Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 289 reacties
Submitter: joon

Apple is een reparatieprogramma gestart voor kopers van de MacBook Pro 15" en 17" van 2011, die problemen met de gpu ondervinden. Wie tussen februari 2011 en december 2013 een MacBook Pro heeft gekocht die weergaveproblemen heeft, kan deze gratis laten repareren.

Apples 'aanvullend reparatieprogramma voor videoproblemen met MacBook Pro' start in Nederland en België op 27 februari. Vanaf die datum kunnen klanten die vervormd of geen beeld krijgen op hun scherm, de MacBook Pro zonder dat het iets kost laten repareren. Volgens Apple kunnen ook problemen met de weergave op een extern scherm optreden en kunnen onverwachte restarts optreden. Het gaat om 15"- en 17"-MacBook Pro's die zijn gemaakt in 2011 en om 15"-Pro Retina-modellen die zijn gemaakt van medio 2012 tot begin 2013. Die laatste beschikken over Nvidia-gpu's terwijl aanvankelijk alleen Radeon-gpu's als probleemoorzaak aangewezen werden.

Al snel na de verkoopstart in 2011 klaagden gebruikers van de betreffende laptops over de gpu-problemen. Het concern weigerde lang om de problemen te erkennen en gebruikers begonnen daarop een rechtszaak om het bedrijf uit Cupertino te bewegen actie te ondernemen. Waarom Apple nu toch start met een reparatieprogramma, is onduidelijk. Niet bekend is om hoeveel verkochte MacBooks het gaat. IFixit constateerde al in 2011 dat de bouwkwaliteit van de MacBook Pro-generatie zorgen baarde.

De problemen treden op omdat de additionele gpu een fabricagefout had: de verbindingen in de chip met de balletjes van de bga raakten op termijn los. Volgens 'tweaker-reparateur' Sebastius zijn de problemen tijdelijk op te lossen via een reflow. De reparateur laat hierbij met een heteluchtsoldeerstation de soldeerverbindingen opnieuw vloeien zodat ze weer contact maken. Dit zou echter slechts een tijdelijke oplossing zijn en de problemen zouden onherroepelijk terugkeren. Onbekend is hoe Apple de reparatie gaat aanpakken.

Update, 13.30: Extra zin over de Nvidia-gpu toegevoegd.

MacBook Pro(bleem) MacBook Pro(bleem)

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (289)

1 2 3 ... 6
Berichtgeving is incorrect. Het probleem zit hem niet in de BGA balletjes maar in het silicium tussen de chip en de die. Anders zou een reball het probleem verhelpen, en dat doet het niet, het blijft uitstel hoewel door de iGPU van de Core i7 icm smcfancontrol en Gfxcardstatus het probleem eigenlijk weg blijft.

Sebastius en ik hebben de techniek van het repareren samen behoorlijk geperfectioneerd zodat de laptops het uithouden :) De reflow laat de soldeerballetjes wel weer smelten, maar het regenereert ook het silicium waardoor de verbindingen tussen bga en die herstellen, daardoor werkt de chip weer :)

Ten tijde van het NVidia debacle heeft NVidia toen nieuwe revisies uitgebracht van de G86-serie. Op de chip is dan ook G86-602-A2 te lezen ipv G86-600-A2. Vermoedelijk heeft AMD een nieuwe revisie uitgebracht van de 6490M, 6750M en 6770M waarmee de problemen opgelost zijn, deze zal nu dan gebruikt worden in de reparaties vanuit Apple.
Het concern weigerde lang om de problemen te erkennen en gebruikers begonnen daarop een rechtszaak om het bedrijf uit Cupertino te bewegen actie te ondernemen.
Dit is precies een van de redenen waarom ik nooit een iMac of Macbook zal kopen. Iedere keer als er problemen zijn wordt het glashard ontkent of bagatelliseert. Als er een productiefout in zit moet het gewoon worden gerepareerd, ook buiten de wettelijke garantieperiode.

Hier in Nederland geldt weliswaar een wettelijke minimale garantietermijn van 2 jaar, maar er staat ook in dat een apparaat "deugdelijk" moet zijn en dat je er dus van uit mag gaan dat vooral dure elektronica langer dan 2 jaar moet meegaan. In veel gevallen moet de fabrikant alsnog de defecten repareren of tenminste een deel van de reparatiekosten voor haar rekening nemen.
Hier in Nederland geldt weliswaar een wettelijke minimale garantietermijn van 2 jaar, maar er staat ook in dat een apparaat "deugdelijk" moet zijn en dat je er dus van uit mag gaan dat vooral dure elektronica langer dan 2 jaar moet meegaan.

Een paar korte opmerkingen (niet om wéér deze discussie te moeten voeren):
- Apple hanteert een 1 jaar fabrieksgarantie. Dit komt overeen met de consumentenrechtengarantie waarbij de bewijslast ligt bij het punt van aankoop, wat wettelijk slechts 6 maanden is. Apple verdubbelt deze termijn dus.
- De 'wettelijke garantie' waar de meeste mensen het over hebben gaat eigenlijk over de tweede termijn van de consumentenrechtengarantie, waarbij de bewijslast wordt omgedraait en de klant dus redelijkerwijs moet kunnen aantonen dat het product niet deugdelijk is. Bij Apple dus ná het eerste jaar.
- De consumentenrechtgarantie gaat formeel over het koopcontract tussen klant en punt van aankoop, niet tussen klant en fabrikant (hoewel Apple beide kan zijn natuurlijk).
- De consumentenrechtgarantie heeft een onbepaalde termijn in Nederland en duurt twee jaar in België.
- Consumentenrechtgarantie geldt nooit voor bedrijfsmatige aankopen.
Veel consumenten denken dat zij standaard recht hebben op twee jaar 'garantie'. In de Europese Richtlijn Koop en Garantie is inderdaad een wettelijke termijn van twee jaar opgenomen. Dit is een garantietermijn die als minimum is voorgeschreven aan de lidstaten van de EU. Elke lidstaat mag daar andere regels voor maken. Zolang deze regels maar voordeliger zijn voor de consument.

Bij het omzetten van de Europese Richtlijn naar Nederlands recht is ervoor gekozen om deze twee jaar niet over te nemen. In de Nederlandse wet staat dat het product dat u koopt 'deugdelijk' moet zijn. Van veel producten mag u verwachten dat deze langer meegaan dan twee jaar. In veel gevallen kunt u de verkoper dus ook na twee jaar nog aanspreken volgens de Nederlandse wet.

U moet het product een bepaalde tijd zonder problemen kunnen gebruiken. Voldoet het product niet aan de verwachtingen die u ervan had mogen hebben? En hebt u het product normaal gebruikt? Dan kan er sprake zijn van een ondeugdelijk product.

Er zijn wel uitzonderingen bijv. elektronische apparaten die met hygiëne te maken hebben. Bijv. een tandenborstel. Daarnaast kan een fabrikant nog kiezen om de garantie aan te passen om de klant extra tegemoet te komen. Dit noemt met de fabrieksgarantie en die wordt vaak verwart met de wettelijke garantie.

http://www.rijksoverheid....eb-ik-op-een-product.html

Apple en veel andere Amerikaanse bedrijven hebben schijt aan de wetgeving (van de EU), omdat ze denken dat ze alles maar kunnen maken.
Je begint je verhaal heel duidelijk met, ik neem aan, een citaat van de webpagina van de rijksoverheid. Een verhaal dat volledig aansluit op wat ik ook al had samengevat. Je sluit af met de stelling dat Apple echter 'schijt' heeft aan deze regelgeving en ik begrijp niet helemaal hoe het een volgt uit het ander.

Zou je dat eens kunnen toelichten? Of roep je maar wat?
Mijn verhaal is een verduidelijking en als laatste sluit ik af dat ze inderdaad schijt hebben. Zoals in de post ook al staat. Consumenten moeten eerst klagen en een rechtszaak beginnen voordat ze serieus genomen worden terwijl ze dit allang wisten bij Apple. Apple heeft al meerdere rechtszaken tegen hun gehad over productiefouten wat ze in het begin niet toegaven.
Apple heeft al meerdere malen hun voorwaarden aan moeten passen aan de wetgeving hier in Nederland.
Google maar. Het heeft betrekking op garantieregeling en ook over bijvoorbeeld icloud.

Daarnaast ontkennen ze problemen als deze er zijn. Alleen onderdruk vanuit overheden of de pers gaan ze overstag.

De problemen met de gpu waren al langer bekend, maar pas nu gaan ze over tot reparatie. Dat is dan wel netjes?
Vooral omdat veel mensen hun product kopen in een Apple Store.
De andere gevallen van garantie moeten natuurlijk nagevolgd worden door de verkoper. Maar die zijn gebonden aan Apple Repair centra en ook daar werd er niets gedaan aan de problemen door druk van Apple.
Apple en veel andere Amerikaanse bedrijven hebben schijt aan de wetgeving (van de EU), omdat ze denken dat ze alles maar kunnen maken.
Dat is zeker niet waar. Apple houdt zich heel exact aan de wetgeving wat dit betreft en gaat meestal verder dan verplicht. Bijvoorbeeld, Apple is helemaal niet verplicht om een jaar fabrieksgarantie te geven. Voor garantie dien je je eigenlijk altijd te wenden tot de verkopende partij. (Dat kan Apple zelf zijn, maar dat doet er hier even niet toe.) Als jij je Mac bij de Dixons koopt is Apple je feitelijk niks (wettelijk gezien) verplicht.

Het probleem is dat de meeste mensen de wetgeving niet snappen en dan gaan zitten kankeren dat hun product dat ze voor zo min mogelijk geld bij de mediamarkt gekocht hebben niet gefixt wordt.
Het is inderdaad zo dat je moet wenden tot de partij waar je het product gekocht hebt. Als je het niet rechtstreeks bij Apple hebt gekocht heeft Apple geen wettelijke verplichting, maar er zijn ook consumenten die rechtstreeks producten bij Apple hebben gekocht en die worden vaak ook niet series genomen. Voordat iemand nog een reactie geeft.

Fabrieksgarantie is een aanvulling en een fabrikant is dit niet wettelijk verplicht om dit te doen.
maar er zijn ook consumenten die rechtstreeks producten bij Apple hebben gekocht en die worden vaak ook niet series genomen.
Ik koop persoonlijk altijd direct bij Apple en als er iets met die spullen is word ik écht wel serieus genomen hoor. Ik heb echt nog nooit een probleem gehad met de garantieafhandeling van Apple.
[...]
Ik koop persoonlijk altijd direct bij Apple en als er iets met die spullen is word ik écht wel serieus genomen hoor
Ben je wel verbonden met het juiste lijn? :+
@CyBeR
Als jij je Mac bij de Dixons koopt is Apple je feitelijk niks (wettelijk gezien) verplicht.

Om van alle gezeur af te zijn, koop ik nu juist bij Dixons.
Dan heb ik tenminste 3 jaar volledige garantie, zwart op wit.
En jij snapt ook niet dat de bewoording in je laatste zin niet kan. Ziektes zijn om bestreden te worden en niet om je punt duidelijk te maken.
kan·ke·ren (kankerde, heeft gekankerd)
1 voortdurend mopperen

(http://vandale.nl/opzoeke...eren&lang=nn#.VOdGVEJvb8t).
En Google maar eens goed. Apple moet steeds hun voorwaarden aanpassen aan de wetgeving. En daarnaast zijn voorwaarden niet rechtsgeldig als deze niet voldoen aan de minimale eisen ingegeven door wetgeving.
Ja, wetgeving verandert nog wel eens en bovendien verschillen interpretaties van wetgeving ook nog wel eens. Blijkt dat jouw interpretatie anders is dan hoe de wetgever 't bedoeld had, dan pas je je bedrijfsprocessen aan.
Maar je bent een applefan. Dus jij zult wel gelijk hebben...zo werkt dat bij jullie.
Goed werk, zo win je discussies inderdaad.

[Reactie gewijzigd door CyBeR op 20 februari 2015 15:38]

ik zie niets aanstootgevends in mijn reply. En ermee stoppen al helemaal niet.

Wel goed van je dat je al mijn berichten naleest.
Als je dat had gedaan had je gezien dat die realiteit ook anders is.
Opzich een correct stuk. Ik wil wel graag de nuance aanbrengen dat de consumentenrechtgarantie wel kan gelden voor zakelijke aankopen door kleine ondernemers/zzp-ers.
Klopt helemaal dit. Mijn MBP 2011 heeft dezelfde problemen gehad. Hij is destijds drie keer gerepareerd en drie keer opnieuw kapot gegaan met dezelfde problemen, duidelijk geen deugdelijk product dus als je nagaat dat het een laptop is van meer dan 2000 euro. Daarom heb ik uiteindelijk gedreigd met het ontbinden van de koopovereenkomst, met als gevolg dat Apple me opeens een gloednieuwe MBP Retina (late 2013) aanbood. Daarmee ben ik uiteraard akkoord gegaan.

