Apple behaalt recordomzet dankzij goede verkopen van iPhone 12-telefoons

Apple heeft de kwartaalcijfers van het huidige fiscale eerste kwartaal gepubliceerd. Het bedrijf behaalde een recordomzet van meer dan 100 miljard dollar. Daar hebben vooral de inkomsten uit de verkoop van de iPhone 12-telefoons aan bijgedragen.

Apple schrijft dat het in totaal een omzet van 111,4 miljard dollar behaalde, of omgerekend 92,1 miljard euro, een stijging van 21 procent ten opzichte van dezelfde periode een jaar geleden. Toen kwam de omzet nog uit op 91,8 miljard dollar, of zo'n 76 miljard euro. Ook het netto-inkomen steeg, van 22,2 miljard dollar een jaar geleden naar 28,8 miljard dollar in het afgelopen kwartaal.

De grootste groeimotor in het afgelopen kwartaal waren duidelijk de iPhones. In de laatste drie maanden van 2019 kwam de omzet uit de leveringen van iPhones uit op bijna 56 miljard dollar, terwijl er in dezelfde periode een jaar later een omzet werd behaald van 65,6 miljard dollar. Dat is een stijging van zo'n 17 procent.

Inmiddels zijn er meer dan een miljard actieve iPhones, zegt ceo Tim Cook in een mondelinge toelichting aan Reuters. Dat aantal zat in 2019 nog op 900 miljoen. Cook lichtte toe dat vooral China een belangrijke groeimotor was, waar de omzet uit de verkopen van iPhones met 57 procent steeg, naar 21,3 miljard dollar. Er waren relatief veel iPhone-gebruikers in China die met de komst van de verschillende iPhone 12-modellen een reden zagen om te upgraden, aldus de ceo. Hij gaf ook aan dat het totale aantal Apple-apparaten dat nu in gebruik is op 1,65 miljard zit.

Het bedrijf uit Cupertino introduceerde zijn iPhone 12-modellen halverwege oktober 2020. De iPhone 12 en 12 Pro zijn kort daarna in de verkoop gegaan en iPhone 12 mini en 12 Pro Max kwamen vanaf 13 november beschikbaar. De inkomsten uit de verkopen van deze relatief nieuwe telefoons konden nog niet worden meegenomen in de financiële cijfers van het toenmalige fiscale vierde kwartaal, waar Apple eind oktober vorig jaar over rapporteerde. In dat kwartaal daalde de omzet uit iPhones nog fors, van 33,36 miljard dollar in 2019 naar 26,44 miljard dollar in 2020.

Ook alle andere categorieën lieten een groei zien op het vlak van de omzet uit de leveringen. Apples Mac-kwartaalomzet steeg van 7,2 miljard dollar naar 8,7 miljard dollar, maar vooral de inkomsten uit de verkoop van iPads sprong eruit: de omzet was een jaar geleden nog bijna 6 miljard dollar, terwijl dat nu uitkwam op 8,4 miljard dollar, een stijging van zo'n 41 procent. Apple deed ook goede zaken met de categorie Wearables, Home and Accessories, waar de omzet van 10 miljard dollar naar bijna 13 miljard dollar groeide. Tot slot groeide de omzet uit de verkoop van diensten met bijna 24 procent naar 15,8 miljard dollar.

Reacties (212)

[chrisborst]

Gefeliciteerd Apple! Nu nog netjes belasting betalen in de landen waar je de omzet vandaan heb gehaald. Nu profiteren enkel de aandeelhouders ervan en niet de landen/mensen die het mogelijk maken dat mensen überhaupt geld hebben om Apple producten te kopen.

[Verwijderd]

"Enkel de aandeelhouders" even nuanceren, de meeste mensen hebben een aandeeltje Apple; is het niet direct dan wel indirect via pensioenfondsen. Zie vaak dat mensen "bitchen" op "aandeelhouders" en dan denken aan de superrijken maar we zitten allemaal in dat systeem.

Laat onverlet dat de belastingontwijking van grote multinationals natuurlijk afkeurenswaardig en voor verbetering vatbaar is.

[Cerberus_tm]

Misschien hebben veel mensen indirect een piepklein aandeeltje, maar de rijken der aarde hebben veel en veel meer van al die aandelen.

[WhatsappHack]

Als je vind dat de belastingwetgeving niet klopt, dan moet je bij de politiek aankloppen; niet bij Apple.

Belastingontwijking, dus minder betalen door wettelijke vastgelegde regels/mogelijkheden/regelingen, is gewoon volledig legaal en dat doen zoveel mensen. Dat is ook gewoon logisch, want t scheelt geld en soms flink ook. Het is pas een probleem bij de illegale variant: belastingontduiking (dus onrechtmatig (veel) minder betalen dan eigenlijk zou moeten, bijvoorbeeld door te liegen op je aangifte of zwart werken). Dat laatste is bij Apple iig geen sprake van.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 21:19]

[uiltje]

Hier ben ik het niet mee eens omdat de grote bedrijven willens en wetens overheden tegenover elkaar uitspelen. Verder is het wel degelijk een probleem als er geen belasting wordt betaald, en het is hoogst asociaal om het willens en wetens te ontduiken (of te "ontwijken", wat volgens mij een eufemisme is voor dit soort misbruik).

[Reactie gewijzigd door uiltje op 23 juli 2024 21:19]

[WhatsappHack]

Ontduiken is niet louter asociaal, dat is streng verboden en staan hoge straffen op. Dat mag idd niet en ben ik ook tegen. Ontwijken is echter volledig legaal en binnen de kaders van de wet. Daar is niets asociaals aan, als er een regeling of ruling is die niet klopt dan dient de overheid daar een stokje voor te steken. Dat bedrijven constructies zoeken is logisch, dat doen veel particulieren ook; niemand betaalt graag zoveel mogelijk belasting; juist het tegendeel. Als de wet zo slecht in elkaar zit dat dit heel ver kan gaan, dan moet dat aangepast worden. Simpel zat.

In het geval van Apple kan je ook niet over ontduiking spreken. Het is ontwijking, alleen op veel grotere schaal dan Jan Modaal die obscure regelingen stapelt om, geheel legaal, €500 minder te hoeven betalen in een jaar.

[uiltje]

Zoals de huidige bedrijven de belasting ontwijken kan je niet 1 wet aanpassen. Ze gebruiken momenteel de wereld als luilekkerland, waar je gewoon de wetten van het zwakste land gebruikt (in dit geval vaak Nederland, overigens, want "dan verdienen we er tenminste nog iets aan"). Wat dat betreft hebben veel anti-globalisten een punt. Het enige wat misschien mogelijk is is om de in een land behaalde omzet te belasten. Anders vinden de bedrijven er altijd wel een achterweggetje voor.

Als jij denkt dat ontwijken van belasting niet asociaal bent dan beredeneer je dat vanuit de wet. Asociaal heeft daar niets mee te maken; je kan prima binnen de wet compleet asociaal bezig zijn.

[Cerberus_tm]

Jij suggereert dat alles wat legaal is ook moreel aanvaardbaar is. Dat is niet zo. Wat Apple en (bijna alle?) andere multinationals doen is zeer immoreel en ik zou me schamen om daaraan mee te werken.

[WhatsappHack]

Nee dat suggereer ik niet. Ik vind dat in dit geval niet zo. De overheden moeten dat fixen, maar vooral de NLse bijvoorbeeld weigert dat vaak. Logisch dat bedrijven de goedkoopste route zoeken. Dat de overheid dat in stand houdt is het probleem. Dat kan je immoreel vinden. Van die bedrijven is t puur logica.

