54]

[page404]

Je schiet weer in je reflex. Het gaat erom dat alles naar zijn waarde is en als je een apparaat meer dan incidenteel gebruikt dat het loont om er iets meer aan uit te geven. Of je nu 1000€ aan een Macbook of een Asus uitgeeft maakt mij niet uit, maar je doet jezelf al gauw tekort met een laptopje van 400€. Qua gebruiksgemak, qua degelijkheid, en meestal ook hoelang je er plezier van hebt.
Maar ik kan niet in ieders portemonnee kijken, en begrijp dat 1000€ voor veel mensen echt een forse uitgave is.

[laptopleon]

Tja, maar niemand dwingt mensen om een goedkope plastic laptop te kopen, welk systeem er ook op draait.

Wat dat betreft is het inderdaad precies als met auto’s. Je ziet zo vaak mensen een auto kopen die totaal niet bij hun gebruik en wensen past. Ik had een buuv met een enorme SUV die alleen een paar keer per week 750 meter verderop naar de supermarkt ging. En dat deed ze vaak nog op de fiets. Belde ze een pasr keer per jaar de ANWB weer omdat de praktisch nieuwe accu leeg was van de zelfontlading.

Twee huizen verder een 60+ stel wat jarenlang kippe-eindjes met een grote oude landrover reed. Voor de motor nog maar half lauw was, waren ze al aan de rand van het dorp waar hun bedrijfje staat.

[beantherio]

Misschien dat mensen een beetje huiverig zijn door de wat twijfelachtige reputatie die Apple heeft qua betrouwbaarheid van de hardware:

nieuws: 'Apple komt met fix voor bluetoothproblemen MacBooks met M1-soc'
nieuws: Apple verlengt reparatieprogramma voor backlight MacBook Pro 13 met e...
nieuws: Apple erkent afsluitprobleem bij 13"-MacBook Pro's en geeft stappenpl...
nieuws: Apple gaat schermproblemen iPhone X en ssd-problemen Macbook Pro oplo...
nieuws: Apple komt met fix voor probleem met ultrawidemonitoren op Macs met M...
nieuws: Apple zegt sorry voor problemen met toetsenbord MacBook Pro 2018
nieuws: 'Toetsenbord MacBook Pro uit 2016 zorgt relatief vaak voor problemen'
nieuws: Apple start reparatieprogramma voor MacBooks met gpu-problemen
nieuws: 'Apple erkent moederbordproblemen bij deel van de MacBook Air-modelle...

[Keypunchie]

Het grootste probleem van Apple de afgelopen jaren was de laptop-toetsenborden.

Al die andere issues zijn redelijk marginaal. Heel vervelend als het jou persoonlijk treft, uiteraard, maar vooral in het nieuws omdat Apple zo groot is en lekker veel clicks oplevert.

Maar het probleem met de toetsenborden liep zo'n groot percentage tegen aan, dat de techcolumnist van de Wall Street Journal de legendarische column getiteld "Appl Still Hasn’t Fixd Its MacBook Kyboad Problm" schreef.

In de nieuwe generaties laptops zijn ze afgestapt van de 'butterfly' switches.

De M1 Macs zijn domweg zonder meer aan iedereen die "een computer nodig heeft" aan te raden. Ze zijn retesnel, relatief betaalbaar en hebben goede batterijduur en goede bouwkwaliteit (de Mini, Air en 13" Pro zitten in een bewezen behuizing, de iMac is ook niet superspannend qua componenten).

Heb je heel specialistische toepassingen, dan is wat meer research aan te raden. Maar voor school, kantoorwerk en zeker ook een beetje hobbyen met foto's en/of video (of andere dingen die iets meer rekenkracht vereisen) zijn het supersolide alleskunners. Nou ja, alles? De hardcore gamer kan er beter nog een console naast nemen, maar dat is een bekende zwakte van het Apple ecosysteem.

[ELD]

De M1 Macs zijn domweg zonder meer aan iedereen die "een computer nodig heeft" aan te raden. Ze zijn retesnel, relatief betaalbaar en hebben goede batterijduur en goede bouwkwaliteit

Net als andere laptops in dezelfde prijs klasse, zeker met AMD 5000 serie processors, die over het algemeen sneller zijn dan de M1.

[page404]

Nou, de toetsenbordproblemen hebben mij in elk geval wel weerhouden. Die zijn nu opgelost, en nu kun je weer zonder problemen een Macbook kopen.
Maarre, leuk dat je dit eenzijdige lijstje oplepelt, maar ik kan een groter lijstje produceren voor HP of Acer.
En zoals @Keypunchie zegt, met bijna elk apparaat wat je koopt kan iets misgaan, of het nu een BMW of een stoomstrijkijzer is. Denken dat er een fabrikant is die in staat is probleemloze hardware te leveren is gewoon naief.

[beantherio]

Dat wil ik ook niet beweren. Maar met dat lijstje wil ik alleen duidelijk maken dat Apple (in tegenstelling tot wat de fans wel eens suggereren) geen "paradijs op aarde" van de technologie is. En mensen die niet voor Apple kiezen doen dat vaker met een reden dan je denkt.

[page404]

Er is vrijwel niemand die het over een paradijs op aarde heeft mbt Apple. Behalve mensen die dat beweren over zogenaamde Apple fanboys. Ik snap echt niet wat je wil bewijzen. Iedereen weet dat namelijk allang. En toch kiezen mensen voor een iPhone of MacBook ja, net zoals dat er redenen zijn om dat niet te doen. Fijn hè, zo’n vrije wereld. Helaas kan niet iedereen daar mee omgaan.

[psychicist]

De nieuwe Apple Silicon Macbooks zouden voor mij ideal zijn, zolang de SSD maar los aanwezig was. Ik zie mezelf er geen kopen, zolang dat nog het geval is. Met gesoldeerd geheugen kan ik wel leven, dat heb ik namelijk op mijn embedded borden ook.

[Levens Genieter]

Omdat zij niet 10 jaar met die laptop hoeven te of willen doen om de prijs eruit te krijgen en omdat ze liever een muis gebruiken?
En misschien omdat ze niet dezelfde portomonnee hebben, wat de helft van de Apple gebruikers niet lijkt te snappen dat het meerendeel van de mensen niet even 1500 kan shellen voor een laptoppie?

[vdws]

Precies dat. Als ik naar mijn omgeving kijk was iPhone marktleider in NL...

[Sinnergy]

En voor jou de mobile stats: https://gs.statcounter.co...-share/mobile/netherlands

Sorry to burst your bubble

Denk dat ze enkel een effectieve meerderheid in de USA hebben, zie https://gs.statcounter.co...hare/mobile/north-america

Of je moest het natuurlijk specifiek om share per 'uniek toestel of leverancier', dan is de kans groot dat Apple wel gaat lopen met de 'meerderheid' op mobile vlak. Maar dan gaan er toch nog echt wel steeds meer mensen 'zonder' iPhone zitten rond te lopen dan mét

[Reactie gewijzigd door Sinnergy op 23 juli 2024 15:54]

[Maurits van Baerle]

Hier in het VK is iOS ook het dominante mobiele OS.

Mijn directe omgeving is geen maatstaf want daar is het waarschijnlijk 19 van de 20 die iOS gebruiken. Maar afgaande op de marketing cijfers, als je hier een app uitbrengt dan zou je wel achterlijk zijn om niet bij iOS te beginnen en later pas een keer aan Android te denken.

Dat was ook één van de problemen met de Britse variant op de Coronamelder app. Die werkte aanvankelijk niet goed op iPhones en dan heeft zo’n app dus amper zin. Daar hebben ze terecht heel veel kritiek op gekregen.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 15:54]

[Sinnergy]

Als ik de stats bekijk is het iets van 52% iOS vs 47% android.

Je zou beetje stom zijn om niet ineens voor beide uit te brengen, niet? Als je echt wil gaan voor 'helft markt beginnen is voldoende', lijkt me dat je in de UK dan wel goed zit bij eender welk van beide, beide hangen ze rond de 50% (imho).

Maar kijk je dus verder dan de UK, en is bvb EU ook een belangrijke markt, kan je dus beter wél voor Android gaan. Kijk je verder dan de UK, maar dan vooral USA is iOS dan weer de logische 'go to' om eerst voor te releasen.

Wil maar ff duidelijk maken dat het niet allemaal zo zwart-wit is dan dat je denkt om te bepalen 'voor welk platform release ik eerst'.