De oude MBP ging overigens voor het eerst kapot na 26 maanden. Ik ben dus erg blij met de Nederlandse wetgeving op dit gebied.
Ik begrijp niet waarom je zo omhoog wordt gemod terwijl je dingen zegt die niet kloppen.

Als je direct bij Apple koopt heb je gewoon 2 jaar garantie.
tenzij professioneel aangekocht , dan heb je nog steeds 1 jaar .
.
Zakelijk*

Ik koop als consument alles op een zeer professionele wijze, dat maakt me niet minder consument :)
Professionele aankoop is ook een correcte term
@ Soulsaker
tenzij professioneel aangekocht , dan heb je nog steeds 1 jaar .

Helemaal mee eens. Daarom heb ik als prof mijn MacBook Pro Retina bij Dixons gekocht. Heb ik 3 jaar schriftelijke garantie.
Met nog een cadeaubon van ¤ 25,- erbij en gratis professionele uitleg/hulp indien nodig!
@Dark-man

betreft; @Q-collective: Wettelijk heeft hij gelijk. Punt!
Je hebt 2 jaar als je direct bij Apple koopt.

Punt.
Nee, niet punt. Ik weet niet waar jij vandaan haalt dat producten aangekocht bij Apple twee jaar garantie zouden hebben. De legal pagina is glashelder:

Apple's Eenjarige Beperkte Garantie is een fabrieksgarantie op vrijwillige basis. De garantie biedt rechten naast de rechten die voortvloeien uit de consumentenwetgeving, met inbegrip van, maar niet beperkt tot rechten op het gebied van niet-conforme goederen.

In die hoedanigheid vormen de voordelen van Apple's Eenjarige Beperkte Garantie een aanvulling op en geen vervanging voor de rechten die op grond van de consumentenwetgeving worden verleend.


Waar lees jij twee jaar?
In de Belgische store in ieder geval wel , zij bieden zelf 2 jaar garantie http://images.apple.com/b...ch_Statutory_Warranty.pdf
Dat is, nogmaals, de consumentenrecht garantie en die verschilt van de fabrieksgarantie. Zie mijn post om 10:58 waarin het verschil duidelijk wordt gemaakt.
Lees de hele pagina eens door:
Aanvullende wettelijke rechten voor consumenten
Voor consumenten, die de rechten genieten van wetten en regelingen ter bescherming van de consument die van toepassing zijn in het land van aanschaf, of, indien anders, in het land waarin zij gevestigd zijn, vormen de rechten waarop u krachtens de beperkte garantie van Apple van één jaar aanspraak kunt maken, een aanvulling op alle rechten die u worden verleend op grond van de genoemde wetten en regelingen ter bescherming van de consument, met inbegrip van, maar niet beperkt tot deze aanvullende rechten.
Lees vervolgens deze pagina goed door.

Deze pagina is gemaakt als reactie op de gezamenlijke aanpak door de Europese consumentenbonden. Sinds het moment dat dit online kwam zijn de Apple (Online) Store medewerkers geïnstrueerd om zich altijd aan de wettelijke consumentengarantie te houden, wat Apple interpreteert als twee jaar in Nederland.

Edit:
Omdat de interpretatie voor iedereen anders is, sta je machteloos om meer te vragen en waarschijnlijk zal dit voortduren totdat er jurisprudentie over is of de overheid hersenen groeit en besluit om een concreet minimum te schrijven voor verschillende categorieën producten.

[Reactie gewijzigd door Blizz op 20 februari 2015 12:53]

Je verhaal klopt voor een deel. Mijn vraag richting Dark_man was over zijn stelling dat producten die bij Apple zijn gekocht standaard twee jaar garantie hebben. Een iMac bij iCentre heeft blijkbaar andere garantie, als we Dark_man mogen geloven.

Maar er wordt geen termijn van twee jaar gehanteerd voor consumentenrecht. Er moet in Nederland aannemelijk kunnen worden gemaakt of het een fabrikcagefout betreft of niet. Dat, na verloop van tijd, slijtage daarbij een rol gaat spelen is een gegeven en hoewel daar inderdaad geen jurisprudentie over is (voor zover ik weet), heeft Apple een AppleCare Protection Plan dat Macs tot drie jaar dekt. Als klant zou je dan dus een verwachte levensduur mogen stellen van drie drie jaar.

Verschillen jij en je verkoper (dat is dus niet per se Apple) van mening daarover, dan is er nog altijd juridische bijstand. Misschien wordt het dan inderdaad eens tijd voor jurisprudentie.
Er zijn gevallen bekend waar resellers weigerden meer dan 1 jaar consumentengarantie te verlenen 'omdat dit de garantie is die Apple biedt'. Kassa heeft hier 'undercover' onderzoek naar gedaan en het destijds fijntjes op TV uitgezonden, misschien interessant om even op te zoeken.

Dat klopt, daarom heb ik het ook over interpretatie, want dat is wat de wetgever wilt: dat ieder product garantie krijgt naargelang de verwachte levensduur. Tegelijk geven ze dankzij de vaagheid de verkoper sterke juridische wapens, waardoor die zich aan het Europees minimum kan houden. Apple ziet haar eigen verlengde garantie als een 'extra', niet iets dat met levensduur te maken heeft, dus het is de vraag of je met dat argument kunt hard maken dat je de verwachte levensduur volgens de fabrikant drie jaar is. Overigens zou ik de verwachte levensduur van een computer toch minimaal op 5 jaar zetten, maar ik ben dan ook geen bedrijf.

Tot dusver ken ik geen geval waar meer dan twee jaar consumentengarantie is verkregen, tenzij de winkel zelf al drie jaar bood (Dixons, Amac, e.d.).
Een iMac bij iCentre heeft blijkbaar andere garantie, als we Dark_man mogen geloven.
Om precies te zijn heeft Apple er dan niks mee te maken. Apple is niet de verkopende partij, dat is iCentre en dat is een ander bedrijf. Als jij je product bij Apple koopt (online of in een Apple Store) dan moet je je tot Apple wenden voor garantie, en dan houdt Apple zich netjes aan de wetgeving.

Heb je 't echter bij iCentre gekocht, dan staat Apple toe (ondanks dat ze tot niks verplicht zijn) dat je in het eerste jaar na aanschaf bij hen aanklopt, maar daarna moet je bij iCentre zijn. Volgens de wetgeving moet je overigens per definitie bij iCentre zijn.

Alle keren dat een fabrikant (als je 't product niet bij hen gekocht heeft) garantie verleent, is dat alleen om een goede customer service te bieden. Ze zijn nergens toe verplicht.
Deze discussie is zo oud dat het wonderbaarlijk is dat jij nog steeds de stelling hebt dat Apple 1 jaar zou geven.

Als jij bij Apple koopt heb jij 2 jaar garantie, punt.

Je hebt je feiten niet op een rijtje, hoe kom je er sowieso bij dat je maar 1 jaar zou kunnen bebben als je een product koopt wat 1500 euro kost?
Wat word hier precies ontkend ?

Het word gewoon gefixed, 4 jaar na dato...de reden waarom ik wel apple produkten koop.
Ze hebben zelfde soort oplossing voor iMacs met bepaalde videokaarten (ook uit 2011).

[Reactie gewijzigd door z1rconium op 20 februari 2015 10:16]

Apple heeft het probleem eerst 4 jaar lang keihard ontkent. Dus een fix, 4 jaar na dato vind ik op zijn zachtst gezegd niet in hun voordeel spreken: Integendeel: Ze hebben het gewoon zo lang mogelijk gerekt en nu met de druk van een rechtzaak gaan ze EINDELIJK overstag.
Een groot deel van de mensen heeft dus waarschijnlijk zelf al onterecht een reparatie betaald of de machine niet meer in gebruik.

Het zou een ander verhaal zijn als dit verhaal na 4 jaar pas boven water was gekomen en Apple dan deze stap had genomen. Dan hadden ze hun naam en prijsplaatje eer aan gedaan.
Nu hebben ze het gewoon slecht afgehandeld en proberen te bagatelliseren.
Wie weet zit de vork heel anders in de steel en hebben ze gekeken naar hoeveel reparaties ze hebben voor bepaalde onderdelen en if > zoveel dan starten ze een programma of iets dergelijks.

Punt is dat ze het gratis repareren en voor apparaten van die leeftijd vind ik het een knappe actie, maar goed het is apple hè, die kunnen niets goed doen.
Even de feiten op een rijtje:

* De eerste klachten waren er al in 2011.
* Er waren inmiddels 40.000 mensen die een petitie getekend hebben die deze problemen hebben.
* Er is een rechtzaak tegen ze gestart.
* iFix heeft in 2011 al aangegeven dat de bouwkwaliteit niet goed is.

Dan hebben ze echt aardig hun best gedaan om hun kop in het zand te steken. Het is inderdaad gewoon zoals hier boven al aangegeven door iemand een kosten/baten analyse geweest die verkeerd is uitgevallen. Met name voor de klanten die met deze problemen zitten/zaten. En dat zou niet moeten mogen voor zo'n premium brand.
Maar dat is toch raar. Als je een Mac had gekocht in 2011 en in 2011 had je problemen ermee zoals hier staat vermeld, dan HEB je toch fabrieksgarantie?
De garantietermijn is niet overal hetzelfde. Bovendien is er een verschil tussen individuele gevallen beoordelen voor reparatie en erkennen dat er een systematisch probleem is. Ik kan me voorstellen dat het extra frustrerend is wanneer je Apple moet overtuigen dat je je MacBook niet hebt laten vallen terwijl ze dondersgoed weten waarom je scherm niet werkt.
Apple heeft inderdaad drie tot vier jaar gewacht, omdat de extended AppleCare garantie dan verloopt. De laatste MacBook Pro early / late 2011 zijn namelijk verkocht begin 2012, voordat de mid '12 uitkwam.
Een probleem hoeft toch niet systematisch te zijn voordat er onder garantie voorwaarde wordt gerepareerd pot vol peren! Dat is een beetje omgekeerde wereld.

Aan een laptop kan je 99 van de 100 keer wel zien of deze gevallen is of niet.
Ligt aan de schade die er ontstaan is, of je wel of niet kan zien of deze wel of niet gevallen is. Natuurlijk zou deukjes in de behuizing en of krassen vertellen dat er sprake is van valschade echter dit is in eerste opzicht niet meteen duidelijk.

Dingen die kunnen wijzen op valschade zijn: fans die uit het lood zijn geslagen, optical drive systemen die mechanisch gekneld zitten, beschadigingen moederbord, koelprofielen die niet meer goed vast zitten en het loslaten van gesoldeerde componenten.

Het gaat hier om het loslaten van de gesoldeerde GPU bron.

Dan komt automatisch de vraag: hoe kan een GPU met een bga dat deze los laten. Om dit te beantwoorden moeten we gaan kijken naar bevestiging methodes van de chips. Dit betreft meerdere methodes, de belangrijkste methode die nu industrie wijd gebruikt wordt voor het solderen van printplaten is dompel of wave solderen bron. De risico's hiervan zijn de toename van: Cracks, Cavities, Solder thickness afname en slechte geleiding. Het is praktisch niet mogelijk om de foutmarge van deze allemaal op 0% te hebben, dus wordt er een foutmarge gehanteerd wat acceptabel is (dit soort test systemen bouwen is mijn werk).

Op het moment van bijv. een harde schok kan dit veroorzaken dat de componenten los laten indien een product een iets te hoge foutmarge in soldeer fouten heeft. Dit valt onder het risico van het productie process en gemiddeld genomen betekend het dus dat het altijd wel voorkomt dat in batches minder goed geproduceerde producten zit. Dus ja dit is als je er vanuit gaat dat de kwaliteit van je productie proces hoog genoeg is wel degelijk mogelijk dat dit valt onder val schade en dit hoeft niet per definitie 99 van de 100 keer duidelijk te zijn.

Het enige argument als gebruiker dat je hierop kan hebben is als het percentage van deze fouten hoger is dan acceptabel uit het productie proces. Dit houd dus in dat jij als gebruiker aan kan tonen dat dit vaker dan de geaccepteerde foutmarge voor komt. Dit is nu uiteindelijk ook precies wat er gebeurt is en waarom het zo lang geduurt heeft voor Apple iets deed.