[Cerberus_tm]

Het is helemaal niet 'logisch' dat een organisatie immoreel handelt, of het nou binnen de wet mag of niet. Ik snap echt niet hoe je zo'n organisatie kunt verdedigen, en de mensen die haar leiden en willens en wetens dit soort immorele beslissingen nemen (multinationals). Wel ben ik het met je eens dat onze eigen overheid medeplichtig is.

[WhatsappHack]

Als de belastingwet stelt dat als jij A doet en daar recht op hebt, dat je dan korting B krijgt; dan moet ik dus zeggen “laat maar, dat is immoreel”? Ik vind dat onzin, natuurlijk maak ik daar gebruik van. Als ik het dan wel zou veroordelen voor bedrijven omdat het daar om meer geld gaat, wat logisch is vanwege schaalgrootte, dan zou ik dat niet enkel raar vinden maar ook nogal hypocriet.

Die bedrijven volgen gewoon de wet en doen wat zo’n beetje iedereen doet: als er een regeling wordt aangeboden om minder te dokken, dan maak je daar gebruik van. Je gaat mij niet wijs maken dat je uit een gevoel van morele superioriteit een aanbod om volledig legaal minder belasting te betalen afwijst. Dan zou je iig tot een bizar klein groepje mensen behoren hehe.

Gebeurt dat teveel, dan moet de wet aangepast worden. Maar stellen dat het immoreel is om te doen wat de wet voorschrijft vind ik nogal raar ja. Het is volstrekt onnatuurlijk om te zeggen “nee joh ik betaal graag €1500 meer belasting dan ik hoef te betalen”, of bij zo’n bedrijf misschien 150 miljoen...

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 21:19]

[Cerberus_tm]

Ik zie hier weer hetzelfde argument: als het niet verboden is, dan is het ook niet immoreel en mag je het dus doen. Daar ben ik het niet mee eens. In principe is alles in Nederland toegestaan tenzij de wet het verbiedt (rechtsprincipe); dat betekent nog niet dat dit alles moreel verantwoord is. Als je als bestuurder van een organisatie misbruik maakt van het systeem, schade toebrengt aan maatschappij of milieu, of duidelijk handelt tegen de geest van de wet, dan ben je een slecht burger.

Dat geldt ook voor privépersonen, zoals die mensen die bij de woningbouw huren en tegelijkertijd meerdere huizen bezitten, terwijl honderdduizenden mensen met weinig geld op de wachtlijst staan. Blijkbaar is dit niet verboden; maar dan ben je gewoon hartstikke fout. Net zo fout als de bestuurder of jurist van een een multinational die meewerkt aan het grootschalig ontwijken van belastingen terwijl kleine bedrijven wel gewoon belasting betalen.

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 23 juli 2024 21:19]

[himlims_]

offtopic; is ook belachelijk die constructies en overheden die erin mee gaan. Het wordt pas interresant voor de grote multi-nationals [..] behalve als alle ondernemers in een dorp zich verenigen en eenzelfde constuctie opzetten; https://www.npr.org/secti...ish-taxes?t=1611822699379 (brilliant )

[Dabbel]

Beetje offtopic, maar fyi. Belastingontduiking is per definitie illegaal.
Wat jij bedoelt is dat Apple en heel veel andere mensen legaal belasting ontwijken.

[WhatsappHack]

Ik heb het over beiden Rechtmatige belastingontwijking (legaal) en onrechtmatige belastingontduiking (illegaal). Al is “illegale belastingontduiking” misschien een pleonasme ja, “de illegale variant” had misschien duidelijker geweest wat ik bedoelde te illustreren. Ik heb de post iets aangepast zodat het hopelijk minder verwarrend is.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 21:19]

[Blizz]

Strafbaar is misschien een beter woord dan illegaal in deze context.

[supersnathan94]

Nu nog netjes belasting betalen in de landen waar je de omzet vandaan heb gehaald.

Oke. Waarom? Hier zijn gewoon regels voor en daar houden ze zich netjes aan. Je kunt op YT de interviews met Amerikaanse senatoren terug vinden waarin ze uitleggen hoe en wat.

We kunnen de schuld wel bij multinationals leggen, maar zolang wij achterlijke belastingregels hanteren waar je als gewone burger echt serieus moeite voor moet doen om het te begrijpen en als multinational belastingverlaging in je schoot geworpen krijgt (Ierland heeft Apple het aanbod gedaan niet andersom), wie is er hier dan schuldig?

[Verwijderd]

Waarom? Omdat de macht langzaam verschuifd naar de onooglijk grote corporates.
Ik denk dat je hier toch iets te ongenuanceerd naar kijkt en "onze achterlijke belastingregels" te makkelijk de schuld geeft. Die regels worden onder zeer grote lobbydruk van multinationals gecreerd, politici maken deze niet zelfstandig.
Dus wie er schuldig is aan deze scheve verhouding mag je zelf invullen, maar het is zeker niet de normale man in de straat.

[supersnathan94]

Nee het is de politiek. Dat zien we nu toch ook met de toeslagen affaire? Dit is geen lobby maar corruptie.

[Verwijderd]

De lijn tussen lobby en corruptie is flinterdun, als die lijn er al is. Het gaat hier om zulke enorme bedragen en belangen, dat de politiek ook maar een speelpop is van de grote bedrijven. En dat wordt met de gevolgen van corona alleen maar erger; MKB zal flink op z'n donder krijgen en maar ten dele overleven, de grote corporates boeken allemaal winst, zie de headlines op alleen Tweakers van vandaag al.

Typo*

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 21:19]

[supersnathan94]

Klopt, alleen moet je dan niet als land besluiten dat je techbedrijven gaat rekruteren en ze als vestigingsbonus een reductie op belasting gaat geven, want dat is wat Ierland destijds deed. Een bedrijf gaat daar uiteraard mee akkoord.


We zagen het hier ook met het schrappen van de winstbelasting. Uiteindelijk is dat plan niet doorgegaan, want het zou alleen interessant zijn voor multinationals en die gaven al aan dat ze het totaal niet interessant vonden en het meer kostte om het aan te passen dan het opleverde. Ze gingen hoe dan ook wel weg.

[T!mothy]

Ik weet niet 100% zeker of het klopt, maar naar mijn weten heeft dit ook te maken met het feit dat het kan. Als je een race rijdt en er is een sluiproute tussendoor die iedereen gebruikt dan kun je heel netjes op de baan blijven, maar dan verlies je.

[michielonline]

True, maar als je de analogie terugbrengt naar het artikel dan "verliest" Apple niet, ze maken iets minder winst...

[efari]

Ik denk dat jij niet beseft dat Apple de grootse belastingbetaler is in USA, waarschijnlijk de hele wereld, in absolute getallen dan.
Dat dit spijtig genoeg percentueel aan hun omzet veel minder is dan het gemiddelde bedrijf is inderdaad correct, maar neemt niet weg dat in pure Dollars ze nog steeds meer belastingen betalen dan enkele andere grote bedrijven tesamen.

Het is een leuke tegenstrijdigheid dat de grootste belastingbetaler tegelijkertijd ook een van de kleinste is
maar zo werken percenten nu eenmaal, een klein percent van een gigantisch bedrag is nog steeds een heel groot bedrag

[Reactie gewijzigd door efari op 23 juli 2024 21:19]

[Jan Onderwater]

Apple maakt gebruik van wet en regelgeving die daarvoor bedoeld is. Of trek jij je Hypotheekrente ook niet af omdat je dan minder belasting betaald en dat niet kies is?