[Maurits van Baerle]

Er speelt natuurlijk meer dan alleen “kwantiteit”, “kwaliteit” is minstens net zo belangrijk en waarschijnlijk belangrijker dan kwantiteit.

Als je kijkt hoeveel iOS gebruikers uitgeven aan apps vs Android gebruikers dan ligt dat voordeel veel meer in de richting van iOS gebruikers. Zelfs Google verdient (ARPU) meer aan gebruikers op iOS dan op hun eigen Android.

Marktaandeelcijfers zijn niet relevant voor app ontwikkelaars want het zegt je niets over de hoeveelheid gebruikers, daarvoor moet je bij ‘Installed Base’ zijn. En ook dan speelt dat maar een beperkte rol omdat je veel dieper moet kijken dan alleen wat het meest gebruikte mobiele OS in een land is. Je moet dat ten eerste al beperken tot je doelgroep en niet een heel land. Het maakt nogal wat uit of je studenten of bouwvakkers wil bereiken. Of voetballiefhebbers of tennisliefhebbers.

Daarna moet je in een doelgroep gaan kijken naar welk segment de hoogste ARPU heeft. Of de grootste kans om een netwerkeffect te bereiken. Of de grootste kans op mond-tot-mond reclame. Daar speelt de Installed Base maar een beperkte rol.

Kijk naar een app als Clubhouse. Die hebben het hele eerste jaar alleen een iOS app gehad omdat hun doelgroep vrijwel geen Android gebruikt. Waarschijnlijk komen die pas volgende maand ook naar Android.

Voor de Britse regering met hun Corona app was het een misser omdat hun doelgroep vrijwel iedereen was. Vrijwel geen enkele andere app heeft als doelgroep “iedereen”.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 23 juli 2024 15:54]

[Sinnergy]

Vrijwel geen enkele andere app heeft als doelgroep “iedereen”

Dat kan je toch niet menen? Wat denk je van games, content delivery apps (netflix, disney+, spotify, ...), bank apps, ecommerce apps (ebay, bol)? Denk je dat je die niet wil voorzien voor 'iedereen' indien mogelijk?

En wat is dan de doelgroep van Clubhouse volgens jou?

[Maurits van Baerle]

Absoluut. Er zijn maar een paar apps die echt hoge penetratie hebben. Whatsapp bijvoorbeeld. Zelfs Signal zal zich in eerste instantie richten op mensen die zich zorgen maken over privacy en pas later een bredere doelgroep voor ogen krijgen. Als je direct iedereen wil bereiken dan bestaat het risico dat je vrijwel niemand bereikt omdat je slecht focust.

De meeste games mikken alleen op gamers en zelfs dat is nog onderverdeeld in casual gamers, AAA gamers etc. De doelgroep van een first person shooter is heel anders dan die van een Candy Crush. Als we alle varianten van games op één hoop gooien, hoeveel van de mobiele telefoonbezitters heeft dan minstens één gaming app? Misschien de helft. Ik zie Candy Crush veel in metro maar ken niemand die het zelf speelt. Het is groot maar komt bij lange na niet aan 100% penetratie.

Bank apps zijn nog duidelijker want die zijn alleen interessant voor de klanten van die ene bank. En een ING zal veel meer aandacht moeten besteden aan Android dan een MeesPierson.

Ook voor eCommerce geldt dat, althans tot de pandemie, een hele hoop mensen nooit online kochten. Daar begint nu pas een beetje verandering in te komen.

Wat Clubhouse betreft, hun eerste doelgroep was VC’s aan de Amerikaanse west coast. Daarna andere VC’s. Daarna vermogende mensen met connecties. Daarna opiniemakers. Daarna mensen die iets te vertellen hebben. Ik denk dat ze het afgelopen jaar geen enkel moment geïnteresseerd zijn geweest in mensen die minder dan $100.000 per jaar verdienen. Of die buiten de VS wonen.

Daarom was het ook een invite-only platform. Op Tante Truus uit Emmer-Compascuum zaten ze echt niet te wachten.

[vdws]

Nou, je burst mijn bubbel niet hoor. Android heeft al jaren een groter marktaandeel in NL en dat is ook prima te verklaren gezien de prijsstelling.

Voor de rest gaat het om persoonlijke voorkeur en dat is niet zo makkelijk objectief te beargumenteren.

[pepsiblik]

Apple's Mac verkopen groeien gewoon mee met de markt. Alle PC verkopers boeken groei en ook de OEMs zien groei. De vraag is of Apple sneller of langzamer groeit dan de markt.

[Sannr2]

"een stijging van 70 procent ten opzichte van vorig jaar. "

Je vraagt je dan af of dat sneller was dan de groei van de markt?

[pepsiblik]

Ze zijn inderdaad van 6 naar 4 gegaan volgens het tabelletje wat @woltos heeft geplaatst.

En daarnaast maakt een zwaluw nog geen zomer. Dit is een kwartaal waarin een revamp zit.

[laptopleon]

Naar alleen dit kwartaal kijken zegt inderdaad weinig, maar als je naar het percentage Macgebruikers kijkt (link naar statistica hierboven) van de laatste tien jaar vóór 2020, zie je dat macOS in Nederland van 5 naar 20 procent is gegaan.

Als dat nog tien jaar zo doorzet, is dat een spectaculaire omslag.

Bij bijvoorbeeld motorfietsen is dat ook gebeurd. Kawasaki, BMW en Harley waren rond de eeuwwisseling met afstand de kleinste merken. Nu is dat totaal anders.

[Wolfos]

https://nl.hardware.info/...21-ondanks-grote-tekorten

Lijkt op meer, maar dat is ook niet zo heel gek gezien de kwaliteit van de M1 Macbooks. Het is momenteel met afstand de beste draagbare laptop.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 23 juli 2024 15:54]

[Levens Genieter]

Wat een onzin.....
De beste draagbare laptop is puur een eigen mening.
Volledig afhankelijk van de doelgroep
Het feit of het de beste is of was zal zich wijzen over 4 jaar als hij financieel afgeschreven is.

Ik heb bijvoorbeeld een T14s van Lenovo.
Behuizing geen Aluminium maar magnesium
Storage aanpasbaar.
Batterij verwisselbaar.
1000 aansluitingen en een dockingstation
Windows 10 (een vereiste voor mij)
1,27 KG
AMD Ryzen 4650 pro
Voor mij Ideaal en een consumenten prijs van ronde de 1200 euro met 16gb en 512gb.
Dus...... waarom zou dan een macbook air verreweg de beste laptop zijn? Oh ja, 3 jaar garantie carry in.....

Maarrrrr waar Apple inderdaad uitblinkt...... beschikbaarheid.... (niet sarcastisch)

[Reactie gewijzigd door Levens Genieter op 23 juli 2024 15:54]

[Sannr2]

Ik moet zeggen dat ik me altijd verbaas dat mensen Macs duur vinden. Toen ik een nieuwe laptop zocht met een goed hoge resolutie scherm was de MacBook Pro 13" veruit de voordeligste optie. Er zijn wel andere laptops met krachtigere processoren, maar altijd met mindere kwaliteit schermen. Tegenwoordig is de processor vaak niet zo heel belangrijk meer, alles is eigenlijk wel snel genoeg is mijn ervaring. Veel belangrijker voor mij is een snelle SSD en een heel goed scherm. Hoge resolutie en met goeie kleuren. Ik denk dat Apple misschien beter begrijpt wat mensen nodig hebben ipv te gaan voor perse de hoogste specificaties op elk vlak. Ook qua stevigheid van de behuizing en afwerkingsniveau ken ik weinig laptops die aan de Macs kunnen tippen. Zou ik nu iets kopen, zou het zeker een M1 MacBook Air 13" zijn. Heb je al voor 999, welke andere laptop heeft die kwaliteit qua scherm, behuizing, compactheid en zelfs snelheid voor die prijs? Macs worden vooral duur als je gaat uitbreiden, meer geheugen en een grotere schijf dan gaat de prijs hard omhoog. Maar de basismodellen zijn extreem goed geprijsd. En tegenwoordig staat vrijwel alle data in de cloud, dus veel opslag heb ik eigenlijk niet nodig. En met de M1 zijn de opties voor veel geheugen ook beperkt en vrij onnodig door de snelle ssd interface. Dus een basismodel voldoet al snel voor veel mensen denk ik.