De enige remedie om dit te voorkomen is je productie proces zo goed mogelijk optimaliseren zodat dit niet voor kan komen. Hier ontstaat het probleem, dit kost namelijk geld. De foutmarge moet bijgesteld worden. De goedkeur van de producten (yield) wordt lager, De materialen die gebruikt worden in het proces zijn duurder. De omgevings variabelen in het proces moeten beter onder controle gehouden worden. Dit alles maakt een product duurder en zet de winst marge onder druk. Als je een hoge kwaliteit wil bieden als fabriekant en een andere fabriekant bied het aan om een goedkoper productie proces aan te bieden verlies je het contract en daarmee het werk. (een van de reden waarom westerse landen moeilijk kunnen concureren met aziatische landen).

Apple heeft helaas hier veel problemen mee, of iig is groot genoeg dat dit in beeld komt bij de gemiddelde gebruiker. Alle fabrikanten hebben een geschiedenis met dat ze de grenzen opzoeken met wat productie net acceptabel is om meer winst te maken. Alleen bij Apple verwacht je het als consument niet omdat ze claimen superieure producten te maken, wat geschiedenis leert (bend gate, antenna gate) niet per definitie de waarheid is.
Overigens zou het goed zijn wanneer deze dingen aan het licht komen, en consumenten bv al een nieuwe hebben gekocht ( of zelfs een windows laptop ) dat dan de klanten hun geld voor die laptop terug krijgen.
Ja echt niet. Je krijgt een eventuele reparatie die je hebt laten doen om dit probleem te fixen vergoed. Als jij echter hebt besloten om een nieuw product te kopen is dat volledig jouw zaak.
Wanneer een reparatie niet wordt uitgevoerd en achteraf blijkt dat deze eigenlijk gewoon een fout is lijkt mij het niet meer dan normaal dat je schadeloos gesteld wordt.
Er zijn 40K mensen die de petitie getekend hebben, dat betekent niet dat ze allemaal de problemen hebben. Het probleem is denk ik eerder dat een kleine hoeveelheid mensen hier last van had, hier op het internet hun gal over spuwden, en het dus voor veel mensen lijkt alsof alle Macbooks stuk zijn. Waarschijnlijk gaat het maar om een klein percentage, waardoor Apple zich nooit genoodzaakt voelde een terugroepactie te starten.
Het is Apple, net als vrijwel elk ander bedrijf, dat maximaal winst wil maken en een fout toegeven kost ze gewoon grof geld.

Common sense, toch? Nu zeggen dat Apple goed bezig is, is wel héél naief. Dat is hetzelfde als zeggen dat Nvidia goed bezig was onlangs met de press releases rondom de GTX 970 memory allocation... Ze zijn vooral goed bezig voor zichzelf. Eerst damage control, en als dat volstaat, is het mooi, laat de klant maar rotten.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 20 februari 2015 11:01]

Goede garantie regelingen zorgt voor veel klanten.

Als ik een elektronica bedrijf was zou ik ook gewoon groot op mijn product zetten 5 jaar garantie op fabricagefouten.

Of misschien gewoon 5 jaar garantie. Mooi toch dat je achter je product staat.

Blijkbaar zijn de producten van bijna alle fabrikanten zo slecht dat ze dat niet kunnen met de huidige marges. (dus te lage marges om de reparaties op te vangen).
Als je kijkt naar componenten zie je dat nog wel veel; voedingen met 5 jaar garantie zijn geen uitzondering bijvoorbeeld.

Maar er wordt ook daarin bespaard waar mogelijk. Er kan steeds beter worden berekend wat het uitvalpercentage gaat zijn bij gebruik van bepaalde onderdelen, en daar wordt maximaal misbruik van gemaakt. De marge op de verkoop van het product wordt vergroot door de marge in kwaliteit te verkleinen.

Triest maar waar.

Niet om offtopic te ranten; maar kijk nu zeer recent naar de GTX 970 en hoe die in de markt is gezet, en wat het onder de motorkap is. Precies een voorbeeld van een product dat de marge voor de fabrikant zo groot mogelijk maakt en daarmee direct inlevert op kwaliteit van het eindproduct. 90% van de gebruikers ziet het probleem nooit, maar waar Nvidia vroeger nog gewoon een sloot extra geheugen plaatste voor een goede/gebalanceerde memory setup, wordt er nu beknibbeld op de laatste 0,5 GB en neemt men voor lief dat dat vrijwel onbruikbaar is door de aanpassing in architectuur. Men plaatst niet wat extra L2, maar snijdt er een kwart MB uit.

Het is alleen maar goed dat bedrijven hiervoor zoveel en zo hard mogelijk negatieve publiciteit sprokkelen. Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat er 'apologists' bestaan die deze handelswijzen goed praten. Volgens mij realiseren mensen zich niet dat dit een tendens is die alleen maar verergert, er is geen weg meer terug door de dwingende kracht van concurrentie op prijs.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 20 februari 2015 14:40]

Maar er is simpelweg teveel vraag naar goedkopere producten, die eerder vervangen worden, en die dus op de lange termijn de consument meer geld kosten. Dat is een vervelend effect in de economie, mensen met minder geld geven op de lange termijn meer uit.

Als je een product verkoopt met 5 jaar garantie moet het van zo'n hoge kwaliteit zijn dat er maar weinig mensen zijn die de hoge prijs die daarbij hoort willen neertellen. Zeker voor dingen als laptops en smartphones, die of snel kapot gaan of "verouderen", is dat onhoudbaar.

Wat Apple dus doet is een soort middenweg: Producten met, zoals we hier zien, op enkele uitzonderingen na een redelijk hoge kwaliteit, maar niet te hoog anders wordt het te duur en verkoopt het niet, en zodanige diensten en garantie dat het niet allemaal te duur wordt en er wel winst gemaakt wordt. De producten gaan gemiddeld wel langer mee dan de concurrentie, maar daar betaal je voor.

En wat dit verhaal betreft, ik vind het niet erg fijn dat Apple niet wat eerder ingrijpt. Maar ik kan ook inzien dat ze afhankelijk zijn van leveranciers die zich ook niet altijd goed gedragen in dit soort situaties. Ik kan me voorstellen dat Apple in dit geval eerst heeft aangeklopt bij de GPU-makers of de fabrikant om hen ervoor op te laten draaien. En zoals iemand anders noemde, het gaat om een zeer klein percentage van alle MacBook Pro's die Apple heeft verkocht. En daar heeft Apple een nadeel ten opzichte van (veel van) de concurrentie. Ze verkopen van elk model heel veel, maar ze hebben minder modellen, en ze hebben bovendien (wat laptops betreft) een klein marktaandeel. Het lijkt dus een heel groot probleem, maar als je hetzelfde percentage bij andere laptopbedrijven neer zou leggen, zou het probleem verborgen gaan achter de immense verscheidenheid aan modellen. Zie het voor je, iemand gaat op een forum zeuren over zijn "Asus UX305FA-FC007H". Dan is er misschien één iemand die reageert met hetzelfde probleem. De andere gebruikers met dat probleem zitten dan met een heel ander modelnummer.
Soms vraag ik me af waarom er mensen zijn die dingen niet willen begrijpen.

Jij weet niet hoe de vork in de steel zijn. Teksten als iets dergelijk betekend je weet het niet.

De feiten spreken voor zich, er is een fout gemaakt in de productie. Apple steekt zoals gewoonlijk kop in het zand. wacht tot het erger wordt en dat is een rechtszaak. Ze traineren de boel jaren en onder druk van de rechtszaak doen ze dan iets. Van bedrijven met dit soort gedrag wil je niets kopen.

Gratis repareren voor iets van die leeftijd. Hallo 4 jaar wachten op een rechtszaak dan heb je het idd over oudere laptops.
Als iets niet deugt c.q aantoonbare productiefout lijkt me een gratis reparatie heel normaal.
Autofabrikanten roepen regelmatig modellen terug ja ook als ze 7 jaar oud zijn en er een probleem is. Niet speciaal dat hoort gewoon.
Ik heb diverse keren telefoons van Nokia gehad die een fabricagefout hadden maar die werden zelfs binnen de garantietermijn niet gerepareerd.

Dus je hoeft niet te doen alsof Apple de enige is die dit doet, overigens doet Apple veel vaker dit soort late reparatieprogramma's.

Kijk maar naar de iPod Mini.
Diverse keren een nokia met fouten die niet gerepareerd werden.

Normaal zou ik denken, een merk dat een fout heeft en niet repareert dat koop ik niet meer. Maar schijnbaar zijn er dus mensen die het een paar keer overkomt en dat merk gewoon blijven kopen.

Moeten we nu juichen dat alle het na 4 jaar wel doet. Beetje aparte redenatie.
Dus moeten we Apple ontzien omdat zij niet de enige zijn?
Nee ik probeer te zeggen dat mensen die hier hun gal spuwen op Apple hypocriet zijn.
Want jij hebt van al die mensen de postgeschiedenis doorgespit om te kijken of ze soortgelijke situaties bij andere merken niet bekritiseerd hebben? Vind het nogal wat (ook vrij veelzeggend, trouwens...) om iedereen die hier zijn gal (terecht) spuwt over dit soort praktijken zo klakkeloos weg te zetten als hypocriet.
Pak er eens een Windows/MS topic bij, of een AMD topic, of een Nvidia topic, of een Intel topic.

Daar gebeuren precies dezelfde dingen. Dat je bepaalde personen verbindt aan een haat/liefde verhouding met merk X zegt vooral heel veel over jou.
Je bevestigt precies mijn punt.

Vroeger zag je dat soort discussies bij AMD/Nvidia topics echter gingen toen mensen discussies voeren die de technische kant ook begrepen.

Tegenwoordig echter zie je die discussies zelfs op Nu.nl tussen mensen die er helemaal geen verstand van hebben maar gewoon het merk haten om vage redenen.

Dat ik bepaalde personen verbind aan die haat is omdat die personen systematisch in Apple topics altijd dezelfde soort uitspraken doen.

Als jij daarvan niet op de hoogte bent begrijp ik niet waarom je ze wilt verdedigen?
Ik verdedig niemand en iedereen. Dit is een tendens die je overal ziet en die niet is voorbehouden aan techsites of bedrijven.

Iedereen heeft tegenwoordig overal een mening over, zie het GTX 970 topic, waar ik een aantal mensen ook wijs op dat feit terwijl ze nog geen twee zinnen gelezen hebben over hoe het werkelijk zit, ondanks dat die informatie in HETZELFDE artikel drie keer langskomt, plus nog een keer of vijftien in de comments eronder.

Maar natuurlijk hebben ik en jij daar ook last van. Ik zal niet ontkennen dat ik mezelf ook betrap op het overal over willen meepraten. Verder is het natuurlijk zo dat trollen en alle vormen die dat aanneemt gewoon erg makkelijk is op internet. De drempel is laag, en niemand is er écht immuun voor. Er zijn voor iedereen wel een paar zaken waar ze gepassioneerd over kunnen zijn.

In dat licht zie ik ook de twee tweakers die jij noemt. Ik zie diezelfde tweakers als mensen die vaak best goeie input geven, soms ook niet, en zo zullen anderen mij ook zien, of niet. Het heeft echter geen zin om op de man te spelen, want ook daar win je op internet niets mee.
Er werden mij namen gevraagd en die persoon dacht dat ik geen namen kon noemen.

Terwijl het veelzeggend is dat ik die namen heb onthouden, zo vaak zie je ze namelijk in Apple comments dat hun namen ik heb onthouden.

Dat is niet op de man spelen.

En ik vind het een beetje een vreemde tendens, de discussies over Apple gaan veel verder dan die over Nvidia vs AMD.

Hetzelfde zie je bij een topic over Starbucks, men komt dan als aasgieren af op die topics om maar te kunnen zeggen hoezeer Starbucks naar slootwater zou smaken en al dan wel niet.

Men vergeet echter dat er ook zoiets bestaat als "over smaak valt niet te twisten" maar dat wordt terzijde geschoven omdat het dan niet uitkomt.
Er worden volgens mij heel veel dingen over het hoofd gezien hier, dit is niet een probleem enkel voor Apple maar ook voor AMD. Denk je dat AMD hier geheel buiten gelaten wordt? Dacht het niet...