[wjn]

Gemiddeld wordt 60% belasting** betaald voor elke euro die je uitgeeft in Nederland. Is dat niet genoeg dan?
** Inkomsten & omzetbelasting.

[Tjappioso]

De belastingen die jij noemt worden voornamelijk gedragen door de “consument”, in tegenstelling tot de winstbelasting die door de organisatie zelf wordt gedragen.

En dat zou inderdaad wel wat meer kunnen in het geval van (o.a.) Apple, maar dat ligt niet in de eerste plaats aan Apple; die zal zich vooral beroepen op de wettelijke mogelijkheid hiertoe. Zij kunnen natuurlijk wel wat meer verantwoordelijkheid nemen maar ze zijn daartoe (nog) niet verplicht.

Voor een oplossing moeten we eerder kijken naar de OESO die o.a. een minimum winstbelasting voorstelt en een “verdelingsmechanisme” waarmee de winst netjes wordt verdeeld over alle landen waar de winst is behaald (en niet waar het hoofdkantoor is gevestigd of waar vaak de intellectual properties zitten (lees: Bermuda/Bahama’s/Cayman)).

[wjn]

Je vergeet voor het gemak dat inkomstenbelasting deels door de onderneming wordt betaald. Wat je op je loonstrook ziet, is slechts een gedeelte. Dus de onderneming betaald wel degelijk belasting.

Onder aan de streep betaald de consument sowieso alles.
Belasting voor ondernemingen is sowieso een wassen neus, omdat relatief eenvoudig kosten kunnen worden gemaakt.

Bill Gates visie op belastingen is een mooie.

[Tjappioso]

Loonbelasting (en werkgeverspremies) wordt inderdaad wel “betaald”, maar dat is eerder inhouding en afdracht. De materiële belastingbetaler is dan natuurlijk de werknemer, in tegenstelling tot de winstbelasting waar de organisatie de belastingbetaler is.

[chrisborst]

Volgens mij begrijp je het niet helemaal.
We hebben het hier over een Amerikaans bedrijf die door slimme trucjes bijna geen winstbelasting betaald. Al helemaal niet in de landen waar ze de producten verkopen.
Van de circa 100 miljard is 25% winst en daar betalen ze lachwekkend weinig belasting over.

Jij hebt het over de mensen die de telefoon kopen, dat is heel iets anders.
Ik ben voorstander dat de burgers minder belasting moeten gaan betalen en bedrijven meer. En dan vooral de grote internationals. Een gemiddeld MKB-bedrijf betaald genoeg belasting.

[Dennisdn]

Je bent zelf nooit aftrekposten opgegeven om niet meer belasting te betalen dan nodig is?

[ATS]

Jawel, maar geen ingewikkelde constructies opgetuigd waarbij ik mijn "brand" verhuur aan de dochterbedrijf van mezelf dat gevestigd is op een postbus op de Herengracht of de zuidas, en dat vervolgens weer het geld doorsluist naar een of ander eiland waar ook al niemand van dat bedrijf zelf blijkt te werken.

[WhatsappHack]

Bij Apple was dat mogelijk vanwege een wat stompzinnig uitgevoerde Amerikaanse wet die stelt dat een bedrijf enkel belasting hoeft te betalen als het in de VS zit; zolang het geld maar in de offshore bedrijven blijft zitten. Apple had daarom alles overgeheveld naar wat shells in Ierland. Dit werd gecombineerd met een Ierse wet en ruling die Ierland stiekem wel goed uitkwam die stelde dat een bedrijf voor de belasting geen domicilie in Ierland hoeft te claimen als het bedrijf in werkelijkheid vanuit het buitenland gerund wordt; waarop Apple doodleuk claimde dat het vanuit Californië werd gerund. Hierdoor kon Apple dus claimen zowel niet in Ierland als de VS te zitten voor de belasting, als t ware een statenloos bedrijf, en was er in beide landen $0 verschuldigd over een groot deel aan royalties. Ergens was dat toch wel geniaal en hilarisch van hun advocatenteam dat ze zo’n loophole vinden... Ik vind dat soort creativiteit altijd erg bijzonder en heb er wel respect voor; al moet de overheid dan natuurlijk meteen aan de bak om het op te lossen.

Heb er hier ooit uitgebreid over geschreven: WhatsappHack in 'nieuws: Europees Gerecht: Apple hoeft 13 miljard euro in sta...

Dat is belastingontwijking in extremis inderdaad, maar het blijft legaal. Die loophole is intussen een aardig eind dichtgezet hoor, dus het helpt wel degelijk dat overheden kijken naar excessen op dit gebied en dan beleid aanpassen.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 23 juli 2024 21:19]

[Dennisdn]

De Ierland-route is helemaal niet zo ingewikkeld, de Apple's, Ikea's en Starbucks van deze wereld doen het allemaal.

Je moet het positief zien: er blijft een paar procentpunt belasting achter in Nederland. Een paar procentpunt, zelfs achter de 0, is nog steeds heel erg veel geld die we in ons huishoud-boekje stoppen. Terwijl we er géén last van hebben. Die medewerkers staan niet voor ons in de file en ze komen ook geen uitkering vragen als het mis gaat. In principe is het voor Nederland dus gratis geld. Onze Belastingdienst is soms moeilijk, soms oneerlijk en gemeen, maar ze zijn echt niet gek.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 23 juli 2024 21:19]

[wjn]

Een bedrijf als Apple gaat heus wel andere manieren zoeken op de belasting te ontwijken, gewoon op een slimme manier kosten wegschrijven.

Ik ben het met je eens dat het verschil tussen MKB en internationals qua belasting betalen scheef is. Dat ligt meer aan de landen die aan het touwtrekken zijn, waar welke belasting betaald wordt.

Maar hoe je het ook draait, uiteindelijk betaald de consument de belasting. Hetzij rechtstreeks, hetzij door hogere verkoopprijzen.

[temvdb]

Als je de Proxy Filing ziet van Apple zie je dat ze 17% belast worden over de hele wereld bij elkaar genomen. Dat was een aantal jaar net nog iets hoger maar Trump heeft alle US bedrijven een dik cadeau gedaan, daar kan Apple niets aan doen. Hier hun eigen News room artikel van een aantal jaar gelden: https://www.apple.com/bef...about-apple-tax-payments/

En dat kan je perfect volgen dus in de legal filings die ze ieder jaar doen ...
Dus ja Apple is een MEGA belastingbetaler, als de EU nu eens eindelijk een wetgeving zou maken dat iedere lidstaat een stuk van de koek krijgt naar omzet in dat land, problem solved ...

[Verwijderd]

Hoe kun je de omzetbelasting en inkomstenbelasting nou bij elkaar optellen? En krijg je geen bizarre hoge hypotheekrenteaftrek? De belastingdruk valt voor velen reuze mee hoor in Nederland 😉.

[wjn]

Doe ik ook niet. Inkomstenbelasting zit op gemiddeld 50% in Nederland. BTW is 21%.

[Verwijderd]

Je roept maar wat. Je vergeet bijvoorbeeld de franchise. De druk van inkomstenbelasting, premies volksverzekeringen en overige premies op het bruto inkomen bedraagt gemiddeld 38,6 procent.

[Yannick0]

Buiten dat als het goed is zit Apple met een ander probleem dat is dat hun geld over de hele wereld licht verspreid in verschillende munt eenheden ook nog is. Zoek maar is op wordt het precies uitgelegd

[temvdb]

Als je de Proxy Filing ziet van Apple zie je dat ze 17% belast worden over de hele wereld bij elkaar genomen. Dat was een aantal jaar net nog iets hoger maar Trump heeft alle US bedrijven een dik cadeau gedaan, daar kan Apple niets aan doen. Hier hun eigen News room artikel van een aantal jaar gelden: https://www.apple.com/bef...about-apple-tax-payments/

En dat kan je perfect volgen dus in de legal filings die ze ieder jaar doen ...
Dus ja Apple is een MEGA belastingbetaler, als de EU nu eens eindelijk een wetgeving zou maken dat iedere lidstaat een stuk van de koek krijgt naar omzet in dat land, problem solved ...