[page404]

Mensen kijken alleen naar het prijskaartje. Ze zien twee platte apparaten met een beeldscherm en een toetsenbord bij de Mediamarkt, en kijken niet verder. Dan is de Macbook 500€ duurder dan de HP, en dan kiezen ze dus voor die goedkopere platte doos met toetsenbord. Dat de een van aluminium is en de andere van kunststof zien ze zo snel niet. En dat de beeldschermen ook verschillend zijn, en er nog 100 kleine verschillen zijn die je op het eerste oog niet ziet, dat ontgaat ze. Maar goed, die mensen noemen een Audi ook een te dure Volkswagen oh wacht, daar hebben ze gelijk in

[Myaimistrue]

"Ik ben wel benieuwd of de stijging ook veroorzaakt is door verkopen van de M1 Macs"

Uiteraard is dat de verklaring, wat zou het anders zijn? M1 Macs zijn overigens competitiever qua prijs dan de vroegere Intel equivalenten, dat helpt behoorlijk.

[Maurits van Baerle]

De pandemie lijkt me ook een drijfveer. Veel meer thuiswerkers (deels permanent) die een betere computer willen.

[Myaimistrue]

Daar heb je gelijk in. Maar het lijdt volgens mij geen twijfel dat dit vooral een drijfveer zal geweest zijn om een M1 Mac te kopen. De verkoop van andere modellen staat ongetwijfeld net eerder onder druk omwille van de verwachting dat ze binnenkort vervangen worden door een Mx model.

[lordawesome]

Klopt. De pandemie heeft ervoor gezorgd dat er wereldwijd 32% meer PC's werden verkocht in Q1 2021: https://www.gartner.com/e...s%20by%20Gartner%2C%20Inc.

En 24% meer smartphones: https://i.imgur.com/RrwRU1y.png

[Reactie gewijzigd door lordawesome op 23 juli 2024 15:54]

[Buur75]

Ik vind dat dan weer heel raar. Iedereen had voor de pandemie toch ook al een pc en een smartphone? Waarom moet iedereen ineens weer een nieuwe, gingen die ineens allemaal kapot op hetzelfde moment? Lang leve de wegwerpmaatschappij. We gaan het op deze manier vast nog heel ver schoppen in deze wereld! Maar goed, dat is weer een andere discussie. Ik dwaal erg af, waarvoor sorry...

[k995]

De M1 macs zijn toch echt wel (eindelijk) eens wat deftiger geprijsd. De mac mini i5 was iets van een 1000-1100 euro, de snellere M1 650-750.

[lordawesome]

Ik denk dat je de M1 Mac Mini bedoelt he? Die gaat niet voor 650 euro weg, maar voor 735 euro in pricewatch: pricewatch: Apple Mac Mini 2020 M1, 8GB ram, 256GB ssd

En de i5 Mac Mini had wel een 512GB SSD in plaats van 256GB waar de M1 mee komt. Als je een M1 Mac Mini met 512GB wilt hebben kom je op 950 euro: pricewatch: Apple Mac Mini 2020 M1, 8GB ram, 512GB ssd

Nu is de M1 inderdaad sneller dan de i5. Maar het is dus niet 650-750 vs 1000-1100 euro. Eerder 950 vs 1000-1100 euro. Bij de i5 is trouwens wel het RAM uitbreidbaar en kun je meerdere beeldschermen aansluiten.

[k995]

Idd maar eigenlijk was ik de I3 nog vergeten dus Mac mini i3 van 2020 was een 850-900 euro voor een veel tragere iMac. De M1 daartegen is een pak beter en goedkoper.

IK heb hier trouwens 2 beeldschermen aangesloten geen probleem hoor.

[adamvansanten]

Met Apple Silicon heeft Apple een enorme stap gemaakt qua prijs/performance. De nieuwe M1 chip is razendsnel en betaalbaar; een instapmodel MacBook Air doet qua prestaties niet onder voor Windows computers uit dezelfde prijsklasse (circa 1000 euro) (en doet bepaalde taken zelfs veel beter). Tel daar de enorme accuduur en nauwelijks warmteproductie / geen fans bij op en het is begrijpelijk dat de verkopen enorm zijn gestegen, ten opzichte van de (licht outdated en duurdere) vorige generatie MacBook Pro (en de vorige generatie MacBook Air, die was qua prijs/performance belabberd).

[Reactie gewijzigd door adamvansanten op 23 juli 2024 15:54]

[boner]

Ik ben ZZP IT-Architect. Ik verdien mijn geld door met mijn laptop te werken. Daarnaast maak ik ook veel gebruik van mijn telefoon en tablet. Ik heb nu sinds een paar jaar alleen maar Apple producten. Dus een Macbook (pro), een Iphone en een Ipad. dat heeft mijn productiviteit heel erg verhoogd. Macbook openklappen en het werkt. Ipad aanzetten en hij werkt. Integratie met de rest, Ipad <> iphone <> macbook is perfect. Handoff is een zegen.

Dat kostte vrij veel aan investering. Alles tezamen kostte bij elkaar een flink veel centen qua aanschaf. Echter. Als ik terugreken hoe weinig ik moet wachten tot het werkt, hoeveel tijd mij deze verregaande vorm van integratie scheelt en hoe lang ik met de apparatuur kan doen (macbook is nu 5 jaar oud en werkt even snel als destijds). Dan heb ik dat geld meerdere keren terugverdiend.

[laptopleon]

Ik heb dezelfde ervaring. Op lange termijn is het – per dag uitgerekend – niet duurder maar eerder goedkoper dan andere A-merken.

Een computer van 2.000 waar je tien jaar mee doet – en dat lukt mij – kost minder dan een euro per dag.

En wat dan nog als het duurder zou zijn, als je voor dit soort bedragen fijner werkt?

[MarcoC]

Dat Macs relatief duur zijn klopt simpelweg niet. Een Dell XPS 13 of Thinkpad Carbon X1 is net zo goed minstens €1500. En dan moet je ze ook nog via hun vage websites kopen terwijl je een MacBook in een winkel om de hoek kan halen.

[Keypunchie]

De hele laptop/desktop markt zit in de lift, vanwege thuiswerken/afstandsonderwijs.

Dus ook Apple.

[page404]

Ja dat had ik me niet gerealiseerd. Ik zat nog in de veronderstelling dat die markt aan het krimpen was.

[x280]

Er is bijna geen student meer zonder mac ...

[skaars]

Veel studenten (of scholieren) gebruiken chrome os. Vaak omdat dit door de school wordt gepusht.

[x280]

Met student bedoel ik HBO/ Universiteit.

[Peterbaksteen]

School laptop is hp, werk is MacBook

[RobbieHifi]

Mac is duur, maar een Mercedes bijvoorbeeld ook. Mensen die alleen zeggen dat het prijzig is, zijn niet perse de doelgroep. Zelf gebruik ik Mac en Windows PC. Groot voordeel van Mac blijft de restwaarde en het gebruiksgemak. Ja ik zit in de Apple fuik….

Zelf denk ik dat verkoop met die m1 te maken heeft. Veel prestaties, voor een aantrekkelijke prijs. Voor de casual browsende en office gebruiker echt top. Zelf denk ik dat de pc en laptop verkoop ook bij andere merken is gestegen. Dus deze cijfers zeggen ook weer niet verschrikkelijk veel.

[rvt1]

als ik het zo lees is jouw omgeving meer het privésfeer?

Bij ons op het kantoor hebben we dacht ik +15.000 ontwikkelaars en links en rechts stappen zo over op Mac's juist vanwege de snelheid, en dan moet ik zeker even denken aan mijn collega die nooit maar dan ook nooit en mac zou nemen, uit principe niet, nooit niet want Apple... en die heeft nu een mac omdat het toch wel een behoorlijk stuk sneller is dan de intel windows laptop die hij heeft natuurlijk wel klagen dat alles 'anders' is..

Zeker in een professionele omgeving zullen er weinig mensen ze zeggen (behalve dan een manager die geen uren kan uitzetten tegen kosten) ik neem geen Mac want te duur... Juist dan willen we (als ontwikkelaar) geen OS hebben dat in de weg zit.

Ter info:
De mac's die wij krijgen zijn veelal MacBook pro , i9 met 32Gb met SSD
De leverancier van de WIndows machines levert wat vaker i7 met 16Gb en soms de i9 met SSD als je ff blijft doorzeuren, maar toch... de mac is ruim twee maal zo snel tov een windows machine als je een compilatie uitvoert. En tijdens het compileren blijft je mac nog goed 'snappie'.