Apple heeft ongetwijfeld in contact gestaan met AMD, AMD heeft eigen onderzoeken uitgevoerd, Apple probeert uiteraard (een deel van) de kosten te verhalen op AMD etc. etc. Dit zijn echt geen zaken die in één week tijd zijn geregeld. Exact hetzelfde verhaal als destijds met de NVIDIA 8600M serie. Die hebben ook moeten betalen voor hun falende producten.
De klant koopt geen AMD, maar koopt een Apple. Dus moet Apple de zaken onmiddellijk goed regelen wanneer er problemen zijn met de gpu. Dáárna mag Apple met AMD uitvechten wie de schuldige is, en wie het zaakje betaald.
Zo werkt het helaas niet altijd in de echte wereld. Er gaan heel veel onderzoeken aan vooraf voor er ook maar aan een terugroepactie wordt gedacht, kost allemaal tijd. Beslissingen worden niet zo 1-2-3 genomen. Hoe graag we dat ook willen. Niet om het goed te praten, maar dat is hoe het gaat. Sterker nog, een aantal jongens hadden er praktisch niks aan gedaan. Ik kijk naar jou, HP. ;)

[Reactie gewijzigd door Frietsaus op 20 februari 2015 13:55]

Precies en hoe wordt de gebruiker die al deze ongemakken van een niet goed werkende laptop heeft moeten verduren gecompenseerd of de reparatiekosten die feitelijk voor Apple's rekening komen terugbetaald aan de koper?

[Reactie gewijzigd door Kees de Jong op 20 februari 2015 11:30]

Of....
Ze hebben zo lang gerekt in de hoop dat zo veel mogelijk consumenten tegen betaling zouden repareren of een nieuwe zouden kopen...
Punt is dat ze het gratis repareren en voor apparaten van die leeftijd vind ik het een knappe actie, maar goed het is apple hè, die kunnen niets goed doen.
Leuk dat die apparaten al zo oud zijn (de oudste plm 4 jaar), maar de problemen zijn al vanaf het begin bekend. Dat betekent dus dat ze eerst niets deden en nu toch maar eens (die %#@#$%$ rechtszaak ook, of handjes knijpen omdat al ze al flink gecashed hebben) iets moeten doen voor het handje vol mensen die het apparaat nog in gebruik heeft of het probleem alsnog krijgt of heeft.

Als ik een laptop koop van 1500 euro verwacht ik ook een beetje service, als iets overduidelijk een productiefout is en ik dan nog een rechtszaak aan moet spannen om mijn gelijk te krijgen heb je aan mij geen klant meer :)
Bij mij werd hij 2 maanden geleden zonder problemen gefixt.
Ze hebben zolang mogelijk gewacht. De echte Apple lovers hebben of al weer een andere, of ze hebben al een reparatie laten uitvoeren. Apple roept altijd over de kwaliteit van hun producten, maar ze vergeten dat daar ook service bijhoort.
Wat word hier precies ontkend ?

Het word gewoon gefixed, 4 jaar na dato...de reden waarom ik wel apple produkten koop.
Ze hebben zelfde soort oplossing voor iMacs met bepaalde videokaarten (ook uit 2011).
Dus jij koopt bewust apple producten omdat ze 4 jaar wachten met toegeven dat er iets mis is? 8)7
Nee ik koop het omdat ik nooit reparatie gezeik heb bij Apple, ondanks dat de menigte hier denkt dat dat wel het geval is. De service is altijd goed.
Gast, lees het artikel nog eens een keer. 4 jaar na de eerste klachten komt Apple eindelijk met een oplossing. Als er niets kapot is, is de reparatieservice inderdaad geweldig.
Als er niets kapot is, is de reparatieservice inderdaad geweldig.
Iets met kind en badwater... Een imho slecht aangepakte situatie en dus zal alles wel automatisch al even slecht zijn.

Ik heb zelden dienst moeten doen op de reparatieservice maar naar mijn ervaring was het toch altijd een stuk fijner dan de ervaringen die ik had bij andere fabrikanten. Mijn excuses daarvoor dat dit uw bloeddruk doet stijgen.

Hell als ik een scherm terugstuurde van een iMac omdat het een rare tint had dan stond er de volgende dag zonder morren een koerier aan de deur met een nieuwe imac en pikte gewoon de oude mee.

Je moet dat eens bij een ander proberen zonder dat ze afkomen met "binnen de specs" verhaal of "je doet het verkeerd".

Doen dat het de perfecte service is is verre van de waarheid, maar doen of het toepassen van de struisvogeltactiek een pure Apple gelegenheid is dat ook.

Feit dat die herstelprogramma's zo vaak in het nieuws komen is omdat ze er effectief mee starten. Mensen die de reparatie hebben uitgevoerd krijgen - op basis van vorige programma's - zelf nog waarschijnlijk hun geld terug. Een neen heb je in zo'n gevallen, een ja kun je krijgen.

Toen mij eens herstelprogramma's van een Samsung of eenieder alternatief die na jaren na datum gekende problemen fixed. "Sorry mijnheer 2 jaar, uw garantie is verlopen" dat is wat je dan krijgt en ja spreek uit ervaring.

Heb hier anders nog een dure Onkyo staan die ik kan gebruiken als paperweight en dat door een gekend probleem van een hdmi dochterbord die na verloop van tijd de geest gaf. Na de laatste herstelling en het verlopen van de garantie moest ik niet meer afkomen hoor. Designfout of niet.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 20 februari 2015 11:48]

Op mijn beurt heb ik weer goede ervaringen met de reparatie-service van Sony. Dat de laptop zelf ruck was, al dan niet vanwege windows vista, laten we maar even buiten beschouwing.

Mijn Harman Kardon subwoofer heb ik al weer een paar jaar geleden ten grave gedragen, maar mijn Onkyo-reciever doet het nog steeds. Ergens wel een beetje spijtig, vanwege de verouderde hdmi-specs, waardoor ik weer een aparte kabel voor het geluid nodig heb.

Samengevat: moderne elektronica is over het algemeen niet gebouwd voor de eeuwigheid en vriiwel zonder uitzondering zijn fabrikanten weinig scheutig in het repareren van ontwerpfouten.

Gezien de premium status van Apple, inclusief bijbehorende winstmarge mag je echter juist wel van Apple verwachten dat ze wat toeschietelijker zijn dan 4 jaar.
Dat Apple een hoge winstmarge heeft op laptops van 1000 of 1500 euro weet iedereen.

Maar andere fabrikanten zoals Dell, HP of Asus hebben ook laptops van 1500 euro en die fabrikanten verdienen ook geen droog brood maar maken flinke winstmarges daarop.

Maar het hypocriete vind ik dat je over dat soort fabrikanten nooit wat leest omdat die fabrikanten in kleinere batches produceren en tig verschillende modellen hebben waardoor een probleem bij model X niet bij iedereen bekend is omdat iemand anders weer model Y bezit.
Oh net als toen de eerste macbook retina een ontzettend probleem had met ghostende LG panelen. Iets wat nooit fatsoenlijk opgelost is. Google ook even naar de r9 290 versie van de 5k iMac en hoe erg hij oververhit. De interne temperaturen gaan ruim over alle grenzen heen. Zelfs de GTX 480 werd niet zo warm. Die temperaturen gaan op termijn problemen geven en dat krijg je een herhaling van de oververhittende macbook pros.

Door de bank levert Apple meer dan uitstekende producten maar om te denken dat ze heilig zijn is echt heel erg naive. Ik heb zelf 2 slechte ervaringen met hele simpele problemen die ze weigerde op te lossen. Een kapot clickwheel en een kapotte home button op een iPhone 4s. Beide binnen garantie, beide "gebruikers schade". Voor mij heeft Apple in ieder geval geen aparte plaats qua service. Dat heeft geen enkel bedrijf, je hebt slechts uitschieters naar onder.
Ik weet niet hoe je het voor elkaar hebt gekregen maar een kapotte home bbuttn moeten ze gewoon fixen binnen garantie.

Misschien probeer je garantie te claimen in het 2e jaar terwijl je de iPhone elders hebt gekocht.

Apple geeft 1 jaar garantie als je het in een andere winkel hebt gekocht, de 2e jaar moet je het bij de winkel claimen.
Is dat normaal om gelijk de zijde van het bedrijf te kiezen. Weiger je te geloven dat Apple een bedrijf is met als doel winst maken? Ik heb bij Apple zelf garantie geclaimd omdat ik hem daar gekocht had. Ze hebben hem niet willen repareren dus heb ik dat door een derde partij laten doen.
Ik heb niets "voor elkaar gekregen", Apple heeft gewoon ook slecht afgehandelde problemen. Ik noemde al een paar grote zaken omdat die niet anekdoteel zijn. Maar je kiest er voor die te negeren? Het wordt mij te veel hailcorporate op het moment.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 20 februari 2015 11:38]

Sorry hoor maar je vertelt niet het hele verhaal dan.

Of je hebt de home button daadwerkelijk zelf gesloopt.

Of er is iets anders want je kan echt niet afgeserveerd worden met "geen garantie"
Waarom zou ik ruzie gaan zoeken met een bedrijf als Apple, ik heb de home button voor 25 euro laten maken, hem verkocht en vervolgens geen Apple producten meer gekocht. Ik moeder mijn familie niet aan om dat ook te doen (mijn halve familie heeft nog steeds een iPhone/iPad/macbook) maar ze zijn mijn geld in ieder geval kwijt.
Maar ik merk dat jij het toch niet gaat accepteren als iemand iets slechts zegt over Apple dus ik denk dat deze discussie wel klaar is.
Daarom zeg ik je vertelt niet het hele verhaal, ik vermoed dat jij garantie in het 2e jaar ging claimen bij Apple terwijl je bij de winkelier moet zijn.

Trouwens als iedereen zou stoppen met het kopen van een bepaald merk omdat ze er slechte ervaringen mee hebben zou geen enkele merk meer iets verkopen.
Of je bent een 'overzealous' medewerker tegengekomen, maar het ligt er maar aan wat de exacte redenering was voor het niet geven van garantie en daar kunnen we zo niet over oordelen.
Dan nog kunnen ze het niet op gebruikersschade gooien ;)
Voor jou is het blijkbaar altijd goed. Dit artikel laat zien dat dat voor heel veel mensen niet het geval blijkt te zijn (jaren op een oplossing wachten en er was een rechtszaak voor nodig).
Een vriend van me heeft (aangemoedigd door mij) in 2011 een prachtige 15" i7 MBP aangeschaft. De genoemde problemen begonnen toen hij de laptop 'n maandje of 15 in bezit had, maar intussen was 'ie wel geëmigreerd. Daar ter plaatse gold slechts een jaar garantie, dus hij heeft de machine uiteindelijk opgestuurd. Ik heb 't ding laten repareren onder garantie (nog lastig ook, omdat 'ie 'm op werkadres had laten bezorgen zou het een zakelijke aanschaf geweest zijn volgens de APR).

Naar tevredenheid gerepareerd en naar 'm teruggestuurd. Ging allemaal wat tijd overheen en hij heeft 'm toen 'n paar maanden niet heel veel gebruikt, maar na net iets meer dan 2 jaar kwamen de problemen terug.

Uiteindelijk heeft hij tcook@apple.com gemaild en kreeg toen schoorvoetend de toezegging dat 'ie het onder garantie kon laten repareren ter plaatse. Met name omdat het z'n 1e Apple laptop is en hij al die moeite voor de 1e reparatie heeft ondernomen, maar zeker niet omdat er iets niet zou deugen aan de fabricage.

Sindsdien heeft hij de laptop eigenlijk amper durven gebruiken uit angst dat hij het weer zou begeven. Verkopen werd 'm ook niet, omdat veel mensen bekend zijn met de problemen met dit specifieke model en hij het er anders toch bij had verteld.

Nu kan hij de laptop dus tot februari 2016 eindelijk weer gerust gebruiken, maar wie weet wat er daarna gebeurt. Ik hoop/denk dat hij 'm voor die tijd weet te verkopen tegen een wat redelijker prijs.

Het mag een klein percentage zijn dat hier last van zou hebben, maar het is voor die mensen wel een wrange aangelegenheid hoor.
ondanks dat de menigte hier denkt dat dat wel het geval is. De service is altijd goed.
Ehm, heb je het artikel wel gelezen?
Er zijn al klachten sinds 2011, maar Apple heeft het altijd ontkend.
Pas na een rechtzaak heeft Apple uiteindelijk toegegeven.