[Tubby]

Volgens mij communiceren ze geen model-cijfers, maar ik denk dat de mini echt een goede stap is geweest.

[RegularJohn]

Toch lijkt Apple er niet helemaal tevreden over:

https://www.macrumors.com...ni-sales-lackluster-cirp/

[supersnathan94]

Op zich wel logisch. Ze hebben met de SE keer op keer laten zien een serieus goed toestel neer te kunnen zetten voor een leuke prijs, maar juist bij de 12 mini hebben ze dat concept weer laten varen. Tenminste... het toestel is goed, maar de prijs....

Ik vond de mini echt een chill idee, maar voor 600 zit ie in een kompleet andere league.

Ze wilden het concept van de SE pakken en daar iets nieuws mee doen, maar daarmee hebben ze juist een missstap gemaakt denk ik. Hoewel nog steeds geen slechte verdienste hoor.

[Arrigi]

SE 2020 is bedoeld om klein en "goedkoop" te zijn.
Mini is high-end specs én klein. En er is echt wel een groep die dit wil en geen SE.

Dus die prijzen lijken me niet de enige reden. De vraag is een beetje of mensen die al 4 jaar zaten te wachten op een nieuwe, kleine iphone ook gewoon de mini hadden gekocht als die eerst uitkwam met een SE een half jaar later.

[supersnathan94]

Tuurlijk is die groep er, alleen lijkt die nu kleiner dan gedacht.

De SE is verder een prima toestel die op camera en voor sommigen accu wat achterloopt, maar verder weinig op aan te merken.

[Arrigi]

Is die kleiner dan gedacht of heeft die bij totaal gebrek aan alternatieven op de markt zich gewoon op de SE 2020 gestort? Want die doet het heel goed.

Een hypothese, maar er is echt geen bewijs pro of contra.

[supersnathan94]

Zoals hierboven al werd gezegd zijn ze er dus niet heel tevreden mee qua verkopen. https://www.macrumors.com...ni-sales-lackluster-cirp/

dus ja kennelijk is de groep minder groot dan intieel gedacht. Kan komen door verwachtingsmanagement en de hoge prijs t.o.v. 2020 SE, wat ik zelf ook een serieus goed toestel vind.

[Arrigi]

Nogmaals: voor mensen die iets klein willen zitten die dingen gewoon in elkaars vaarwater.

Als je met een oude iphone zit en niet groter wilt en al jaar na jaar wacht (X, Xs, 11) op iets dat niet groter is dan wat je al hebt en niet elk gerucht rond Apple volgt... dan spring je misschien gewoon op die SE die in april 2020 op de markt kwam. Hoppa, hele goede verkoop.

6 maanden later komt dan de mini. Ah. Tja. Verlies nemen op de SE en nog eens bovenop leggen terwijl de SE inmiddels genoeg van een upgrade is? Nah.

De SE verkocht héél goed. Het zou kunnen dat het puur met de prijs te maken heeft, het zou kunnen dat er gewoon een massa die eventueel wel geld over had voor een mini dán al overgesprongen is.

Volgens je eigen bron komt de mini qua verkoopsaantal in oct-nov al in de buurt van de SE (voor die periode). Ondanks bijna dubbele prijs én dat de mini pas half november gereleased is.

Verkoopt het minder dan een reguliere 12? Ja. De SE ook. De Pro Max ook. Tijd om die dan ook van de markt te halen want het verkoopt "minder"?

[Reactie gewijzigd door Arrigi op 23 juli 2024 21:19]

[supersnathan94]

Volgens je eigen bron komt de mini qua verkoopsaantal in oct-nov al in de buurt van de SE (voor die periode). Ondanks bijna dubbele prijs én dat de mini pas half november gereleased is.

naja is niet "mijn" bron maar die van @RegularJohn, maar dat terzijde kun je denk ik niet die periodes vergelijken. Oct-nov was namelijk de launchwindow van de 12 mini, waar de SE al een tijdje op de markt was. Het zou een eerlijkere vergelijking zijn als we dus het kwawrtaal van lanceren van de SE pakken.

Als je met een oude iphone zit en niet groter wilt en al jaar na jaar wacht (X, Xs, 11) op iets dat niet groter is dan wat je al hebt en niet elk gerucht rond Apple volgt... dan spring je misschien gewoon op die SE die in april 2020 op de markt kwam. Hoppa, hele goede verkoop

Ja eens. Heb zelf ook wat mensen aan een SE geholpen. Voor het geld een hele dikke deal. de 12 mini had ik wel van verwacht dat ie duurder zou zijn (geruchten molen liep toen al even), maar zoveel duurder had ik niet verwacht.

[ZwolschBalletje]

Toch is dat vreemd, als je dat overall-plaatje ziet, dan zou ik als Apple heel tevreden zijn (dank voor de link trouwens, interessant!)

• vergeleken met launch year 2019 zijn de iPhone 12 'regular', 'pro' en 'pro max' samen net zo veel verkocht als hun iPhone 11 broertjes een jaar eerder
• binnen die line-up kozen meer kopers voor de duurdere 'Pro' modellen, dus met evenveel telefoons maakte Apple meer omzet
• de iPhone 12 mini was nieuw in de line-up t.o.v. 2019 en maakte 6% uit van de verkopen. Overall was het aandeel van de 12-serie 7% hoger dan van de 11-serie in 2019. Dus die iPhone 12 mini lijkt echt een extra markt aangeboord te hebben
• de iPhone SE doet het aardig, als je die (vanwege de form factor) onder de 'oudere modellen' schaart dan heeft die een fors deel van de 'scherp geprijsde' verkopen op zich genomen, ten koste van modellen uit eerdere jaren.

Overall lijkt de conclusie dat Apple veel minder oude modellen heeft verkocht en haar nieuwe line-up voor een heel groot deel de interesse in oude modellen heeft doen verstillen. En de iPhone 12 mini heeft een marktaandeel dat precies de winst is ten opzichte van 2019, dus lijkt een eigen markt te hebben die niet ten koste gaat van de grotere iPhone 12 familieleden.

Lijkt erop dat Apple weer als vanouds weet waar de consument bereid is om voor te betalen, en daar een passende telefoon bij heeft ontwikkeld.

[supersnathan94]

Met dit soort cijfers zou ik ook absoluut niet ontevreden zijn nee. Verkopen zijn ondanks de huidige crisis enorm. Dat is toch knap als je ziet dat de koopkracht hard is afgenomen wereldwijd gezien.

Als je dan als bedrijf wat toch echt in het luxe segment zit nog steeds een verkooprecord kan breken doe je toch iets goed.

[Halo_Master]

Die SE is anders hartstikke populair voor zakelijk gebruik. Bij Ahold krijgt bijna iedereen die in aanmerking komt voor een zakelijk toestel een iPhone SE, ook vrienden van mij die bij andere grotere bedrijven werken krijgen een SE als zakelijk toestel.

[supersnathan94]

Ja. Maar de 12 mini dus niet. Een aangezien de prijs tot zo’n 2x hoger ligt is dat ook niet gek. De SE2020 kun je als je een beetje goed zoekt en een sim only verlengd voor €300 krijgen. Dat is de helft van de 12 mini. Voor zakelijke doeleinden is dat dus serieus geld. Daar heb je niet per se het beste scherm en camera nodig als je het ook gewoon oke kunt zien.