[page404]

Nou, ik werkte hiervoor bij een stomme detacheerder en daar werd ik echt door het management afgezeken omdat ik liever een macbook wilde dan een gare Dell van 2500€. Alle andere Mac-liefhebbers waren al weggetreiterd zullen we maar zeggen. Ook bij de grotere bedrijven waar ik kom zie je geen Macs. Het zijn vooral de kleinere hippere consultancybureaus en ZZP-ers zoals ik die macbooks kopen.
En prive idd nog conservatiever.
En wat je zegt, ik denk dat veel bedrijven een lagere TCO met macs zouden hebben, zeker de wat meer technische branches met veel developers. Overigens is dat oa door bedrijven als IBM aangetoond.

[Cergorach]

Ergens ben ik toch licht verbaasd dat de verkoop van Macs nog steeds in de lift zit.

Vergeet niet dat steeds meer bedrijven zowel Macs als Windows PCs zijn gaan ondersteunen, mede dankzij MS die nu veel beter Office en bv. Office 365 voor Mac ondersteund. En natuurlijk BYOD implementeren, het zou je verbazen hoeveel developers er primair werken op een Mac...

Wat ik me echter afvraag is wat de verkopen waren van twee jaar geleden. Een jaar geleden zaten we net globally aan het begin van Corona waardoor er meteen een hoop mensen/bedrijven direct alle aankopen bevroren. Dat is het afgelopen jaar behoorlijk veranderd, een hoop bedrijven die niet failliet zijn gegaan kunnen nu prima fungeren door bv. thuiswerkers.

Zelf heb ik bv. afgelopen kwartaal na 6-8 jaar ook alle iPhones en iPads in huis vervangen door nieuwe (iPhone SE en iPad Air 2020). Wellicht dat er afgelopen kwartaal een flinke cyclus mensen ook een hoop Apple zaken hebben vervangen. Of dat doordat de keuze die niet reuze is door chip tekorten onder de Windows hardware er toch meer mensen richting Apple zijn gedreven...

[ZhuBaJie]

Wel, ik kan niet voor de rest van de mensen spreken maar dit is de eerste nieuwe Mac (Mac Mini M1) die ik ooit heb gekocht. En zo duur was die niet. Zeker niet afgezet tegen de performance.
Zo'n 15 jaar geleden heb ik naast de PC wel eens een 2e hands Mac gebruikt maar nooit als mijn hoofd computer.
Nu wil ik niet meer terug.

[Tubby]

Wow, 70% groei op de Macs, voor degene die zich nog afvroegen hoe de M1 valt

Nou is het wel zo dat ze alleen nog de low-end modellen van M1 hebben voorzien, maar dit is nog steeds het omzet cijfer dus de lagere prijzen zijn hierin wel meegewogen.

En het is voor Apple nog veel interessanter omdat de M1 interne innovatie is, (inkoop is lager, inkomsten gaan naar eigen innovatie die over een bredere lijn van devices toegepast kan worden)

[xavalon]

De gehele markt van PC's en laptops van circa 250 miljoen naar 300 miljoen apparaten gestegen in 2020, vooral door het thuiswerken.

Maar let even op waar ze mee vergelijken, Q1 2020 met Q1 2021. In Q1 2020 was de hele PC-markt nog dalende zoals het al vele jaren doet. Mensen zijn steeds minder geïnteresseerd om hun thuiscomputers te upgraden, en hij staat ook steeds minder aan door de tablets/ipads waar je de meeste content op consumeert. Ook waren de Macbooks met Intel en outdated en te duur.

Apple heeft zo ongeveer de hele productiecapaciteit van TSMC op 5nm opgekocht. De productiecapaciteit van 7nm, moet verdeeld worden voor CPU en GPUs van Nvidia, AMD, maar indirect ook Playstation en de nieuwe XBOX. Op 7nm productiecapaciteit liggen de grootste problemen. Er is gewoon te weinig 7nm productiecapaciteit. Op 5nm is TSMC de enige?

[atthias]

samsung heeft ook 5nm maar das niet vergelijkbaar maar quallcomm maakt er zijn snapdragon 888 op

[Primuszoon]

Als je het vergelijkt met de sector zijn de groeicijfers vergelijkbaar met hun sectorgenoten, 30% tot 200% en hogere cijfers zien passeren in de afgelopen dagen.

De vraag naar hardware is enorm, en natuurlijk kan een goed stuk hardware als de M1 mac daar mee van profiteren

[fapkonijntje]

Dat en daarnaast gaat het puur om omzet. Omzet is niet verkoopaantallen. Stel ze hebben wat meer duurdere apparaten verkocht, tja, dan is het qua marktaandeel zelfs mogelijk om te dalen in deze markt.

Ik kan hier ook niet uit halen of ze gewoon veel instapmacbooks met m1 hebben verkocht, of dat ze weinig dure macbooks hebben verkocht.

[Cergorach]

In theorie heb je gelijk, maar bv. de MacMini M1 modellen zijn goedkoper dan de (vergelijkbare) intel modellen... Zelfde gold ook voor de MacBook Air/Pro.

Wat ik me echter af zit te vragen: Iedereen maakt nu de conclusie dat de M1 het zo goed doet en dat dit de reden is voor meer omzet, maar wat als een hoop bestaande Apple gebruikers nu juist nog een Intel based machine hebben gekocht zodat ze hun huidige software nog jaren kunnen draaien ipv. M1 waarbij niet alle software werkt/draait (of nog geen volle versie heeft)...

Dit gebeurde namelijk ook toen ze van PowerPC naar Intel gingen.

[Craftynl]

Maar om bij een eerste iteratie dezelfde groei aan te houden als de gevestigde orde is wel een sticker waard.

[Maurits van Baerle]

Voorlopig zijn alleen de instapmodellen voorzien van een M1, het midden- en hogere segment zit nog steeds op Intel en gaan pas later dit jaar en volgend jaar naar ARM.

Het lijkt me dus stug dat deze stijging alleen aan de M1 toe te schrijven is. Er zullen ook redelijk wat meer midden en hogere segment Macs zijn verkocht.

Ik denk dat de explosieve toename van thuiswerken ook een flinke bijdrage levert.

[Brawler1986]

En nu tijd om eens daad bij het woord toe te voegen wat betreft repair, milieu en duurzaamheid. En stop met die BS prijzen voor Apple Care repair waar je voor 100 euro extra een nieuwe telefoon kan aanschaffen. https://youtu.be/nvVafMi0l68

[Reactie gewijzigd door Brawler1986 op 23 juli 2024 15:54]

[Crp]

Deze video bevat dezelfde opmerkingen die andere youtubers ook aanhalen. Het is allemaal een beetje te kort door de bocht. Ik ben het eens met 'right-to-repair' alleen verkopen ze ook veel onwaarheden in deze video's. Net als het punt dat je je nieuwe iPhone scherm voor $70 dollar kan laten vervangen ipv 300. En mocht je dit wel voor elkaar krijgen dan weet je 100% dat het een slechte namaak is en je dus niet dezelfde kwaliteit er voor terugkrijgt.
Dat is natuurlijk je eigen keus. Maar het gevaar is wel dat, als je je telefoon weer gaat doorverkopen niemand daar eerlijk over gaat zijn. Maar wel de hoofdprijs gaat vragen en dit soort reparaties niet erbij noemt.Vandaar ben ik ook voorstander van de meldingen die iOS geeft, wanneer bijv. de accu is vervangen voor een namaak versie.
Tevens doet Apple al jaren aan het 'vergroenen' van zijn processen. En is de opmerking over het hergebruiken van telefoons ook niet heel eerlijk. Apple heeft al jaren een refurbished programma lopen waarin 2de kans producten worden aangeboden. Daarnaast maken ze hun producten zoveel mogelijk van gerecycled/recyclebaar materiaal. En dat materiaal moet ook ergens vandaan komen.

[Reactie gewijzigd door Crp op 23 juli 2024 15:54]

[Brawler1986]

Bij auto industrie is dit toch niet anders? Daar zijn ook zat thirdparty onderdelen beschikbaar. Het punt is dat er geen historie beschikbaar is van wat er gebeurd is met de telefoon. In de auto industrie is het normaal en gedeeltelijk wettelijk verplicht om onderhoud bij te houden. Als de telefoonbranch nu ook een soortgelijke constructie kan doorvoeren dan voorkom je sneller dat iemand op de tweedehandse markt een kat in de zak koopt. Zelfde verhaal als de refurbished telefoons, alleen worden deze verkocht voor bijna de nieuwprijs.