Dus de service is niet altijd goed. Ik zou zelfs willen stellen dat de service voor die mensen vanaf 2011 tot nu behoorlijk onder de maat was.
Ondanks dat jij denkt dat de service altijd goed is, is dat feitelijk niet het geval.
3/4 jaar lang keihard ontkennen. En dan vlak voor de rechtzaak. Waarbij ze 99% kans hadden om te verliezen. Een oplossing presenteren.. En nog zijn er mensen die het een mooi gebaar vinden... Sorry maar ze liegen en bedriegen je keihard. En 4 jaar later willen ze het ineens gaan fixen? Nee sorry daar koop ik niets voor. Voor mij zou dat een reden zijn om nooit meer iets te kopen van een bedrijf wat mij en andere zolang in de kou laat staan.
Voor mij zou dat een reden zijn om nooit meer iets te kopen van een bedrijf wat mij en andere zolang in de kou laat staan.
Jij leeft dus als de amish? Kun je mij een merk noemen die op dat vlak een perfecte track record heeft ?
klopt zoals hier onder gezegd. en tot nu toe zijn er genoeg bedrijven/merken waar ik totaal geen issue's mee heb gehad. andere mensen zullen het wel hebben. maar apple komt toch regelmatig negatief in het nieuws omdat ze iets niet willen doen. terwijl ze het wel moeten doen. heb het niet over 1 individueel probleem.
Er zit een verschil tussen een fout maken, realiseren, toegeven en iets opzetten voor de klant, en je kop in het zand steken en geen flikker uitvoeren. Dat is wat Loki hier zegt.
Het verschil is dat nieuws over Apple überhaupt bekend wordt.

Terwijl er zat andere fabrikanten zijn die hetzelfde of zelfs erger doen maar hier helemaal geen aandacht aan besteed wordt.

Je moet dus wel consequent blijven als je perse met de beschuldigende vinger wilt wijzen.
Voor de MacBook Pro uit 2010 hebben ze een vergelijkbaar programma veel eerder opgezet, dus je kunt dit niet zomaar doortrekken voor de rest van de producten.
Ze komen er pas mee na enorme druk, niet uit zichzelf zoals een Toyota etc. En gezien de enorme winstmarges zou dat wel moeten.
Het verschil is dat als Toyota fouten maakt er doden kunnen vallen. Natuurlijk kan het zo zijn dat Toyota een servicegericht bedrijf is dat staat voor de kwaliteit van zijn producten. Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat Toyota niet wil afwachten totdat de eerste ongelukken gebeuren, omdat ze weten dat de schadevergoedingen die ze dan moeten gaan betalen fors hoger zullen zijn dan de kosten van een recall.

Het is naïef om te denken dat zulke kosten/baten afwegingen niet door bedrijven gemaakt worden om te bepalen of ze wel of niet ene terugroepactie doen.

Reputatieschade wordt natuurlijk ook meegenomen in zulke analyses. Apple zal vast concluderen dat hun brand image zo sterk is, dat het wel een deukje in de service mag hebben. Wij kopen hun spullen toch wel...
Nu is dit een GPU probleem maar ik kan me problemen voorstellen waarbij computers voor doden kunnen zorgen als er niet tijdig gereageerd wordt op hardware falen of software bug ;)

Apple hardware wordt ook gewoon in ziekenhuizen gebruikt :)

[Reactie gewijzigd door LollieStick op 20 februari 2015 11:46]

De Apple hardware in ziekenhuizen staan alleen bij de info balie. Op de hart bewaking zit geen Apple hardware aangesloten.
Soms worden er keuzes gemaakt die te debiel voor woorden zijn, zoals het draaien van software voor hartbewaking in de cloud, hoewel dit verhaal niet in een ziekenhuis afspeelt.

https://forums.aws.amazon...a?threadID=65649&tstart=0
Ook daar kunnen toch wel dingen mis gaan met ernstige gevolgen als gevolg van computerfalen.

Neemt uiteraard niet weg dat ik dan ook ga twijfelen aan het menselijk handelen op dat moment ;)
Het probleem was jaren geleden al bekend. Gebruikers hebben jarenlang geklaagd, er is petitie met bijna 40.000 ondertekenaars!

Inmiddels hebben veel mensen hun laptop al laten repareren tegen betaling (zoals ik) of hebben weggedaan. Wie gaat er nu jarenlang een kapotte laptop bewaren?
Ik zou mijn geld terug eisen als ik reeds betaald heb voor dezelfde reparatie die nu gratis wordt verricht als zijnde herstel van een productiefout.
Dat mensen al 3 jaar met dit probleem zitten, en soms al veel geld hebben betaald voor meerdere reparaties.
Het word gewoon gefixed, 4 jaar na dato...de reden waarom ik wel apple produkten koop.
Je koopt Apple-producten omdat je ongeveer de economische levensduur van je product moet wachten voor je een duidelijk garantiegeval onder garantie gerepareerd krijgt?
Het enige dat je eventueel schappelijk zou kunnen noemen is dat Apple in het verleden uitgevoerde reparaties vergoedt. Met een nette garantie-afhandeling hadden die echter compleet niet bestaan.
Ook voor mij een van de reden dat ik compleet ben overgestapt naar appel.
dus jij wil een bedrijf steunen wat overpriced is. En als er problemen zijn pas 3/4 jaar later terecht kan? En voor die tijd zegt dat hun producten niets mankeert. En 3/4 jaar later toegeven omdat er een rechtzaak aankomt die ze vrijwel zeker verloren hadden? Ieder zijn ding denk ik.
Na 2.5 jaar zit er ook geen garantie meer op!
Moet je nog een keer zeggen met een defecte laptop van 1400 euro in je hand...

En blijkbaar ken jij de Nederlandse wetgeving niet.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 20 februari 2015 19:23]

Quote van Toshiba-website:
Voor alle notebooks, netbooks en smartbooks van Toshiba geldt een Europese standaardgarantie van minimaal 1 jaar vanaf de datum van aankoop. Voor sommige consumenten notebooks geldt een garantie van 2 (Satellites) of 3 jaar (Qosmio laptops). Bij de productspecificatiepagina’s kunt u zien welk garantietermijn van toepassing is voor het betreffende product.
Ik ken het specifieke model en de problemen die je zwager met de Toshiba laptop had niet maar als het slijtage is kan je na 2,5 jaar natuurlijk geen garantie meer claimen als deze periode maar voor 2 jaar is vast gelegd. Kan je hooguit hopen dat ze coulant zijn.

Verschil is dat dit een productiefout is die al vanaf de eerste batches bekend was maar waar nooit wat aan gedaan is.
Mijn punt was ook niet dat de garantietermijn van Apple niet goed is ;)

Mijn punt is dat het 4 jaar heeft geduurd voordat een productiefout wordt opgelost. Een productiefout die al vanaf het begin bekend was en daarom vind ik ook dat Apple min of meer verplicht is het euvel te verhelpen ook al is het na 4 jaar.

Netter was geweest als ze meteen gezegd hadden dat het onder garantie gerepareerd zou worden :)

edit:
Nog eens goed lezen: ik vind Apple stijlvol maar de kwaliteit en de specificaties van de hardware zijn niet beter als een ander gemiddeld merk. Daar komt overpriced weg en als je al zo veel geld wil vragen voor mag de service wel verdraaid goed zijn ;)

@hieronder:
Die discussie ga ik niet met je aan. Loopt alleen maar uit op iets waar niemand zin in heeft ;)

[Reactie gewijzigd door LollieStick op 20 februari 2015 17:26]

Jij vind dus een aluminium behuizing, magnetische laadconnector, thunderbolt en een kwalitatieve accu geen meerwaarde hebben?

En dan heb ik het niet eens over het OS.

@hierboven

Je begint er zelf over dat het kwalitatief niet beter is terwijl het feitelijk gewoon betere kwaliteit is.

Anders zouden ze geen componenten vastsolderen op het moederbord, dat wordt alleen gedaan bij geteste hardware.

En geteste hardware wordt afgezien van de server markt al bijna 20 jaar niet meer aan consumenten verkocht.

Dat is ook de reden dat Apple zijn hardware duurder verkoopt, terwijl het kwa specs en dezelfde prijs hanteert als de concurrenten en betere kwaliteit materialen gebruikt.

Dat is geen discussie maar een feit, vroeger was men op hardware sites wel objectief behalve bij ATI vs Nvidia discussies maar het lijkt net alsof sinds er "haat" is richting Apple men ook niet meer de hardware en ecosysteem objectief kan beoordelen.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 20 februari 2015 19:22]

Je bent altijd wel snel met gal spuwen maar het is en blijft een bedrijf, zie ook de eerste reactie van The Zep Man:
Simpel: kosten-batenanalyse. Of je wacht de rechtszaak af (waarvan Apple inziet dat zij het wel eens kunnen gaan verliezen) en krijgt mogelijk een slechte naam, of je bent dat voor en besluit uit 'barmhartigheid' en toekomstige klantbinding een gratis vervangingsprogramma aan te bieden.
En dit is niet gereserveerd voor Apple al wil je dat wel doen lijken: andere merken hoor je gewoon niet zoveel over wanneer iets dergelijks voorkomt. Hoge bomen vangen veel wind.

Ik weet nog goed dat vrijwel iedere Acer notebook een aantal jaar terug na het 1e jaar fabrieksgarantie defect raakte door warmteproblemen. Het was onder winkeliers een bekend probleem, maar het kreeg Acer nooit zover een grondige recall te doen. Toegegeven, die notebooks waren goedkoper maar niet zo goedkoop dat je ze na een jaar graag weg zou gooien.

Ik denk zelfs dat ondanks dat ze in eerste instantie niet graag meewerken, dat Apple wel een van de weinige merken is dat zwicht en een recall inzet JUIST omdat ze zo'n grote naam hoog te houden hebben. Dat ze het niet graag doen kun je ze vanuit een bedrijfsstandpunt echt niet kwalijk nemen in mijn opinie. Maar ja consumenten he, die schreeuwen altijd makkelijk als het niet bevalt maar je hoort ze meestal ook niet als het wel goed gaat.
En er is ook nog een precedent , de 2008 macbook pro had ook serieuze GPU problemen, daar werd ook een replacement programma voor opgezet.

Dan word het moeilijk voor Apple om dit probleem juridisch te verdedigen.

[Reactie gewijzigd door Soulshaker op 20 februari 2015 10:40]

En ook in acht nemend dat als Apple te snel reparaties gaat uitvoeren dat mensen te pas en te onpas fabricagefouten gaan claimen waardoor je veel meer onterechte "defecte" hardware binnenkrijgt.

En bovendien krijg je dan ook nog je aandeelhouders op je dak.
Ik heb het ooit gehad met een macbook 17 inch met een nvidia 8600 kaart en kreeg gewoon bij de Apple dealer een compleet nieuw moederbord voor niks erin gezet na 4 jaar.
Bij een HP laptop is me hetzelfde overkomen en kon ik na 1.5 jaar het ding bij het vuil zetten ("sorry meneer, u krijgt geen wereldwijde garantie want in Singapore gekocht").
Dus Apple is qua service wel goed bezig. Alleen zijn er wel veel reparaties aan de eerste generatie retina's. Macbook airs zijn kwalitatief veel beter en moeilijk stuk te krijgen.

[Reactie gewijzigd door groene henk op 20 februari 2015 10:26]

Hier ook slechte ervaring met HP, had toen een HP Pavilion DV9780ed. Ook de NVidia 8600M kaart waarbij er soldeer problemen waren waardoor er artifacts optraden. HP wil er niets van weten en kon alleen het moederbord vervangen voor >400 euro. Dat was het systeem niet meer waard (geld + reparatietijd) en heb toen een nieuwe laptop gekocht. Het forum van HP stond er destijds vol mee, maar een reactie of oplossing ho maar.

Filmpje op YouTube, vlak voor overlijden:
https://www.youtube.com/watch?v=FouCGDKRhbg
Problemen bij HP komen niet in het nieuws en er zijn te weinig mensen die jouw specifieke model hebben om lawaai te maken in de media. HP kan hier dus heel makkelijk mee weg komen en dat doen ze dus ook.
Het speelt niet alleen bij mijn type, maar bij de complete HP Pavilion DV6000 en DV9000 serie. Grappig genoeg is er in America een classaction lawsuite geweest waarna HP een terugroep actie is begonnen, echter zeer beperkt en US Only.
http://www.nvidiasettlement.com/
http://www.notebookreview...-reached-starting-claims/

Klachten op het HP forum, honderden pagina's met klachten:
http://h30434.www3.hp.com...-but-it-is-not/td-p/59052
http://h30499.www3.hp.com...-action-suit/td-p/2345541
http://h30434.www3.hp.com...dia-Issue-fix/td-p/174757
http://h30434.www3.hp.com...-but-it-is-not/td-p/59052

Google ook eens op "site:hp.com hp gpu issues pavilion dv9000", dan zul je zien dat op het forum van HP zelf al erg veel klachten zijn.