[bzzzt]

De SE's zijn dan ook gebouwd om de productielijn van vorige iPhone generaties nog wat langer uit te melken. Die dingen hoeven ook nauwelijks r&d terug te verdienen en zijn gemaakt om goedkoop te zijn.

Probleem is dat de eerste generatie SE klanten trok die in de markt waren voor een goedkoop of een klein toestel. Nu hebben ze de SE 2020 voor mensen die goedkoop willen en de mini voor als het klein moet zijn. Het lijkt me niet meer dan logisch dat de markt voor de mini daardoor een stuk kleiner is.

Als een volgende SE update op de 12 mini gebaseerd zou worden denk ik dat het ding een stuk populairder zal worden.

[supersnathan94]

28 januari 2021 10:13
De SE's zijn dan ook gebouwd om de productielijn van vorige iPhone generaties nog wat langer uit te melken. Die dingen hoeven ook nauwelijks r&d terug te verdienen en zijn gemaakt om goedkoop te zijn.

Sure. Maar ook dat is maar een deel R&D. Het ontwerp maken kost geld, plus de aanpassingen aan de productielijn zijn ook niet gratis. Uiteindelijk heb je natuurlijk ook gewoon een berg vaste kosten die je terug moet verdienen en dat zit hem oa in materiaal en processing zoals ik eerder zij. Een CNC frees wordt niet goedkoper in gebruik.

Als een volgende SE update op de 12 mini gebaseerd zou worden denk ik dat het ding een stuk populairder zal worden.

Eens. Dat lijkt mij ook een heel fijn toestelletje dan.

[RCFProd]

Het is precies een iPhone 12 maar dan wat kleiner. Van alleen kleiner maken kan het helaas niet veel goedkoper worden.

[supersnathan94]

En toch is de SE veel goedkoper dan de variant waar ie van afstamt en heeft ie de specs van het nieuwere model.

[RCFProd]

Het is een iPhone 8 met een betere processor en geen 3D touch. Dus voor de rest is het gewoon vrijwel volledig 2017(in sommige gevallen zelfs 2016?) technologie. Daarom denk ik dat Apple het ook kon veroorloven om het zo goedkoop te maken. Juist omdat ze de iPhone 6-7-8 onderdelen konden hergebruiken was het mogelijk om de prijs te verlagen.

Het interieur ontwerp van de iPhone 12 is toch anders en heeft het nieuwe functies die eerdere iPhones niet hadden waaronder Magsafe en 5G. Dan heb je dus een volledig nieuwe ontwerp ookal is het scherm wel de oude bekende ontwerp met de scherminkeping.

[Reactie gewijzigd door RCFProd op 23 juli 2024 21:19]

[supersnathan94]

Ja maar het is niet zo dat grondstoffen of productieproces voor bijvoorbeeld de behuizing ineens zoveel goedkoper is.

Een CNC frees is gewoon duur.

Dat gecombineerd met nieuw board design maakt het nog steeds een complex geheel wat gewoon geld kost.

Sure er zijn onderdelen hergebruikt, maar het is niet zo dat het gehele ontwerp ff hotseflots in elkaar is gezet. Daar zit ook gewoon r&d in.

[RCFProd]

Dan wordt het een kwestie van iPhone prijzen in het algemeen beargumenteren. Had de iPhone 12 niet 200-300 dollar goedkoper kunnen zijn, had the 12 Pro dat ook niet kunnen zijn etc. Uiteindelijk is het wel zo dat Apple prijzen hanteert afhankelijk van hoeveel zij weten dat de klant ervoor zal betalen.

De (geschatte) BoM van de iPhone SE 2020 kosten zijn ~217 dollar (Onzeker of source betrouwbaar is), de iPhone 12 BoM kost 370 dollar om te maken en de iPhone 12 Pro is ongeveer 410 dollar.

Analyse laat zien dat iPhone 12 ongeveer 21% duurder kost om te maken dan iPhone 11 (Door 5G en OLED kosten): https://www.counterpointr...cent-more-than-iphone-11/

[Geim]

Het interieur ontwerp van de iPhone 12 is toch anders en heeft het nieuwe functies die eerdere iPhones niet hadden waaronder Magsafe en 5G. Dan heb je dus een volledig nieuwe ontwerp ookal is het scherm wel de oude bekende ontwerp met de scherminkeping.

Juist voor de 12 mini is dus een compleet nieuw scherm ontworpen.

[Geim]

Ik vond de mini echt een chill idee, maar voor 600 zit ie in een kompleet andere league.

Tel daar maar €200 bij op voor de goedkoopste uitvoering.
Heb lopen wikken en wegen, mede omdat ik de SE2 al had gekocht. Uiteindelijk toch gedaan en nog geen seconde spijt van. Veel prettigere telefoon dan de SE2. Toch een hoop geld (doet maar 1x zeer).

[supersnathan94]

Oh verhip. Ik zie het. Die €600 is als je korting krijgt met een abonnement.

[xMuchux]

Je hebt hier een punt op zich. De mini speelt in op een niche, namelijk de mensen die het nieuwste van het nieuwste willen zonder echte compromise wbt technologie en dat in klein formaat. Persoonlijk vind ik de prijs van de 12 mini gerechtvaardigd gezien Apple zelfs meer moeite erin heeft moeten steken om de "gewone" 12 in een kleiner formaat te stoppen, en dan toch een lagere prijs te geven (weten we dus gelijk wat voor een marge op de "gewone" 12 zit). De doelgroep die "gewoon" een iPhone wil hebben zal deze telefoon aan de kant schuiven voor de SE.

OT: De 2020 SE mag dan wel snelle specs hebben, de batterij(-duur) is niet echt iets om naar huis te schrijven. Zelfs tov de 12 mini. Ikzelf vindt de 2020 SE dus een duurkoop als je de telefoon langer dan 2 jaar wilt gebruiken zonder een accupakketje mee te hoeven nemen.

[Reactie gewijzigd door xMuchux op 23 juli 2024 21:19]

[4x4]

Ze hadden de SE een OLED scherm moeten geven dan was die helemaal af.

[Keypunchie]

Volgens mij hebben ze qua timing zichzelf in de voet geschoten met de nieuwe SE.

De echte opvolger van SE-formaat is de mini, maar bij uitblijven van een opvolger heeft mijn partner (op mijn aanraden) bij uitkomen direct de SE2020 gekocht.

Tsja, hoop dat de mini qua formaat nog wel even in het assortiment blijft, zodra mijn huidige iphone versleten is wil ik wel zo’n kleine.

[Henk Poley]

Ik vermoed toch sterk dat ze er meer winst op maken dan Samsung met haar budget modellen (Axx & Jxx), die in soortgelijke aantallen worden verkocht. Zitten zogezegd in de top 10 van verkochte Android telefoons. Verder is er veel overlap tussen de iPhone 12 mini, 12, 12 Pro. Dus veel een buil aan vallen zullen ze echt niet.

Er zijn landen waar de 5-5s-SE lijn zeer populair was, bijvoorbeeld in Japan werd die ongeveer net zoveel of meer gebruikt dan de Plus series. Zou wel apart zijn om die markt af te stoten. Maar ja, dat hebben ze al vaker gedaan 🤷‍♂️.

[Reactie gewijzigd door Henk Poley op 23 juli 2024 21:19]

[Gluten Parody]

Apple is er niet vies van om de eigen toestellen te kannibaliseren. Wie meer op de prijs let gaat voor een SE, niet een mini... en dat lijkt Apple prima te vinden. Software (apps, diensten) makes the world go round.