[Crp]

Zo'n constructie is alleen maar haalbaar als je, zoals Apple nu dus doet, een programma opzet voor 'certified repair shops' Want met third party repairs gaat dit dus niet goed komen of niet bijgehouden worden. Als ik naar Jantje Beunhaas hier om de hoek ga met een third party onderdeel voor mn auto, en vraag of hij die er onder wil zetten. Dan doet Jantje dit gewoon zonder dat dit ergens geregistreerd staat.

[Jelle E]

Als de software al goed in staat is om veranderingen aan de hardware te herkennen zou je denken dat het ook een bestand aan kan maken van de wijzigingen door de tijd heen zonder een telefoon te bricken.

[Crp]

Dat zou ook kunnen inderdaad. Maar hoe zie je dat voor je hoe dat bestand zichtbaar moet worden gemaakt en voor iedere leek zichtbaar is ? En hoezo bricken? Je telefoon krijgt alleen een melding ? Op TouchID en FaceID na (wat ook wel logisch is) is het specifieke onderdeel en het toestel gewoon te gebruiken ?

[Jelle E]

Nieuwere iPhones blijven niet bruikbaar na een ongeautoriseerde reparatie. Ook als het om het scherm gaat bijvoorbeeld. https://www.techradar.com...-from-third-party-repairs

[Crp]

Onzin, heb je het filmpje zelf wel gezien ? Het filmpje laat zien dat het toestel prima te gebruiken is. Alleen de camera werkt niet lekker, maar dit kan ook andere redenen hebben zoals camera kalibratie config die niet lekker samenwerkt met de huidige camera hardware.

In dit filmpje hebben ze daar geen last van op wat functies na, die (voorspelbaar) niet meer goed werken: https://www.youtube.com/watch?v=4T_E72dXz4I
Voor de rest is het toestel nog gewoon te gebruiken.

[fapkonijntje]

Waarom zou dat iphonescherm geen 70 dollar kunnen kosten? De productiekosten voor een totale iphone worden nog steeds geschat rond de 200 tot 300 dollar. Dan is een 70 dollar scherm zo gek nog niet hoor. Veel smartphones (ook de duurdere) hebben schermen die 70 dollar of minder kosten. Misschien overschat je de kosten van de componenten een beetje? Kijk maar naar de winstcijfers van Apple, de marge is héél groot op die apparaten.

Die 300 dollar is vaak inclusief tijd die je eraan kwijt bent en dat je officiële Apple onderdelen moet kopen waar ze ook dikke winst op willen zien.

Misschien is dit nieuws voor je, maar de prijsstelling bij Apple is 100% gebaseerd op wat het maximum is dat mensen accepteren en willen betalen en heeft helemaal niets met de productiekosten te maken. Dat hebben ze bij de iphone XS te ver doorgeschoten en je ziet dat vanaf de XS de prijzen iets gezakt zijn. Daar kakte de verkopen in omdat ze teveel vroegen.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 15:54]

[Crp]

Nee ik denk dat je gewoon alles te rooskleurig inziet. Die prijzen zijn geschatte prijzen en nergens bevestigd door Apple zelf. Zonder dat kun je daar dus niet 100% op vertrouwen. Tevens worden deze prijzen geschat als je enkele 100 duizenden tegelijk inkoopt. Dat doet een een repair shop niet. En laat mij maar eens zien waar je nu een OEM OLED scherm kan krijgen voor een high end (laatste generatie) toestel, voor onder de €100. Tevens vergeten mensen er vaak ook bij te melden dat Apple wel weer waterdichtheid garandeert na een (scherm) reparatie, en dat doen reparatie shops zoals Rossman niet.

[Reactie gewijzigd door Crp op 23 juli 2024 15:54]

[kiang]

Net als het punt dat je je nieuwe iPhone scherm voor $70 dollar kan laten vervangen ipv 300.

Waar haal je dat idee vandaan? Dat scherm is gewoon een standaard Samsung OLED paneel waarvan de prijs bekend is, en die is wel degelijk rond de 70 dollar. Daarnaast zijn de lonen die Apple betaalt ook bekend, en weten we ook hoe het moet (en dus hoe lang het duurt)... dus hoezo zijn dit onwaarheden?

Het zijn gewoon feiten, en die vertellen ons dat Apple reparaties gebruikt als melkkoe en als stok achter de deur om mensen vooral niet hun oude telefoon te laten repareren en toch maar een nieuwe telefoon te kopen.

[Crp]

Ik zie verder geen bron vermelding of op z'n minst een bevestiging van Apple dat het onderdeel daadwerkelijk $70 kost. Dit is gewoon weer een blog site die de prijs weer van een andere blog site heeft. Tevens is het geen standaard Samsung paneel, dit paneel word specifiek voor Apple geproduceerd door Samsung. Want de notch is wel iets Apple specifieks die andere merken niet in die vorm/grootte hebben. En als het dan zo goedkoop moet zijn volgens jou. Waarom zijn Samsung's eigen panelen dan niet eens zo goedkoop dan wel niet goedkoper dan $70 ? Want die moeten dan wel goedkoper zijn dan Apple ze zelf kan inkopen toch ?

[Reactie gewijzigd door Crp op 23 juli 2024 15:54]

[kiang]

BOM-listing zijne erg btrouwbaar hoor, dat is een volwassen industrie Er zit wel wat imperfectie op, maar dat gaat over hoogstens 10% of zo.

Tevens is het geen standaard Samsung paneel, dit paneel word specifiek voor Apple geproduceerd door Samsung.

Nope, dat is helemaal standaard, die notch er in snijden maakt het paneel niet duurder. Of denk je dat OnePlus een super-specifiek custom-made alleen-voor-oneplus OLED paneel had voor de budget Oneplus 6T? Nope: notches maken panelen (gelukkig!) niet duurder.

Waarom zijn Samsung's eigen panelen dan niet eens zo goedkoop dan wel niet goedkoper dan $70? Want moeten dan wel goedkoper zijn dan Apple ze zelf kan inkopen ?

Samsung z'n eigen displays kosten helemaal niet meer: de BOM van de s20 schat de kosten van dat scherm in op $67, zelfde dus als Apple.
Waarom dat voor Samsung niet noemenswaardig goedkoper is: Samsung Mobile en Samsung Display zijn onafhankelijke groepen binnen Samsung, net zoals de Exynos groep, vandaar dat Samsung ook vaak Snapdragon chips gebruikt. Bij de displays net zo: de mobile groep moet gewoon marktprijzen betalen voor die schermen, omdat de Display afdeling gewoon winst moet maken.

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 juli 2024 15:54]

[Crp]

Ik zie geen officiële BOM lijst staan? Want het is weer "Tech Insights estimated" Dus ook die van Samsung word geschat! op die prijs. Nergens word er een prijs bevestigd door een officiële bron. Dus vooralsnog is het gissen en gokken.

Het notch idee zelf nee is niet spectaculair of iets apart. Maar je moet het wel specifiek voor Apple produceren. Er zit wel een (prijs) verschil tussen of je 500k dezelfde schermen moet produceren voor 2 of meerdere klanten of je produceert 100k klant specifieke schermen.
Met die logica zou een VW Golf net zo duur als een VW Tiguan moeten zijn want het is in principe dezelfde auto maar dan iets groter.

//edit
Om nog even te laten zien waarom deze schattingen zo onbetrouwbaar zijn. Een 5.8" iPhone X scherm word geschat op $110, terwijl een 6.46" iPhone 11 Pro Max scherm op $66 word geschat.
Dat terwijl er 2x zoveel iPhone X'en zijn verkocht dan de iPhone 11 Pro Max.

[Reactie gewijzigd door Crp op 23 juli 2024 15:54]

[kiang]

Tsja, ik zie dat je alles in vraag blijft stellen gewoon om bij je standpunt te blijven, maar Tehc Insight is een enorm betrouwbaar bedrijf in het opstellen van BOMs. Ja dat zijn inschattignen (want de contracten zijn geheim: we weten nit of Apple een bepaalde korting heeft gekregen) maar zoals ik al zei is de foutmarge relatief klein: je gaat niet (zoals jij schijnbaar suggereert) van 70 USD naar 100+.

Maar je moet het wel specifiek voor Apple produceren.

Slechts een deel van de productielijn is Apple-specifiek, en het is (gelukkig!) het goedkoopste deel: het op maar snijden is virtueel gratis vergeleken met de productie van eht OLED paneel zelf. Daarom zie je ook in midrange en soms zelfs low-end toestellen unieke layouts (andere hoeken en andere puncholes/notches).