[Reactie gewijzigd door thof1 op 20 februari 2015 11:24]

Het is ook veelzeggend dat de Apple bashers in dit topic jouw reactie helemaal niet lezen.

Men wilt gewoon bashen op Apple omdat dat blijkbaar voldoening geeft.

Sinds wanneer is hypocrisie bij computer hobbyisten er zo ingeslopen :?
HP heeft inderdaad ook wel eens modellen met logic board problemen. Maar omdat ze zo veel modellen hebben valt het niet zo hard op en zal er nooit een rechtzaak komen.
Dus dan heb je echt pech als consument zodra je garantie afgelopen is.

Gelukkig erkend Apple het probleem eindelijk.
Ze hebben ontkend dat het een structureel probleem was. De MacBooks kon je uiteraard wel altijd inleveren ter reparatie.

Nu onderkend is dat het een structureel probleem is, kan iedereen, of je de problemen nu hebt of niet, z'n MacBook terugbrengen.
Met de mogelijkheid dat je onderzoek kosten etc moet betalen.. Dit komt niet ineens uit de lucht vallen. Wanneer is er eens een bedrijf wat eerlijk is en redelijk snel toegeeft dat ze fout zaten?
Dat is naar mijn weten alleen bij APR's.
Als je de serienummer invoert zie je of je Macbook in aanmerking komt.

Dus waarom je zo graag dingen uit je duim wilt zuigen begrijp ik niet.
Ik heb het over voor dat ze erkent hadden dat het een probleem was. En is vaak genoeg een strijd om aan te tonen dat iets niet jou schuld is voor garantie. En dus altijd risico loopt onderzoek kosten te betalen.
Ik neem juist Apple, omdat alle problemen in het nieuws komen, waardoor er meer PR druk is. Er zijn altijd veel mensen met precies het zelfde model en er is een grote kans dat veel mensen dezelfde problemen hebben. Bij een of ander Acer model heb je dat niet.
Ik neem juist Apple, omdat alle problemen in het nieuws komen, waardoor er meer PR druk is. Er zijn altijd veel mensen met precies het zelfde model en er is een grote kans dat veel mensen dezelfde problemen hebben. Bij een of ander Acer model heb je dat niet.
Ondanks die druk wisten ze het in dit geval nog wel 4 jaar uit te stellen voordat ze eindelijk durfden toe te geven dat er een probleem was. Dus zoveel maakt dat ook niet uit.
Ben het helemaal met je eens. Het feit dat er een rechtszaak gestart moet worden zegt mij al genoeg. Ik snap niet waarom mensen hier altijd zo licht over denken. Er zijn zo veel producten die niet deugdelijk zijn en waarvan mensen altijd de praktijken van de fabrikant proberen te verdedigen (Xbox360 RROD, Xperia Z3 glasplaten). Het product deugt gewoon niet en dat moet opgelost worden, daar zou helemaal geen rechtzaak aan te pas moeten komen!

Ik snap ook niet waarom je gedownmod wordt (zal met mij ook wel gebeuren).
Het ligt ook aan de politiek dat dit nog steeds kan bestaan. Als zijn nu eens keiharde termijnen (bijvoorbeeld 3 jaar) en strafmaatregelen + vergoeden juridische kosten opnemen in de wet, dan stoppen fabrikanten snel met deze ongein. En dat het niet alleen voor consumenten geldt, maar ook zakelijk. Want nu zitten telkens de ZZP'ers en retailers opgescheept met problemen als de fabrikant weigert.

[Reactie gewijzigd door Pyrone89 op 20 februari 2015 18:27]

Een productie fout moet eerst worden aangetoond voordat men een reparatie programma op touw kan zetten. Het wordt niet ontkent alleen wordt er niks bevestigd zolang de kwestie nog onderzocht moet worden. Dat geld ook voor andere bedrijven.
En dat duurt 4 jaar ? Kom op zeg ...
Dat gebeurd wel vaker, Apple kan niet zomaar conclusies trekken dat het een productie fout is van de videokaart-fabrikant dat is iets wat de fabrikant zelf onderzoekt.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 21 februari 2015 00:22]

Dat het vaker gebeurt is natuurlijk een drogreden. Zeker omdat je bij Apple de hoofdprijs betaalt moeten dergelijke zaken goed geregeld zijn.
Hier in Nederland geldt weliswaar een wettelijke minimale garantietermijn van 2 jaar, maar er staat ook in dat een apparaat "deugdelijk" moet zijn en dat je er dus van uit mag gaan dat vooral dure elektronica langer dan 2 jaar moet meegaan. In veel gevallen moet de fabrikant alsnog de defecten repareren of tenminste een deel van de reparatiekosten voor haar rekening nemen.
Hier in Nederland geld geen minimale garantietermijn van 2 jaar, dit is een half jaar. Hierna moet het product inderdaad deugen
Wettelijke garantie
U heeft wettelijk gezien recht op een deugdelijk product. De eerste zes maanden na aanschaf profiteert u bovendien van een verlichting van bewijslast.
Probleem wat Apple hanteert is het niet repareren van apparaten na een jaar, iets wat onze Nederland wettelijk artikel 17 van Boek 7 BW, niet zomaar kan. Blijkbaar maken ze nu een uitzondering, maar dat doen ze niet als je ipad na een jaar mankementen vertoond.

[Reactie gewijzigd door vali op 20 februari 2015 11:25]

Dat is precies de reden waarom ik mijn Apple-producten bij MyCom koop. Daar krijg je 3 jaar garantie onvoorwaardelijke garantie op je MacBook. Toen het gpu-probleem bij mij na twee moederbordswaps bleef optreden kreeg ik pro-actief een retina MacBook Pro van ze.
Dan koop je vast ook geen HP (videokabels die kapot gaan) of Acer. Of welk ander merk dan ook waar dergelijke problemen op kunnen treden. En elke fabrikant zal zo lang mogelijk wachten met het probleem erkennen en een bijbehorende oplossing aanbieden.
Acer koop ik inderdaad niet. Fujitsu Siemens, Packard Bell, Compaq en Toshiba ook niet. Allemaal (op z'n best) middelmatige troep.
Je kan elke merk wel in dat lijstje zetten.

Ik had eens 4 stuks van hetzelfde Asus laptop gekocht voor familie en buren en alle 4 hadden exact hetzelfde probleem.

En Lenovo schijnt ook malware te installeren, dus er blijft weinig over.
toshiba is anders redelijk duur geweest(high end) een aantal jaar terug jammer dat je een japans bedrijf zo vergelijkt met andere landen merken.
Het aanschaffen van een duur apparaat biedt geen enkele garanties dat er nooit iets stuk gaat. Dat heeft Toshiba al lang bewezen en in dit geval ook Apple.
de term dure elektronica is relatief zo vinden sommige mensen 400 euro al veel en andere pas 2000.
Is het NVIDIA probleem destijds ongeveer hetzelfde probleem?
Daar lijkt het inderdaad wel op. Goed dat ze dit doen, maar ik denk dat vrijwel iedereen die een paar jaar lang een kapotte laptop had liggen deze inmiddels wel heeft weggedaan..
Nee hoor, die laptops gaan echt lang mee. Met mijn Powerbook G4 heb ik uiteindelijk 8 jaar gedaan. Ben van plan dat deze ook zeker de zes jaar gaat halen. De aluminium behuizing en het feit dat de meeste verbindingen op de print van een soort coating zijn voorzien helpt om de machine stabiel en betrouwbaar te houden. Ook een LED scherm gaat langer mee dan een CCFL van vroeger. Wat ook helpt is dat door optimalisaties door de jaren OSX sneller en zuiniger wordt. En laten we wel wezen: gezien de forse aanschafprijs mag dat ook wel.
daar gaat het niet om. dit is geen laptop die goed werkt en lang meegaat, dit is een kapotte laptop. ik denk zeker dat er een redelijk gedeelte mensen si die in dez eperiode een ander eheeft gekocht hierom. als mijn pc elke keer opnieuw zou opstarten of algemene GPU problemen zou hebben zou ik ook de GPU vervangen, neit wachten tot nvidia eindelijk met een reparatie komt.
Het gaat er denk ik niet om hoe lang de laptop meegaat, het is meer hoe lang de gebruiker wenst te werken met zo'n vernaggeld scherm. Afgaande op de foto's in het artikel had ik de laptop in ieder geval al lang later repareren. Vraag me dus ook af of Apple coulance heeft voor de mensen die dit op eigen kosten al hebben laten oplossen.
Betekende een nieuw moederbord à 650 euro...
Je hebt echt geen idee wat er beweerd werd blijkbaar...

Het gaat niet om jouw NIET defecte laptop, maar juist om WEL defecte laptops...
Want door de aluminium behuizing is je laptop betrouwbaar??
Aandelen Corus misschien? :)
Goed dat ze dit doen? Apple heeft het jaren lang ontkend en eigenaren zijn zelfs een rechtszaak gestart. Ik weet niet hoe die is afgelopen, maar het lijkt er een beetje op dat Apple eieren voor zijn geld kiest en op deze manier wil schikken om onder extra kosten uit te komen.

Apple had dit 4 jaar geleden moeten erkennen, nu zal er inderdaad bijna geen hond meer gebruik van maken.
Tja, ze hadden ook kunnen zeggen, ja sorry garantie is inmiddels verlopen dus koop maar een nieuwe.

Natuurlijk mag het niet zo zijn dat ze fabrikagefouten negeren en de kosten bij de klant leggen.
Nee dat kunnen ze niet zeggen, het probleem is immers ruim binnen de garantie periode aangekaart en Apple heeft toen de garantie niet willen honoreren. Als ze dus deze rechtzaak zouden verliezen dan worden ze gedwongen om te compenseren en bestaat de kans dat ze het volledige aankoop bedrag moeten vergoeden en om dat het in de VS is ook nog eens een berg voor de geleden schade.
Als een klacht ontstaan en aangegeven wordt tijdens de garantie periode kan een fabrikant/verkoper zich niet verschuilen tot deze periode afgelopen is om zo deze klachten niet op te hoeven lossen.
Onze Sony Vaio had inderdaad ook het "nvidia probleem" destijds. Werd 4 jaar na garantie gewoon door UPS opgehaald en na reparatie weer netjes bezorgd. Hij werkt nu al 8 jaar zonder zorgen.

Punt is... Apple is niet de enige die te lang de tijd neemt problemen te erkennen en hun verantwoordelijkheid nemen.

Ben blij voor de mensen bij wie dit eindelijk opgelost gaat worden. Ik hoop alleen dat Apple net als Sony de laptop zelf komt ophalen en bezorgen.
Het zal afhangen van de ernst van het probleem, die is namelijk niet voor iedereen hetzelfde. Een vriendin van mij heeft deze restarts maar aangezien het bij haar maar eens in de maand gebeurt werkt zij er gewoon mee verder.
Eigenlijk zou zoiets in de wet opgenomen moeten worden. Fabricagefouten die ook na de standaard garantieperiodes ( voor zover dit in Nederland al niet is ) hoort een fabrikant gewoon te repareren.

De meeste komen sneller aan het licht, maar als je een laptop koopt van de foute batch is het wel erg zuur als je de problemen niet hebt binnen de garantieperiode, maar daar buiten wel. Dit terwijl je met een tikkende tijdbom ( qua problemen ) opgescheept zit.

Goed dat Apple het doet dus. Hopelijk snel verplicht voor iedere fabrikant ( en ja ik zeg bewust fabrikant en niet verkoper ).
dat zal ook de reden zijn dat Apple er nu mee komt,. Velen zullen niet meer een laptop die ondertussen 3-4 jaar oud is én problemen vertoont nog hebben liggen. dus das voor Apple goedkoop om uittevoeren en toch een soort van 'goodwill' te tonen.
Zoiets ja. Omschakeling van solderverbindingen in de BGA (flipchip die met pads => substraat) tijdens productieproces die lood bevatten naar loodvrij.

Temperatuur cycles (koud => warm => koud) zorgt er op een gegeven moment voor dat de soldeer verbindingen los laten. Of... het heeft met electromigratie te maken.

Mijn oude Nvidia GPU (Geforce 4xx series als ik het goed heb) had er ook last van, maar die van mij heeft het 3 jaar uitgehouden.
Ook het fenomeen van de metaalhaartjes kan hier schuldig aan zijn: http://nl.wikipedia.org/wiki/Metaalhaartjes

Ik ben er nog steeds van overtuigd dat dit fenomeen een van de grote hoofdoorzaken is van onder meer het RRoD-fenomeen bij de Xbox 360. De RoHS-normen zijn dan wel goed bedoeld, maar door geen lood meer consumentenproducten te verwerken lijkt het me dat deze norm er net voor zorgt dat toestellen sneller defecten vertonen en we zo net een grotere afvalberg creëren.
Bij deze MacBooks werd de discrete grafische kaart naar believen aan- en uitgeschakeld. Ik denk dat de soldeerverbinding door het constante aan- en uitzetten is gaan scheuren.