[slijkie]

Denk dat dat een mening is, ik zie namelijk bijna niemand met de ‘mini’, één iemand om precies te zijn. De rest allemaal de normale of de max versie.

[H.Boss]

Ik ben bewust voor de mini gegaan, kom van een Iphone 11. Geen moment spijt. Heerlijk handzaam formaat.

[WhatsappHack]

Hier hetzelfde. Ik was heel tevreden met m’n X, op het net te grote formaat na. Gewoon net niet lekker te bedienen met één hand. De Mini is de perfecte oplossing. Het formaat van wat oudere modellen, wel geheel OLED-scherm (minus notch). Enige nadeel is dat ie maar 256GB opslag heeft, het gewicht is laag: hij is licht en glad; hoesje is eigenlijk wel vereist als je grip wil. Maar zelfs met hoesje is ie minder bulky dan de X zonder.

Ik vind het een heel fijn toestel met heel fijn formaat en ben echt heel blij dat Apple dit opnieuw geïntroduceerd heeft.

[Verwijderd]

Idem, ik zie de mini weinig in het wild. (Maar goed, ik zie de 12 serie in het algemeen nauwelijks). Daar tegenover staat dat elke online discussie vol staat met mensen die blij zijn dat de mini er is.

Ik ben een tevreden mini-gebruiker. Eindelijk weer een high-end handzaam formaat.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 21:19]

[monojack]

De iPhone 12 is uitgekomen in volle pandemie. Dus is het echt wel logisch dat je geen iPhones 12's ziet. Het aantal contacten dat je ziet zou beperkt moeten zijn

[Verwijderd]

Ik geef les, ik zie evenveel mensen als voordien (België)

[monojack]

Ik ben een Belg dus ik weet welk onderwijs fysiek gebeurt dus voor ik wat uit de hoogte ga doen je toch al bedanken voor al het harde werk aan de frontlinie.

Maar dat is nu niet echt wat ik een iPhone 12 omgeving zou noemen

[jenner2006]

Uit dit eerdere artikel blijkt juist dat de iPhone Mini een minder goede zet is geweest dan Apple had gehoopt. https://nl.hardware.info/...-om-meer-12-pros-te-maken

[mwa]

Hier 2 iPhone 12 mini’s in huize mwa, en zijn er erg tevreden over. Het formaat just hit the spot, niet te klein en zeker niet te groot.

[4x4]

De Mini inderdaad en de SE.

[Reutemeteut]

Ik heb het idee dat voornamelijk Tweakers een kleine telefoon willen, maar het voornamelijk een vocale minderheid is.

[mrjixies]

De innovatie met telefoons daalt behoorlijk de laatste jaren. Ik persoonlijk denk dat deze verkopen voornamelijk met 5g te maken hebben.

Er komt een moment dat de meeste mensen verzadigd zijn. En dat zal de waarde van apple wel naar een wat normaler niveau brengen.

[Verwijderd]

Jouw reactie zien we nu al meer dan 10 jaar jaar hier voorbijkomen 😎. Iedere keer als er weer record cijfers worden gepresenteerd roept iemand dat het binnenkort toch wel echt voorbij is. Maar het ecosysteem van een miljard (!] gebruikers is te groot geworden om een verzdiging te krijgen.

[oscar oscar]

Tja, ik denk dat je wel een punt hebt, maar dit wordt al jaren verkondigd, en als je naar hun cijfers kijkt is het tegendeel waar in een al verzadigde markt. Hun aandeel wordt ook nog steeds als goede investering gezien, wat betekent dat de financiele experts toch nog denken dat de groei zal aanhouden.

[monojack]

Nee zo'n moment komt er niet. Is de markt verzadigt dan creëren ze een nieuwe markt. Dat is wat Apple doet. Ze zijn steeds op zoek naar een nieuwe markt om te creëren. Wanneer iedereen een iPod had en het ook hun populairste product was dat hen toen ook steeds nieuwe records deed breken hebben ze die gewoon onder de guillotine geduwd en zich volledig op een nieuwe markt gericht.

[sun0000]

Het wordt natuurlijk steeds lastiger om grote innovatieve stappen te maken op een product dat het volwassen stadium heeft bereikt. Innovaties gaan dus meer over het detail niveau zoals het camera systeem dat steeds beter wordt. Steeds snellere SOC's waardoor ontwikkelaars steeds zwaardere apps kunnen maken etc.
Er wordt natuurlijk wel geprobeerd grote veranderingen door te voeren, maar de "use-case" wordt daar niet evenredig beter van. Zeker als je het vergelijkt om van ingebouwde toetsenborden af te stappen en een browser ervaring die niet onderdoet voor internet op een PC. Dergelijke grote innovatieve stappen ga je niet meer zien vrees ik. Daartegenover staat dat veel mensen toch vast blijven houden aan vervanging van hun toestel na x jaar. Ik zie de omzet en winst dus niet zo snel naar een "normaler" niveau zakken (wat is "normaal" trouwens?).

[Halo_Master]

Volgens mij zit de innovatie meer in de samenwerking met andere devices, connectiviteit, services, etc.
Een smartphone op zich , daar kan je niet echt veel aan innoveren. Een betere camera, een groter en beter scherm, een grotere batterij, speaker. Maar dan houdt het toch wel een beetje op.

[MennoE]

Nieuwe iPhones zijn ook goedkoper volgens mij dan ze waren. Ik heb laatst een nieuwe iPhone 12 64gb gekocht voor iets van € 800. Eerst betaalde je voor een nieuwe iPhone volgens mij rond de € 1.000/1.100.

[Verwijderd]

Voor een topmodel (dus X, XS, XS Max, 11 en 12 Pro (max) ) zat je altijd boven de 1000 euro.

Voor de rest nooit. De 8, XR de 11 en de 12 hebben nooit boven de 1000 gezeten.

[ATS]

Zat je atlijd? Dat de topmodellen de 1000 euro voorbij zijn is nog niet zo heel lang hoor...

[Verwijderd]

Nou ja, "vroeger" (dus voor 2017) Had je elk jaar een nieuwe iPhone en werd de oude serie erbij verkocht voor een lager bedrag. Dus iPhone 6 en 6+ en de 5S werd verkocht voor een lagere prijs. Een 6S en een 6S+ en een 6 voor een lagere prijs etc. (met uitzondering van de 5C naast de 5S) Maar nu heb je wel duidelijk een "normale" iPhone lijn en een "topmodel" lijn. Dat was wel duidelijk toen de iPhone 8 en 8 + werden gelanceerd en de iPhone X.

Toen kwam de Xr en de XS
De 11 en de 11 Pro
De 12 en de 12 Pro.


En dan de opslagcapaciteit daarbij buiten beschouwing gelaten.

[DefaultError]

Veel te prijzig voor een telefoon. Gek dat ik twee maand inkomsten moet spenderen aan een telefoon.

[Cartman!]

Je moet niks hoor, er zijn genoeg goedkopere alternatieven.

[DefaultError]

Het zegt wel iets over hoe scheef we door de bocht gaan op dit moment. Met een telefoon van 2 tientjes kun je ook bellen. Precies wat ik heb.

[Cartman!]

Dat mag iedereen toch voor zichzelf bepalen? De een koopt een 3e hands Ford Ka en n ander koopt n Tesla. Net wat je te besteden hebt en waar je t uit wil geven.

[DefaultError]

Neerbuigend ook nog.