[monojack]

Maar je spreekt hier over BOM's dat is niet de uiteindelijke prijs van dat scherm. Dat scherm gaat niet onverpakt direct naar de reparateur via gratis teleportatie.

[kiang]

Zucht.

Natuurlijk niet, maar het gaat er in de video (die door Crp wordt afgeschilderd als een grove leugen) om dat Apple een enorme winstmarge neemt op hun reparaties. Dit deels om gewoon grof geld te verdienen, deels om het zo duur te maken dat je sneller geneigd bent om een nieuwe iPhone te kopen.

De feiten: Apple betaalt rond de 70 USD voor dat scherm, betaalt (gebaseerd op hun zelf gepubliceerde cijfers) tussen de 20 en de 25 USD. Een reparatie van een iPhone scherm duurt voor een professional 30 minuten, dus de ruwe kosten voor Apple zijn ongeveer $85. Ze vragen er €250-360 voor. Zelfs als je bovenop die 85 dollar nog wat extra kosten en een beetje marge rekent zijn dat absurde bedragen.

Dat is voor reparaties ongelofelijk duur, en een normale repartiewinkel, die meer zal betalen voor die vervangende onderdelen dan Apple want hij neemt in lager volume af, die zal er hoogstwaarschijnlijk niet meer dan 150€ voor vragen. Wil je bewijs? Voor bvb mijn Oneplus 6 doet ThePhoneLab het voor 132euro. Dat krijg je als onderdelen en documentatie vrij beschikbaar zijn en de fabrikant reparaties niet met opzet moeilijker maakt.

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 juli 2024 15:54]

[monojack]

Zucht.

Als de BOM zegt dat het 70 USD kost voor dat scherm kan het onmogelijk zijn dat Apple dat scherm ook maar 70USD betaalt. Ik ga je niet beschuldigen van een grove leugen maar laten we aub onze hersenen gebruiken

[kiang]

De BOM is de (ingeschatte) prijs die Apple betaalt voor de onderdelen.

[monojack]

De BOM is de Bill of Materials. Dat is de kostprijs van onderdelen. Bij een BOM moet je nog altijd extra kosten rekenen. Gaat die in een iPhone in de fabriek dan ga je voor dat proces betalen. Bestelt Apple schermen voor reparatie in haar winkels, dan wordt dat scherm verpakt, verzonden, gestockeerd. Allemaal kosten die bovenop de BOM komen. Ik ga niet zeggen dat die kost de prijs verantwoord die Apple vraagt. Maar een BOM prijs is niet de uiteindelijke prijs die je betaalt. Dus nee ik ga echt niet zeggen dat de prijs verdubbeld. Als ze hun zaakjes goed op orde hebben kost het scherm dan €71 (dit getal zuig ik echt mijn duim, kan evengoed 25ct zijn of €5 dat er bovenop komt) maar er is altijd een extra kost bovenop de BOM

[kiang]

En dat alles verandert niets maar dan ook niets aan het heel punt dat gemaakt wordt, dus ik snap echt niet wat je punt is.

[monojack]

Het punt is dat als dat gedeelte al niet klopt wat klopt er dan nog van de rest van het verhaal?

[kiang]

Omdat prijzen voor shipping en verpakking bekend zijn en ook makkelijk ingeschat kunnen worden, end at verandert niets aan het verhaal.

[monojack]

vertel me dan eens hoeveel shipping en verpakking van een scherm kost.

[kiang]

Voor ik meega met jouw wild bewegende goalposts: waarom vraag je dat? Denk je dat het een significant verschil maakt? Denk jij bvb dat het meer is dan 5 USD?

Zo ja: hoe kom je daar bij? Voor mij als retail klant kost het verzenden van 1 groot pakket (tot 5 kg), verzekerd, internationaal, ongeveer een tientje. Als jij gelooft dat het verschepen van onderdelen in bulk door een groot bedrijf die prijs niet makkelijk onder de 1 USD krijgt dan snap je economie van schaal niet

Zo nee: waarom vraag je het? het verandert niets aan het punt dat gemaakt wordt.

En nu ben ik echt klaar met reageren op het het dogpilen door apple-fans omdat ik bronnen en feiten durf te posten.

[monojack]

Ik vraag het je omdat je beweert dat het bekend is. Ik betwijfel dat afgaande op de rest van je verhaal.

[Crp]

Ten eerste ik weerleg nergens dat Apple geen winst op reparaties maakt. Maar pak dan ook even de prijzen van Samsung erbij.

De feiten: Apple betaalt rond de 70 USD voor dat scherm, betaalt (gebaseerd op hun zelf gepubliceerde cijfers) tussen de 20 en de 25 USD.

Welke cijfers ? je heb nog geen enkele bron laten zien waarin Apple bevestigt dat het scherm daadwerkelijk zoveel kost. Je linkt een blog die een schatting maakt op wat HUN zelf denken wat het gekost heeft. Iedereen kan wel een blogje schrijven met wat zij denken dat het gekost heeft en voor waarheid neer leggen.

Wil je bewijs? Voor bvb mijn Oneplus 6 doet ThePhoneLab het voor 132euro. Dat krijg je als onderdelen en documentatie vrij beschikbaar zijn en de fabrikant reparaties niet met opzet moeilijker maakt.

De Oneplus 6 is van 2018, een reparatie van een iPhone X uit 2018 kost ook maar 170 euro. Plus dat de Oneplus 6 geen IP68 rating heeft. Wat ook nog meespeelt. Je vergelijkt Apple met Peren(Oneplus)

[Reactie gewijzigd door Crp op 23 juli 2024 15:54]

[kiang]

Welke cijfers ?

Apple publiceert zelf wat ze hun werknemers betalen, en de BOm is, in tegenstelling tot wat jij beweert, gewoon een betrouwbare inschatting.
Ik ga trouwens niet meer in op jouw onzinnige bewering dat BOM-rapporten van specialisten waardeloos zijn.

En je vergelijkt een Oneplus 6 LCD reparatie met een OLED reparatie.

De Oneplus 6 heeft gewoon een OLED hoor. Misschien moet jij eens bronnen opzoeken?

[Crp]

[...]
De Oneplus 6 heeft gewoon een OLED hoor. Misschien moet jij eens bronnen opzoeken?

Excuus inderdaad, de eerste sites die ik zag stond LCD in de titels. Aangepast.

[Crp]

Apple publiceert zelf wat ze hun werknemers betalen, en de BOm is, in tegenstelling tot wat jij beweert, gewoon een betrouwbare inschatting.
Ik ga trouwens niet meer in op jouw onzinnige bewering dat BOM-rapporten van specialisten waardeloos zijn.

Je gaat er niet op in omdat je de vraag niet kan beantwoorden waarom er zoveel verschil zit in 2 specialisten. Je neemt de 1 aan voor waarheid en de ander negeer je.
Wie heeft er nu gelijk dan ? En waarom is de 1 dan geloofwaardiger dan de ander? En waarom is het zo raar dat ik een schatting van 1 specialist niet voor waarheid aan neem zonder dat het bedrijf in kwestie het ooit heeft bevestigd dat ze het juist hebben?

[Crp]

je gaat niet (zoals jij schijnbaar suggereert) van 70 USD naar 100+.

Ik suggereer niets, dit zijn dezelfde schattingen die jij ook aanhaalt. En het laat duidelijk zien dat die schattingen dus totaal niet betrouwbaar zijn. Het is niet logisch dat een nieuwer toestel met een groter scherm een display heeft die bijna de helft goedkoper is dan de kleinere vorige generatie.

Het op maar snijden is virtueel gratis vergeleken met de productie van eht OLED paneel zelf.

Unieke vormen stamp je niet zo even uit een display, die moeten in die vorm geproduceerd worden. Je kan niet even een Samsung display uit voorraad pakken en zeggen ik stamp of snij er even een notch uit. Dan gaat het display niet meer werken.
Wat je in de low-end hoek voornamelijk ziet is dat er veel merken dezelfde display gebruiken. Daar worden er dus grotere aantallen geproduceerd van hetzelfde scherm, dus goedkoper.

[Reactie gewijzigd door Crp op 23 juli 2024 15:54]

[kiang]

Ik zie nu even niet waar je het over hebt maar ik ben eerlijk gezegd wat klaar met hoe je publiek beschikbare feiten ontkent, dus ik hou er mee op. Fijne dag nog

[Crp]

Ik reageerde op je eerdere bericht:
kiang in 'nieuws: Kwartaalomzet van Apple stijgt flink door recordomzet uit M...