Van de andere kant: ik kreeg een nieuw moederbord dat na 3 dagen hetzelfde deed en het moederbord dat er daarna inkwam deed hetzelfde na 3 weken.

[Reactie gewijzigd door TweakMac op 20 februari 2015 12:49]

nVidia had inderdaad een vergelijkbaar probleem in de periode 2008 - 2009. Er zat ook een fout in het gebruikte soldeermiddel waardoor de verbindingen onder BGA's na verloop van tijd haarscheurtjes vertoonden.
Ik ben benieuwd of dit ook te maken heeft met het verbod op gebruik van lood in soldeerverbindingen dat door de EU is ingesteld.

Zo ja denk ik dat dat verbod het millieu meer schade heeft opgeleverd dan dat het opgelost heeft gezien de hoeveelheid uitval van apparaten die nog jaren mee hadden moeten kunnen imho.
Ze hadden eerst een goed werkende oplossing moeten zoeken en op kleine schaal testen voordat dat verbod doorgevoerd werd.

De laatste jaren gaan bijna al mijn apparaten kapot door kapotte soldeerverbindingen of verrotte elco's van capxon en dergelijke prutsmerken. Allemaal problemen die dus makkelijk voorkomen hadden kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door VNA9216 op 20 februari 2015 11:07]

Zelfde probleem als bij de HP laptops (DV series bijvoorbeeld... heb er ook nog 1 van die ik weer opnieuw moet reflowen) met GPU's op het MB.

Maar HP zal deze nooit zelf repareren, zelf niet na de vele klachten, nooit meer een HP voor mij, apple begint nu toch aantrekelijker te worden ;)

[Reactie gewijzigd door BenGenaaid op 20 februari 2015 18:10]

Exact hetzelfde probleem inderdaad.
Het concern weigerde lang om de problemen te erkennen en gebruikers begonnen daarop een rechtszaak om het bedrijf uit Cupertino te bewegen actie te ondernemen. Waarom Apple nu toch start met een reparatieprogramma, is onduidelijk.
Simpel: kosten-batenanalyse. Of je wacht de rechtszaak af (waarvan Apple inziet dat zij het wel eens kunnen gaan verliezen) en krijgt mogelijk een slechte naam, of je bent dat voor en besluit uit 'barmhartigheid' en toekomstige klantbinding een gratis vervangingsprogramma aan te bieden.
Onbekend is hoe Apple de reparatie gaat aanpakken.
Het moederbord vervangen voor een gereviseerd nieuw model is waarschijnlijk de goedkoopste oplossing waarbij het probleem niet meer terugkomt.
Het gekke is dat Apple zich dit soort fratsen kan blijven permitteren maar mensen toch hun hardware blijven kopen. Ik zou me toch minstens erg sceptisch opstellen tegenover hun producten.

Helemaal erg was het toen ze nog 1 jaar garantie gaven binnen de EU. Bij mij wek je dan de indruk dat je geen 2 jaar durft te geven omdat je het vermoeden hebt dat je apparaat na 1 jaar al stuk gaat.

Eergisteren zag ik nog bij Kassa (de Bel bus) dat iemand een nieuwe iPad Mini 3 had gekocht bij de AMac en dat deze al na enkele weken stuk ging. Er was een probleem met de accu. Ze wilden hem afschepen met een "refurbished" toestel terwijl er duidelijk in de wet staat dat je een nieuw apparaat moet krijgen. Pas toen ze er een advocaat bij haalden gingen ze overstag. Later gaf de AMac in een brief aan dat ze deze keer een uitzondering hadden gemaakt maar dat ze door Apple worden verplicht om "refurbished" toestellen terug te geven.

Kortom; het zijn klantonvriendelijke klootzakken bij Apple.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 20 februari 2015 10:21]

Euh... Apple staat (net als amac) in zn recht (ookal is het vreemd) om een refurbished product te geven in dit geval. Als dit product opgestuurd zou zijn voor reparatie heb je eigenlijk ook een "refurbished" product... Echter, na 3 weken, is de periode weer net te lang voor veel verkopers om metteen een nieuw apparaat te geven, maar eigenlijk net te kort om " nu al te moeten repareren"... Beetje dubbel dus...

Volgens de wet:
Volgens de wet moet de verkoper u namelijk een goed product leveren. In de wet staat dat het product deugdelijk moet zijn. Is het product niet deugdelijk? Dan hebt u meestal recht op een gratis reparatie of een nieuwe telefoon.
Aangezien apple met iphones en ipad omwisselen voor een refurbished toestel "repareren" noemt, komen ze er mee weg. Is het erg? Enigzins: nee. Klant kan meteen weg lopen met een werkend aparaat.
Die advocaat die er bij was, was het hier duidelijk niet mee eens en werd in het gelijk gesteld. Niet om jou te beledigen, maar hij zal er als jurist meer verstand van hebben dan jij.

Het probleem was dat er in de wet volgens hem niks is terug te vinden over "refurbishment". Vandaar dat je recht hebt op een nieuw toestel.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 20 februari 2015 10:53]

Als de fabrikant aanbied je defecte product te repareren, voldoe je aan de wetgeving. Dus vandaar mijn opmerking. Pas naar 2-3 keer repareren binnen de garantie termijn word er vaak een nieuw product gegeven omdat het oude duidelijk niet deugdelijk is, ook niet naar reparatie.

Dat je een refurbished product terugkrijgt doet niets af aan de werking, ik denk dat als dit juridisch verder aangevochten zou worden er nog een leuke discussie teweeg kan brengen.
quote: rijksoverheid
Wettelijke garantie: recht op goed product
De wettelijke garantie betekent dat u altijd recht heeft op een goed product. Als een product niet deugt, heeft u recht op gratis reparatie, een nieuw product of teruggave van uw geld. Er is geen wettelijke garantietermijn in Nederland. Dit is omdat het ene product langer mee gaat dan het andere.

Is het probleem met het product uw schuld? Dan heeft u geen recht op gratis reparatie, een nieuw product of teruggave van uw geld. Heeft u het product normaal gebruikt maar is het gewoon versleten? Ook dan heeft u geen recht op gratis reparatie.

[Reactie gewijzigd door Mopperman op 20 februari 2015 16:18]

Iedere keer dat je een apparaat uit elkaar haalt om het te repareren, verzwak je de structurele integriteit. Ik kan het weten; ik heb de afgelopen jaren vele duizenden laptops en mobiele telefoons op mijn werktafel gehad.

Je kunt je dus afvragen of je de klant er een plezier mee doet om een toestel zo vaak uit elkaar te halen alvorens het om te ruilen.
Wat een onzin.

Je kan een apparaat juist ook steviger maken als je het repareert.

Wat jij beweert is geen universele waarheid en kan beide kanten op gerekt worden.
Vooral de plastic delen van laptops zijn erg kwetsbaar. Aan de binnenkant zitten messing busjes geperst waar de schroeven in moeten. Vooral bij de goedkopere laptops is het plasic van lage kwaliteit en erg zacht of juist te hard.

Als het te zacht is draaien die messing busjes binnen de kortste keren dol. Als het te hard is barst het gemakkelijk bij herhaaldelijk demonteren. Sterker nog; ik kom nog regelmatig laptops tegen waar niet eens busjes in zitten en de schroeven direct in het plastic worden gedraaid. Lekker stevig ... maar niet heus.

Ik zit nu 17 jaar in het vak en heb zoals gezegd vele duizenden laptops en andere elektronica gerepareerd. Veel spul wordt op een dusdanige manier in elkaar gezet dat je er van af moet blijven nadat het is geassembleerd.

Mijn bewering zullen wellicht geen universele waarheid zijn, maar er is op z'n minst een opmerkelijke trend te zien. Computers en smartphones worden in toenemende mate wegwerpproducten. Daar is de kwaliteit ook naar.

Er wordt wel eens gespot met de opmerking dat vroeger alles beter was, maar in mijn beleving waren elektrische apparaten vroeger wel een stuk degelijker en betrouwbaarder. Zo had ik een oude AEG wasmachine die na 25 jaar kapot ging, terwijl de nieuwe Whirlpool er na 6,5 jaar al mee ophield ...
Niks ergs aan refurbished, die zijn niet van nieuw te onderscheiden. Je krijgt dan eenzelfde iPad terug die wss ook een probleem met de accu had. De gehele buitenkant wordt vervangen. Toen ik in de USA woonde kocht ik ook alleen maar refurbished spul van Apple. Al snel 30% goedkoper en het enige verschil zat in de kleur van de doos. Bruin i.p.v. wit maar voor de rest precies dezelfde kwaliteit en garantie.
En het bagatelliseren begint ...

Het gaat er niet om dat een "refurbished" net zo goed is als een nieuw. Het gaat er om dat er duidelijke wetgeving is op dit gebied om consumenten te beschermen en dat Apple deze wetgeving aan haar laars lapt. Net als andere wetgevingen die ze in het verleden hebben genegeerd.

Als je nieuw apparaat binnen 6 maanden stuk gaat is de winkel verplicht om voor jou vervanging te regelen. De AMac had de defecte iPad Mini 3 ter reparatie aangeboden, de klant laten wachten en hem vervolgens afgescheept met een "refurbished" toestel. Feitelijk dus een 2e hands toestel. Dit had nooit mogen gebeuren. De winkel had de iPad gewoon om moeten ruilen voor een nieuwe en de defecte naar Apple moeten sturen.
In de garantie wetten staat nergens dat men een NIEUW product dient te krijgen, er staat enkel een deugdelijk product.
Een refurbisched ipad is niet beschadigd en functioneerd prima, dus is dat een prima vervanging. Pas als de gebruiker kan aantonen dat de gekregen ipad in slechtere staat verkeerd als de ingeleverde ipad dan pas kan deze klagen.

Daarnaast hoeft een fabrikant helemaal geen garanties te geven. In Nederland loopt de garantie altijd via de verkoper. De Apple Store staat los van de fabrikant Apple. Je hebt wettelijk maar 6 maanden garantie! Daarna moet jij altijd aantonen dat het een ondeugdelijk product is en je een langere levensduur had mogen verwachten.

We mogen van geluk spreken dat fabrikanten nog gratis fabrieksgarantie geven die langer is als de wettelijke garantie in Nederland!
Amac heeft niks met Apple te maken.

Dus ik begrijp niet waarom je dit afschuift op Apple?

En de iPad Mini 3 is nog geen jaar uit, dus het zal gewoon binnen de garantietermijn van de winkel vallen.

Dat de winkel de klant afscheept met een refurbished model is de schuld van de winkel en niet van Apple voor zover je daar iemand van kan "beschuldigen"
Ik snap het ook niet. Nog nooit heb ik iets positiefs gehoord qua klantenserivce bij Apple. Helpdesk voor developers is ook erg slecht (nee niet iOS maar Mac OS), en verbleekt nogal bij die van Microsoft.

Ik snap ook niet dat dit soort bedrijven maar gewoon kunnen doen en laten wat ze willen, terwijl ze links en rechts alle regels aan hun laars lappen.

Maar ja, de klanten brengen ze dan ook de miljarden als makke lammetjes die dan via mooie constructies vrijwel belasting vrij in winst worden omgezet. Dan betalen we wel een keer die boete van een paar ton. Koopje.
Dat is het juist: als het goed gaat dan hoor je ze niet maar als het slecht gaat dan zijn consumenten haantje de voorste om dit te laten blijken aan het publiek.

Ik ben behoorlijk Apple gebruiker en juist door de uitmuntende service die mij geleverd is zal ik er niet over twijfelen dat mijn toekomstige notebook van het merk zal zijn.

In het afgelopen jaar hebben ze mijn iPhone 5S en Airport Extreme zonder lastige vragen en met eigenlijk kleine issues (maar nog steeds vervelend) direct omgeruild voor nieuwe exemplaren.

Het jaar daarvoor vond ik dat het scherm van mn iPad mini een wat blauwige gloed over zich had (noem me een zeur). Ik heb die iPad bij een reseller gekocht en toen ik in de Apple store in A'dam kwam zeiden ze: "Het probleem is voor mij niet echt zichtbaar maar als u het vervelend vindt dan ruilen we het nu om".