[DefaultError]

Je hebt er het zelf naar gemaakt zeker die redenatie. Ik zit er zeker niet op te wachten, genoeg mensen heb ik geholpen en schat hemeltje rijk gemaakt voor hun 40e. En duizenden mensen aan een baan geholpen. Ik ben in ieder geval bereid om hoe dan ook te helpen waar nodig. Als dat al niet meer een uitgangspunt is waar zijn we dan mee bezig. Op welke kruising staan we?

Als je het zo bekijkt kan ik wel begrijpen dat er mensen in opstand komen. Marie-Antoinet vroeg zich ook af waarom de mensen aan het protesteren waren. ‘Omdat ze geen brood kunnen kopen mevrouw’, wat geen brood maar dan eten ze toch gewoon cake.

[Koffie]

* Ik heb dat niet over voor een telefoon
There, I fixed it

[DefaultError]

Ondertussen hebben we een probleem in onze gemeenschap, en burgemeesters lopen met dichtgeknepen billen te raaskallen. Op de radio gooien ze met modder.

Mensen lopen bij de voetselbank raken hun baan kwijt, we zijn wereldkampioen mensen aan de kant schuiven in dit land. We willen, nee we leren het gewoon niet meer. Het enige wat telt is een dikke beurs en dat zo vroeg mogelijk duidelijk maken bij koters.

Volgens mij zouden we iets normaler met elkaar om kunnen gaan. Wie durft er nog een praatje te maken met “het” zogenaamde “tuig” lui van de straat. De steden worden overgenomen door patsers en het wordt een grote besloten club. Plunderen valt niet goed te praten maar volgens mij moeten we toch verder kijken dan ons beschuldigende vinger. Mensen zijn gewoon nergens meer van onder de indruk. Ze hebben al honderdduizend keer alle goedbedoelde smoesjes gehoord. Ook al werk je nog zo hard jaren en jaren voor een paar luizige centen dan behandelen ze, ook de overheid, je nog als stront. Mensen pikken dat gewoon niet. Waar is het moraal.

[Verwijderd]

Ligt natuurlijk aan de uitvoering. Voor de 256GB XR mocht je ook gewoon > 1000 aftikken.

[Quintiemero]

Daarom altijd handig om even te wachten, ik heb afgelopen zomer xs voor 430 kunnen halen

[Netrunner]

Vroeger was het zo dat de toestellen hun waarde een beetje behouden, dat is er echt helemaal af! Ook apple telefoons kun je na een jaar of twee voor een prikkie kopen.

[Zackito]

Verschil is wel dat een iPhone 11 geen OLED scherm had, de iPhone 12 heeft eigenlijk alle voordelen van de "duurdere" pro modellen van de voorgaande series en dat voor veel minder geld.

Ik heb nu een iPhone XS (de 1000+ euro versie) die twee jaar oud is als ik een nieuwe ga kopen (duurt nog wel 2 jaar denk ik) dan wordt het dankzij de nieuwe specs een normale iPhone en geen pro.

[Dutchredgaming]

Vergeet niet dat je ook nog een oplader (en evt. oortjes) er bij moet kopen.

[Naafkap]

Of je hergebruikt ze gewoon van je vorige iPhone. Als je vanaf een Android komt en geen usb C laderblok hebt, heb je wel een punt.

[Dutchredgaming]

Ik zat inderdaad een iPhone 12 te overwegen, maar dan ben ik €25 kwijt en eventueel airpods (pro).
Dus heb weer een Android (Samsung) telefoon gehaald.

[iAR]

Vreemde overweging. Je bent 25 euro extra kwijt of AirPods die je er sowieso niet bij krijgt. Dus dan maar een Samsung... die overigens linearecta Apple achterna ging met het niet leveren van accessoires.

Niet om het een of ander, heeft niet iedereen wall chargers liggen? Of niet al een koptelefoon ooit gekocht? Dat Apple dit voor de winst doet en minder voor het milieu, daar kun je over discussiëren. Maar het is wel een beetje spijkers op laag water zoeken, me dunkt

[timberleek]

Was de issue niet dat Apple de lader wegliet onder het mom van "milieu", maar tegelijkertijd een usb-c naar lightning kabel bijlevert (ipv usb-a-lightning) waar juist niemand een blokje voor heeft? Waardoor je al die oude blokjes alsnog op de vuilnisbelt kan gooien en een nieuwe bij moet kopen.

Zoiets heb ik opgevangen, maar misschien ben ik misgeinformeerd.

[iAR]

Dat klopt. Er is heel veel aan te merken op Apple's beleid. Ze hebben jaren lang geen snel laders meegeleverd. Maar basic laders met usb-a. Pas bij de iPhone 11 zijn ze usb-c laders mee gaan leveren. "Iedereen heeft al een lader" is dus een beetje overdreven... hoewel, ik wel allerlei blokjes had en het voor mij geen probleem was.

Maar kijk deze video van Bright maar eens. Het is echt te beschamend voor woorden. Ze hebben of geen idee wat ze doen en elke visie voor de toekomst ontbreekt, of ze lullen over het milieu en hopen dat je gewoon allemaal nieuwe blokjes koopt.

[mustisen]

Pas bij de iPhone 11 zijn ze usb-c laders mee gaan leveren.

Ligt er maar net aan in welk jaar je de iPhone 11 hebt aangeschaft. ik heb die van mij in december 2019 aangeschaft en ik kreeg er zowel een usb-a lader als een usb-a-naar-lighning-kabel bij. Als je op moment van schrijven een iPhone 11 aanschaft, krijg je géén lader mee en alleen een usb-c-naar-lightning-kabel bij.

Mijn iPad Pro die ik eind 2020 heb gekocht werd geleverd met zowel een usb-c lader als een usb-c-naar-usb-c-kabel.

[Reactie gewijzigd door mustisen op 23 juli 2024 21:19]

[Korben]

De insteek was, naar mijn idee, dat een groot deel van de mensen die een iPhone kopen, al een iPhone hebben. Ze hebben dus al een adapter en een kabel, dus het is ‘zonde’ om daar weer een nieuwe adapter bij te leveren.

Persoonlijk gebruik ik om m’n iPhone 12 op te laden de adapter die ik destijds bij m’n iPhone 6S (uit 2015) heb gekregen. Works like a charm.

[Isheara]

Volgens mij is het weglaten (en zo reduceren van de electronic waste afvalberg) een harde eis van de Europese Commissie om hergebruik van laders te stimuleren.

[monojack]

Je bent niet misgeïnformeerd maar je moet het wel grootser bekijken. De iPhone heeft een Lightning stekker. Dus als je al een oud USB blokje had liggen zit daar al een Lightning kabel op en kan je dus dat oude blokje rustig doorgebruiken. Heb je niks van USB-C dan gaat de USB-C kabel in de schuif, heb je wel USB-C poorten dan heb je nu 2 laadpunten.

[Bintzak]

Klopt heb ook een USB-C lader erbij gekocht door dit grapje is wel meteen 20 Watt inplaats van 5 of 12 watt bij de iPad dus alles laadt wel sneller op. Je kan ook een verloopje kopen natuurlijk naar USB-C. Maar toch een rare actie lever dan de normale USB kabel.

[PPie]

Als je al een Samsung had, had je al een oplader. Daarnaast: 25 euro op het totaalbedrag maakt natuurlijk niet echt uit.
Daarnaast, je bent niet verplicht AirPods te kopen (dit terwijl de Samsung variant domweg vergelijkbaar in prijs is...), draadloos of bedrade oortjes kan goedkoper.

Blijkbaar heb je het niet serieus overwogen.