De comments stapelen niet zo lekker op als er zo veel reactie zijn. ik heb je quotes erbij gezet voor wat duidelijkheid

[Reactie gewijzigd door Crp op 23 juli 2024 15:54]

[henturio]

Ik heb de video niet gekeken en heb nu even geen zin om bronnen te zoeken, maar...
Linus heeft hier laatst een goede video gemaakt, die vind ik zeker een aanrader.

[madass]

De nieuwe iMac mainboard is kleiner dan de gemiddelde videokaart en in principe zijn videokaarten ook niet te repareren.

[Cergorach]

Wat betreft duurzaamheid is er geen betere maatstaaf dan hoe lang een iPhone en een iPad worden ondersteund met security updates ivm. een willekeurig Android model. Ik doe 6.5 jaar met een iPhone en 7.5 jaar met een iPad. En dan nog wordt de iPad door iemand anders nog langer gebruikt en de iPhone gaat met een vervangen batterij de lade in als backup telefoon. Met een Android krijg je dat niet voor elkaar.

Zo doe ik bv. ook al 6.5 jaar met m'n Windows workstation, dus uniek aan Apple is het zeker niet. En dan hebben we het ook niet over een el cheapo Windows PC van €500 bij de Aldi... Zelfde met monitoren, 6+ jaar in gebruik, maar ook geen goedkope budget bende die je naar een paar jaar weer vervangt.

[Fluttershy]

Precies.

Als ik kijk naar shell.nl dan zie ik een item over snelladers (icm catering), windmolenpark, sponsoring waterstof, windmolenparken en synthetische kerosine. Pas na wat scrollwerk zie ik een item over brandstoffen en een item over smeermiddelen. Voor de rest is het "duurzame" energiewinning, energietransitie en werving van mensen.

Terwijl deze items, met uitzondering van brandstoffen en smeermiddelen, zo'n 5% van hun voorpagina, niet eens terugkomen in het jaarverslag.

Het verschil tussen winst en public relations.

[jeffrey-nl]

Het is jammer dat verkopen niet uitgesplitst worden. Volgens geruchten keert bijv. de iPhone mini niet terug, dan zal die wel niet goed genoeg verkopen. De SE schijnt wel een topper te zijn en ik ook veel mensen die er zakelijk 1 krijgen.

[Reactie gewijzigd door jeffrey-nl op 23 juli 2024 15:54]

[Verwijderd]

Jammer, ik vind de 12 Mini het beste toestel dat Apple heeft gemaakt sinds de 5S (En de SE in hetzelfde jasje).

High end in een kleine form factor, ideaal voor velen. En er zijn er toch ettelijke miljoenen van verkocht. Maar de 12 Mini heeft best last gehad van de SE 2 die enkele maanden ervoor uitkwam. Hopelijk stopt Apple niet met de kleinere toestellen, die vliegdekschepen van tegenwoordig komen niet in mijn broekzak.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:54]

[Slickk]

N=1, maar als de SE 2 er niet was geweest, was ik ook zeker voor de 12 Mini gegaan. Ik hoop met je mee.

[FrankoNL]

Uiteindelijk zal de formfactor van de 12 wel de "SE" gaan worden denk ik

[Gadget Freak]

De SE2 is ongeveer een iPhone 11 in een iPhone 8 verpakking.

Mijn verwachting is dat de SE3 het formaat van de iPhone 12 Mini heeft, en mogelijk een processor van de vorige generatie. Waar natuurlijk helemaal niks mis mee is, want die dingen performen supergoed.

[adamvansanten]

Geruchten zijn dat er nog een iPhone 13 mini komt en dat ze daarna er weer mee stoppen. De 13 mini wordt in ieder geval mijn volgende telefoon, mijn X is qua maat oké, maar mag wel iets kleiner. Ik denk ook dat je in 2022 dan de SE3 met 13 mini formfactor krijgt (en de 14 een nieuw design krijgt).

[RobbieHifi]

Die mini is top. Echt de maat gecombineerd met prestaties is geweldig.

[xoniq]

Same. Ik heb de 12 mini gekozen vanwege het formaat, en geen concessies in features/performance tegenover z'n grotere broer ('gewone' 12). Het formaat is perfect, elke andere iPhone die ik vast heb, voelt zo groot aan nu, went enorm snel, en qua accu heb ik helemaal niks te klagen. (Mede door het snelladen met USB-C, even douchen, en telefoon is alweer vol)

[echnie1]

Yups;

https://screenrant.com/ip...utting-production-report/
https://arstechnica.com/g...ng-to-multiple-estimates/

[mkools24]

Verbaast mij ook. Ik heb zelf altijd Android telefoons en de enige die qua formaat in de buurt komt is de Pixel 4a die ik nu dus ook heb. Dat is het dan, de iPhone 12 mini en de Pixel 4a zijn de enige telefoons nog met een relatief compact formaat.

Sony heeft het ook al geprobeerd en mislukt en nu komt ASUS met een compacte Zenfone. Blijkbaar is er gewoon werkelijk geen enkele vraag naar en wil iedereen een scherm van 6 inch.

[Osiummaster]

De S10E is een vrij compact formaat en redelijk goedkoop tweedehands te vinden tegenwoordig. Echt een aanrader.

[mkools24]

Inderdaad ook aan zitten twijfelen maar dan krijg je weer die Samsung bloat.

[Osiummaster]

Zeer terechte zorg. Eerste twee weken had ik er best last van maar na het uitzetten van alles nu niet echt meer. Google bloatware is echter ook vrij hevig dus het is meer een choose your poison

[Banix]

https://omdia.tech.inform...hipped-smartphone-in-2020

De iPhone 12 mini was in 2020 de nummer 10 op de lijst met best verkopende smartphones ter wereld. Het toestel kwam in november uit, dus ze hebben er ongeveer 14,5 miljoen in anderhalve maand verkocht.

Alle geruchten zijn gebaseerd op verminderde bestellingen. Het kan ook zo zijn door de afwijkende formfactor, dat Apple veel te veel besteld heeft, om maar niet tegen tekorten aan te lopen.

Het wordt zo een beetje een selffulfilling prophecy als iedereen maar blijft papegaaien dat de iPhone mini het zo slecht doet. Hij doet het namelijk beter dan bijna alle andere toestellen ter wereld….

[Dancing_Animal]

https://www.macrumors.com...e-12-most-popular-iphone/

[Brawler1986]

Inderdaad jammer dat als dit zo zal zijn. Aan de andere kant, als Frontend developer is het altijd best een uitdaging om voor bijv. de iPhone 5SE een degelijke en enigsinds creatieve website te presenteren, aangezien er zo weinig ruimte beschikbaar is. Persoonlijk mag hij dus wel een tikkeltje groter zijn.

[IIIIIIIIIIII]

China is ook wel interessant, uit het FD: "Maar China springt het meest in het oog. De omzet groeide er met 87% ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar, naar $17,7 mrd.. IOs 14.5 is gefocust op privacy. Ik vraag me af hoe ze dat doen in China want privacy en China vind ik moeilijk met elkaar rijmen.

[Retrospect]

Fijn om te horen dat het goed gaat met Mac. Apple zou daar veel meer marktaandeel mee kunnen pakken volgens mij, maar het is lange tijd een ondergesneeuwde afdeling geweest heb ik het idee. Zo'n beetje sinds de komst van de iPod en iTunes.

[Jan Onderwater]

De iPod heeft Apple min of meer gered van een kwakkelend bedrijf een succesvol bedrijf gemaakt. Toen kwam de iPhone, iPad, Apple Watch en werden ze het meest succesvolle bedrijf.

[Retrospect]

Yep, maar wel met als gevolg dat ze steeds verder gingen afdrijven van de Mac.

[Jan Onderwater]

Niet helemaal waar, er werden prachtige iMacs en Laptops uitgebracht, maar Intel deed niet wat ze keer op keer beloofden. Belangrijke reden waarom Intel nu aan de kant werd gezet. Wel had Apple meer aandacht aan MacOS en andere SW kunnen besteden, wat ze gelukkig de laatste 3-5 jaar weer doen.

[Jan Onderwater]

Wat al eerder opgemerkt werd hier, mensen hebben geld over want niet op vakantie, horeca, etc. De Techsector zit in de lift met thuiswerken, meer laptops, extra monitors, etc. Maar ook de meubel industrie zit in de lift. Deze sectoren hebben echter een probleem om aan grondstoffen te komen, er is niet alleen een gebrek aan chips. Schuim, stoffen, staal, hout zijn ook enorm in prijs gestegen. Verschillende meubelfabrieken in Europa zijn al failliet gegaan, omdat ze hun orders niet meer konden voorfinancieren.