Nou ja, dat zijn service ervaringen die ik niet bij andere merken ben tegen gekomen. En met betrekking tot het huidige topic verwijs ik graag naar mijn comment een stukje naar beneden. Het is logisch vanuit bedrijfsstandpunt dat ze deze enorme recall zo lang mogelijk hebben geprobeerd af te houden, maar aan de andere kant is Apple dan ook wel een van de weinige merken die zwicht juist omdat ze een naam hoog te houden hebben.

[Reactie gewijzigd door bokkow op 20 februari 2015 10:52]

Nog nooit wat positiefs gehoord? Man de service van apple is naar mijn mening juist 1 van de beste! Ik had een keer een defect aan mijn iPhone 4, zonder problemen afgehandeld binnen een half uur. Dat is dus iets heel anders dan een samsung die 2 weken weg is zonder vervangent toestel.
Daarnaast kan je wereldwijd garantie claimen.

Wat bij Nokia dus niet lukte en Nokia mij vertelde dat ik pech heb met mijn 5800 die notabene een fabrieksfout bevatte en een firmware update die werd geadviseerd door Nokia het probleem alleen maar verergerde.

Alleen maar omdat de Nokia in Hong Kong gekocht was 8)7
Apple zal waarschijnlijk ook niet blij zijn met dit geval bij a-mac. Maar a-mac is niet Apple. Zij leven van de marges binnen de Apple-retail. Ik zou daar nooit een Apple kopen.

Maar toch heeft zo'n a-mac soms voordeel. Ze zijn serivce punt. En toen mijn adapter stuk ging heb ik daar dezelfde dag nog een nieuwe opgehaald. Daar ligt ook de grote kracht van Apple. ze zitten overal. Bij bijv. Dell zou dit een week gekost hebben.

Een ander voordeel van Apple is dat deze problemen niet uniek zijn. Razer heeft precies dezelfde problemen van uitvallende videokaarten. Het topmodel XPS 15 van Dell heeft dit niet maar kampt met throttling issues. Maar val je daar buiten de garantie dan sta je alleen. Bij Apple sta je met een hele groep.
Nadat ikzelf als overtuigd Applehater een macbook ben gaan gebruiken, snap ik wel waarom mensen een Apple kopen. Ik kan me na 1 maand gebruik al niet meer voorstellen hoe je voor Pro ooit windows zou willen gebruiken. (en linux een te hoge instapdrempel heeft)
Je workflow gaat gewoon significant omhoog, m.a.w. ik heb de 60% hogere aanschafwaarde zo terug verdient.
Nou nou, je overdrijft het behoorlijk. Ja ze hadden dit geval eerder mogen onderkennen als een algemeen probleem, maar er zijn legio voorbeelden in het verleden waar ze pro-actief vervangings programma's opzetten.

Ze geven al tijden gewoon garantie volgens onze lokale wetgeving alleen zijn er mensen die er wel heel veel moeite mee hebben om deze te begrijpen. Er is niks zoiets al 2 jaar onberekte garantie zoals velen steeds maar weer roepen.

Apple zelf geeft 1 jaar, koop je via de website dan krijg je gewoon garantie volgens de wetgeving, wat betreft lokale resellers is Apple niet verantwoordelijk
Jij wilt het zelf niet begrijpen denk ik.

Apple heeft nog nooit 1 jaar garantie gegeven, het ging erom dat Apple niet duidelijk genoeg communiceerde dat de consument 2 jaar recht had waardoor de consument Apple care bijkocht.

Dat is natuurlijk kwalijk maar het is niet wat jij beweert maar je kan het ook de consument aanrekenen dat die zich niet informeert.

Een collega van mij had ook een Volkswagen gekocht voor 30.000 euro, hij had er een normale verzekering bij genomen ervan uitgaande dat dat de auto zou dekken bij ongelukken.

Hij reed de auto total loss maar kreeg maar 10.000 euro vergoed van de verzekering maar wist niet dat er een Volkswagen verzekering was die de nieuwwaarde uitkeerde en is dus toen boos geworden maar ja op wie?

Het is zijn schuld geweest dat hij niet de juiste verzekering heeft genomen.

En dat voorbeeld wat jij geeft van de Amac slaat nergens op, Amac zelf is verantwoordelijk voor de garantie.

Apple heeft er helemaal niets mee te maken.

Bovendien geven merken als Dell ook bewust 1 jaar garantie op notabene Alienware laptops van 2500 euro, maar ja omdat het Apple is duiken mensen zoals jij er natuurljjk bovenop he.

Andere merken trekken blijkbaar niet zoveel aandacht.
Kortom; het zijn klantonvriendelijke klootzakken bij Apple.
Dus dit soort teksten kunnen wel een +2 moderatie krijgen als het maar over Apple gaat....
Ik heb al 112 gebeld dwz een melding gemaakt in het mismoderatieforum
Ik vind het ook niet zo erg dat soort teksten, maar consequent is het niet.
Blijkbaar is Apple zo populair dat mensen dat voor lief nemen.
Niet meer terugkomt is relatief natuurlijk. Als dezelfde printplaat met dezelfde GPU gebruikt wordt dan is het een kwestie van tijd eer het terugkomt. Sebastius heeft meerdere van zulke cases behandeld op zijn tweakblog, een aanrader om eens door te lezen over het onderwerp :)
Ik heb mijn early 2011 MacBook Pro laten repareren door dit probleem, ik hoop dat ik mijn (dure) reparatie terug kan krijgen :(
Volgens Apple heb je kans om (een deel van) je reparatiekosten terug te krijgen:
Zie link
Apple neemt contact op met klanten die voor een reparatie via Apple of een erkende Apple-serviceprovider hebben betaald, om de kosten te vergoeden. Als er geen contact met u is opgenomen, maar u wel hebt betaald voor een reparatie die volgens u het gevolg was van dit probleem, neemt u contact op met Apple.

Mijn MBP Late 2011 is in Januari stuk gegaan. Had reeds met Apple en iCentre contact gehad. Zij hadden nooit van het probleem gehoord (gewoon liegen!). En nu heb ik een nieuwe macbook moeten kopen, de oude ligt in de kast. Dus benieuwd in hoeverre ze mij willen of kunnen compenseren!
Wat compenseren? Je hebt een nieuwe gekocht die gaan ze je niet vergoeden. Je kunt hem nu gratis laten repareren, dat is je compensatie.
En dan heb ik er twee, 4500 duizend euro verder. Ik kan er geen 2 tegelijk gebruiken, als ik een verkoop verlies ik teveel geld doordat zij geen deugdelijk product wilden garanderen binnen 3 jaar! Ze mogen best een compensatie hierin voorstellen, ik ben niet van plan alle kosten zelf te dekken, maar in hoeverre ze mee willen werken zien we wel..
Je kan in ieder geval de mbp kostenloos laten herstellen . Want defect is die bijna niets meer waard. En dan doorverkopen of verder gebruiken.
Apple neemt contact op met klanten die voor een reparatie via Apple of een erkende Apple-serviceprovider hebben betaald, om de kosten te vergoeden. Als er geen contact met u is opgenomen, maar u wel hebt betaald voor een reparatie die volgens u het gevolg was van dit probleem, neemt u contact op met Apple.

http://www.apple.com/nl/support/macbookpro-videoissues/
Leuk en aardig dat Apple met U contact opneemt. Geloof er geen barst van. Zie mijn bericht hieronder, dit is hetzelfde als dat ik 4 weken geleden hoorde van Apple Telefonisch support en iCentre Wijchen: "Wij hebben tot op heden geen klachten gehad mbt de videokaart"... Ik heb uit voorzorg een Telefonische afspraak gemaakt op 27 feb om 9:30! Meteen achterna zitten :)
Lees : Als er geen contact met u is opgenomen, maar u wel hebt betaald voor een reparatie die volgens u het gevolg was van dit probleem, neemt u contact op met Apple.

;)
"De problemen treden op omdat de additionele Radeon-gpu van AMD een fabricagefout had: de verbindingen in de chip met de balletjes van de bga raakten op termijn los."

Klinkt niet als een fabricagefout (en al helemaal niet van AMD). Eerder een assemblage/design fout.

Ik lees op internet ook veel verhalen waarbij het loodvrije soldeer de schuld krijgt (zal dat prive ook nooit gebruiken).
Als het probleem in de chip zit dan is de kans toch wel erg groot dat er bij AMD iets mis is gegaan.
Zoals ik het begrijp zit het niet in de chip maar in de bga socket/soldeerverbinding.

Ik verwacht ook niet dat AMD een speciale Apple-GPU maakt, en dit probleem speelt niet bij andere laptops (andere fabrikanten) danwel losse video kaarten.
Het zit niet in de chip, inderdaad in de soldering. Daarnaast is de koelpasta van matige kwaliteit, die was bij mij vrijwel geheel weg. Ik heb het mainboard in de oven 7min op 170graden gebakken en heeft het probleem opgelost.
Ik had de koop allang ontbonden en mijn geld teruggevraagd, dat is volgens consumentenrecht in Europa.
In de wet staat dat een gekocht product moet voldoen aan wat u ervan mocht verwachten. Ook na de garantie en geldt voor de gehele te verwachten levensduur van een apparaat. Laptop denk ik toch minstens 5 jaar.

[Reactie gewijzigd door BramV op 20 februari 2015 12:41]

Klopt, zelfs toen dit programma nog niet in leven was geroepen konden mensen al aanspraak maken op het consumentenrecht.

Dit reparatieprogramma doet voor de Europese markt niet veel anders dan een extra optie aanbieden voor service. In Amerika kan het echter enorm veel voordelen hebben, aangezien daar het consumentenrecht niet van toepassing is.
Ondeugdelijk apparaat=geld terug, simpel... Wat ze in Timboektoe doen maakt niet zoveel uit :)
Klopt, voor jou zal dit weinig uitmaken. Vergeet echter niet dat dit een resultaat is van een rechtszaak gestart in de VS. Dus voor anderen had dit absoluut veel zin. ;)
Onbekend is hoe Apple de reparatie gaat aanpakken.
Aangezien deze klanten hun apparaat bij iedere Apple Store of Apple Authorized Service Provider kunnen brengen neem ik aan dat ze niet zoiets complex als een 'reflow' zullen doen. Het zal waarschijnlijk een kwestie zijn van het volledig vervangen van het defecte onderdeel.

Ik weet niet of dat het complete logic board is of een aparte grafische module. Aangezien het om de secundaire GPU gaat zou het misschien iets makkelijker zijn dan als het de primaire GPU zou zijn.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 20 februari 2015 10:13]

Compleet logic board. Alles is op een print vastgesoldeerd.
Ben ik even blij dat ze mijn MacBook Pro 15" een half jaar geleden al gratis hebben gerepareerd (2,5 jaar oud).

Anders had ik 500+ euro moeten betalen voor het onderdelen en de uren terwijl het nu via een programma wordt gedaan.

Het ging trouwens niet geheel vanzelf, heb 5-6x gebeld met Apple en ben 2x naar Amsterdam gereden, maar goed dan heb je ook wat!

Overigens heb ik hem direct verkocht aangezien je overal leest dat het probleem vanzelf na 2-3 jaar terugkeert zelfs na vervanging van het moederboard.
Hier twee MBP early 2011 op kantoor die _niet_ werden gerepareerd, uiteindelijk eentje laten repareren voor 600 euro. Beide een kapotte GPU, verder nog een late 2011 en early 2013 die het nog goed doen tho (fingerscrossed)...
Wat ik me dan afvraag is of ook iMacs uit 2011 (naast de al genoemde 27 inch met 6790) ook dit probleem hebben: lijkt me dat ze bij alle Macs hetzelfde soldeer gebruiken.

Kort gezegd: waarom zou mijn iMac 21,5 inch uit 2011 met AMD Radeon HD 6750M 512 MB niet ook dit probleem krijgen?
Wat ik me dan afvraag is of ook iMacs uit 2011 (naast de al genoemde 27 inch met 6790) ook dit probleem hebben: lijkt me dat ze bij alle Macs hetzelfde soldeer gebruiken.

Kort gezegd: waarom zou mijn iMac 21,5 inch uit 2011 met AMD Radeon HD 6750M 512 MB niet ook dit probleem krijgen?
Hoeft niet, het ding kan zelfs bij een compleet ander bedrijf in elkaar gezet zijn. Bovendien is een iMac net iets groter dus wellicht dat meer ruimte om de componenten voor een beter warmte afvoer zorgen waardoor het bij iMacs geen issue is.
Nou, bij de 27 inch versie was het probleem wel (zie de recall van de versies met 6790), dus helaas is er bij de iMac ook niet genoeg warmteafvoer om dit probleem te voorkomen.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True