[Verwijderd]

rare tijden sommige bedrijven gaan ontzettend slecht, en aan de andere kant worden mega winsten behaald. Alles wat ook maar met tech te maken heeft gaat goed, vastgoed schiet wereldwijd omhoog, maar ook alles met bijv. verzamelobjecten gaan allemaal keihard omhoog.

[RobbieB]

Meer dan een miljard omzet per dag, jezus.. je zou bijna denken dat er geen crisis is. Maar goed, zolang de banken geld blijven pompen en printen profiteren dit soort bedrijven daar maximaal van blijkbaar.

[Gustaaf437]

Apple richt zich voornamelijk op het bovenmodale gedeelte van de bevolking. Die groep is (over het algemeen) niet heel erg hard geraakt door de crisis. Daarnaast waren er wat speciale invloeden. Zo kon Apple pas dit kwartaal de vraag naar iPhones bijbenen en gingen er dus veel bestellingen uit december pas dit kwartaal over de toonbank. Ook de introductie van de M1-Mac heeft het platform een flinke boost gegeven.

[mkools24]

Ik zie vooral scholieren met de nieuwste iPhones. Ik kan me niet voorstellen dat die nou zo'n bovenmodaal inkomen hebben. Iedereen kan toch wel een iPhone betalen tegenwoordig, zeker icm een abonnement of op afbetaling.

[Jan Onderwater]

20 jaar geleden gaven ze geld uit aan sms'jes, nu aan telefoons. Scholieren hebben baantjes, en dat is vaak allemaal vrij besteedbaar inkomen.

[Craftynl]

Weet niet wat jij verdiende, maar voor mij was dit €2,50 per uur op mijn 14e. Dit is dus 320 uur werken voor een iphone van €800,-.
Ik vind het pittig

[cariolive23]

Een iPhone heb je in NL ook voor minder dan 800 euro, € 592,10 om precies te zijn. En daarnaast krijgen veel scholieren ook nog zakgeld of springen de ouders bij, bijvoorbeeld fifty-fifty. Ik werkte eerder ook de hele zomervakantie om aan het einde van de zomer een nieuwe hifi-set te kopen. Nu koopt men een iPhone. En ik denk dat je meer aan die iPhone hebt dan aan een hifi set...

[downtime]

En jij denkt dat die scholieren dat van hun eigen inkomsten betalen? Ik vermoed dat ze gewoon bovenmodale ouders hebben.

[mkools24]

Die zullen er bij zitten maar ik ken maar weinig ouders die hun kind zo even 800 euro geven voor een iphone.

[Sinnergy]

Als je een afbetaling nodig hebt zou ik het niet echt plaatsen onder "iedereen 'kan' een iPhone 'betalen'"

[mkools24]

Ja ach heel de wereld is toch een zeepbel. Wie kan er wel direct geld op tafel leggen voor een huis, een nieuwe auto, etc. Misschien de top 5 a 10% van de bevolking

Maar als je een hypotheek neemt van 4 ton en je kunt die maandelijks aflossen zeg je ook dat huis kan ik betalen. Het is maar net hoe je het uitlegt. Eigenlijk kan je het niet betalen idd.

[kakanox]

Je moet je afvragen of je een nieuwe auto moet willen hebben.

Ik heb gisteren voor m'n werk een nieuwe iPhone (12 Mini) besteld, en vind het iedere keer weer even schrikken wat zo'n ding kost, maar we hebben nu eenmaal alle appjes en tools al om dat platform, dus blijven we het gebruiken. Let wel: Ik koop gewoon een los toestel, zodat we qua abonnement vrij zijn, want in de praktijk kost dat volgens mij nog altijd het minst.

M'n studerende neefje heeft een 12 Pro op zak, en "krijgt 'm nog steeds gratis bij z'n abonement" (spelfout intended). Dat dat abonnement nu ineens 70 euro per maand is (en dan niet eens onbeperkt), dat je er 2 jaar aan vast zit, en dat je mogelijkheden voor een hypotheek er fors door beperkt worden is bij hem en heel veel anderen nog geen realiteit. Dat je daarnaast ook iets moet als je 'm een keer laat kletteren evenmin; degenen die daar al aan denken verzekeren 'm voor nog eens €15 per maand.

En dan kost een telefoon gewoon ineens ruim 1600 euro.

Lenen is heel vaak gewoon niet wijs. Het enige wat ik nog wil is een hypotheek.

[Reactie gewijzigd door kakanox op 23 juli 2024 15:54]

[mkools24]

Ik heb een eigen zaak en als ik een nieuwe telefoon koop is het echt max 400 euro. En kun je nagaan ik kan hem nog afschrijven en betaal geen btw. Als ik meer dan 500 uitgeef voor zo'n ding begin ik mezelf oncomfortabel te voelen.

Hypotheek heb ik ook maar daar verdien je toch wel op en is een goede investering aangezien je huis normaal gezien toch enkel maar meer waard wordt. Maar 'speelgoed' zoals auto's en telefoons leen je het beste niet voor. Net als al die mensen met een private lease contract, echt een blok aan je been zoiets.

En telefoon blijft het niet bij he, ze willen dan ook nog airpods, apple watch etc.

[kakanox]

Klopt. Ik vind het ook duur, heb de iPhone SE (nog een keer) nog overwogen, maar de foto's en filmpjes die de 12 Mini maakt zijn een stuk beter. Scheelt weer een fotocamera meeslepen die ik toch meestal vergeet (binnenkort in V&A ).

Wat betreft hypotheek: Ik vind het ergens ook een noodzakelijk kwaad. Huizen worden niet duurder omdat het duurder wordt om ze te bouwen, er wordt in Nederland eigenlijk kunstmatig schaarste gecreëerd.

En auto's... tsja, ik ben tegenwoordig zo iemand waarbij de fiets duurder is dan de auto (maar die fiets gebruik ik dan ook veel meer). Zakelijk leasen vind ik overigens ook vaak maar moeilijk te verantwoorden. De voordelen die je van lease hebt heb je ook als je het geld in één keer neerlegt, en als dat geld in één keer neerleggen niet lukt kan je je afvragen of de leasetermijn iedere maand ophoesten altijd gaat lukken.
Als hier een vertegenwoordiger voorrijdt in een Tesla Model S weet ik ook direct dat er dus 1500 euro per maand rechtstreeks naar LeasePlan gaat, die ik vervolgens mag betalen voor het product.

[Reactie gewijzigd door kakanox op 23 juli 2024 15:54]

[cariolive23]

Maar als je een hypotheek neemt van 4 ton en je kunt die maandelijks aflossen zeg je ook dat huis kan ik betalen. Het is maar net hoe je het uitlegt. Eigenlijk kan je het niet betalen idd.

Je kunt de hypotheek betalen. En die gebruik je om het huis te kopen.

Je mag ook huren en dat geeft je ook meer flexibiliteit, maar het is ook erg kostbaar en je bouwt geen enkel vermogen op.

[fapkonijntje]

Ze kunnen het niet betalen, maar betalen het wel. Dat komt vaker voor dan je denkt. Zelfs nu er een BKR registratie aan te pas komt merken ze het niet. Het is ook niet de doelgroep die snel in de rij staat voor een koophuis.

[bytemaster460]

Ben geen boekhouder, maar worden de inkomsten van een bestelling in december niet gewoon op de maand december geboekt? Of is de datum bepalend wanneer het geld binnenkomst?

[Whazor]

Mensen hebben nou eenmaal meer geld over door niet naar horeca of op vakantie te gaan. Bij thuiswerken of studeren is Apple apperatuur voor veel mensen fijn om te hebben.

[mkools24]

Yep, dat is in elke sector nu. Je moet ook al 2 jaar wachten als je een mountainbike wilt kopen. Geen horeca, geen feestjes, geen vakanties dan gaat het geld gewoon ergens anders heen.

Big tech profiteert daar ontzettend veel van. Amazon, MS, Google, Apple. Eigenlijk is het schandalig dat er zoveel geld heen gaat en de middenstander hier amper het hoofd boven water kan houden en big tech niet eens, of zelfs minder belasting betaald tot zelfs steun krijgt van de overheden. Bizarre wereld.

[Owen1307]

De nieuwe Ipad pro zal ook wel een beste inpact hebben gemaakt op de stijging van winst op Ipads.