[Dutchredgaming]

Had mijn telefoon nog gekocht toen een nog standaard was (S20 FE 5G).
En ik kreeg toen (tijdelijk) gratis Galaxy Buds+.

offtopic:
Ben inderdaad ook niet mee eens dat Samsung mee gaat met de 'trend'

[Reactie gewijzigd door Dutchredgaming op 23 juli 2024 21:19]

[Keypunchie]

Beetje rare redenering: sowieso, als je ook maar iets met usb-c poort of Qi hebt, dan heb je een lader.

En de iphone ondersteunt ook alle andere Bluetooth-oortjes. Airpods koop je omdat ze erg prettig zijn, niet omdat het moet.

[LongJoy1980]

Legt minstens 800 euro neer voor een telefoon maar die 25 euro voor een lader is dan teveel gevraagd.

Waar gaat het hier mis..?

[Donstil]

[...]


Waar het mis gaat is dat Apple z'n producten te duur verkoopt en dan tóih iedereen ze blijft kopen gezien de recordomzet. Heeft niks met milieu te maken, wat het initiele argument was.

De vraag is dan een beetje, zijn ze wel te duur? De verkoopcijfers laten nu zien van niet.
Iets is pas te duur als mensen het niet meer kopen zou je zeggen en dat is dan ook precies de plek waar de fabrikanten willen balanceren.

[d410]

Klopt. 2 iphones van ong. €1200,- ps gekocht. Prima prijs in mijn ogen al zetten ze hier 500 euro per stuk op. IK VIND android gewoon niet fijn werken. En voor de software zou ik een abonnement van 50,- euro per maand/toestel ook accepteren. In mijn ogen bieden ze het veel te goedkoop aan. En kunnen ze meer verdienen met dit product. Zelfde geld voor adobe. Zijn mensen die dit te duur vinden. Ik niet verdien er genoeg mee en vind het super.

[Donstil]

"Blinde volgers" is een negatieve insteek die je online wel eens leest en vaak alleen maar misplaatst gebruikt wordt om een punt mee te maken. Of het echt alleen maar "blinde volgers" zijn is echter niet zo belangrijk, het is een enorme groep gebruikers die gewoon gehoord dient te worden en spreken met de portemonnee.

[Verwijderd]

Dat klopt inderdaad. Uiteindelijk zijn we allemaal gebruikers die gehoord willen worden. Dat geldt ongeacht of je voor het Apple of Android kamp bent.

Ik heb zelf alleen wat moeite met de sociale druk die er heerst om een iPhone te hebben om erbij te horen en het status element wat daar bij komt kijken. Dat zie ik bij mijn kinderen en dat baart me zorgen, hoewel dat van alle tijden is, alleen het merk of het item veranderd door de jaren heen.

[Zarhrezz]

Je vergeet alleen even dat de iPhones niet alleen maar goed verkopen door steengoede marketing en blinde volgers. De consument die niet zo heel veel met z'n telefoon doet maar wel wil dat die gewoon werkt en minimaal 5 jaar mee kan, komt doorgaans ook bij de iPhone uit. Ik heb destijds een iPhone 8 gekocht voor een €800. Die gaat nu richting de 5 jaar en krijgt zeker nog 1 update. Grote kans dus dat ik pas na 6 jaar eens ga kijken of vervanging nodig is. Da's pakweg €135 / per jaar voor m'n telefoon, net iets meer dan €10 per maand. Vind ik alles meevallen.

[Plopeye]

Als jij een auto gaat kopen en dan wil je de wielen er ook niet nog eens los bij moeten kopen.
Ohh ja dat klepje waar je tankdop achter zit is ook een accessoire en moet je voor bijbetalen...

Ik zou de garagehouder uitlachen en naar een ander gaan...

[Euro88]

Jij hebt de lijst met opties die je krijgt bij het kopen van een nieuwe auto nog nooit gezien.

[Plopeye]

Zeker wel, en de verkoper uitlachen en opzichtig bij zijn overbuurman naar binnen lopen helpt...

Audi is al uitgescheten bij mij, ik ga geen jaarlijks abbo betalen voor dingen als een cruisecontrol...

[Reactie gewijzigd door Plopeye op 23 juli 2024 21:19]

[77slevin]

Iets wat je vroeger er bij kreeg wordt nu aangerekend, daar gaat het mis. de huidige prijs van de iPhone is ook niet met 25 Euro gezakt bij het weglaten van de lader...snap je?

[ATS]

Je hoeft niet eens €25 uit te geven voor een lader, een USB<-> lightning kabeltje is genoeg om je oude lader gewoon te kunnen blijven gebruiken. En die kabel zit er volgens mij wel bij.

[Reactie gewijzigd door ATS op 23 juli 2024 21:19]

[pepsiblik]

USB-C blijkbaar. Geen USB-A. Dus die kabel werkt alleen als je een recent Apple toestel vervangt. Kom je van Android af, dan hebben je laders een USB-A poort of zit de kabel er soms gewoon aan vast. Hoedan ook, je Apple kabel is dan niet te gebruiken met een 'oude' lader.

[monojack]

Wat is dat nu weer voor onzin. Als ik een iPhone koop dan koop ik er altijd een hoesje bij. Dat zit er ook niet gratis bij.

Het punt is dat als je €800 aan een iPhone kan besteden je echt niet zal malen om een stekker van €25. En wat ga je volgend jaar doen wanneer je geen high end smartphones meer kan kopen met een stekker? Je hebt nu een Samsung dus zal je sowieso volgend jaar naar iets anders uitkijken

[Fly-guy]

Beide vergelijkingen slaan nergens op.
Een hoesje is niet inherent aan het kunnen gebruiken van de iPhone, ook zonder hoesje is deze bruikbaar. Zonder oplader echter is de gebruiksduur wel heel kort.

En, ook al zal het niet voor iedereen gelden, als je 800+ euro moet uitgeven voor een nieuwe telefoon, kan juist nog eens X euro uitgeven aan iets cruciaals met de druppel zijn om het niet te doen.

En voor wat betreft de toekomst, ik kan niet voor hem spreken, maar als hij zijn huidige telefoon niet verkoopt, zal hij waarschijnlijk weet een Samsung kopen, hij heeft dan immers al een geschikte oplader (en oortjes).

[monojack]

Voor mij is het hoesje inherent aan het gebruiken van de iPhone. Zonder hoesje kom ik er gewoon niet mee buiten. Je weet als je iets koopt dat je er accessoires bij zal kopen. Dat is iets waar je rekening mee houdt als je iets koopt. Ik kocht onlangs een nieuwe TV, had gehoopt dat ik geen extra speakers hoefde te kopen maar tegenwoordig zijn extra speakers essentieel geworden voor een TV dus toch nog speakers moeten bestellen.

Als €25 de druppel is om een toestel zoals de iPhone niet te kopen dan heb je het echt niet goed overdacht want het is geen €25, het kost je een pak meer om over te schakelen van Android naar iOS. Je moet alle apps teug opnieuw gaan kopen en er is zo'n groot eco systeem rond de iPhone dat je sowieso nog extras gaat kopen. Je komt in het Apple eco systeem terecht dus als je echt denkt dat €25 de enige extra kost is bij een iPhone dan heb je je niet goed geïnformeerd.

[pjdijkema]

Je moet alle apps teug opnieuw gaan kopen

Tip: ik had een dure Android app en toen ik overstapte naar ios werd de app waardeloos. Toen heb ik vanuit de store een bericht gestuurd naar de maker vd app en gevraagd of ik de app gratis voor ios kon krijgen (uiteraard playstore gegevens doorgeven) Ik kreeg niet veel later netjes een voucher in mijn mailbox zodat ik de app gratis kon downloaden in de appstore.

[Reactie gewijzigd door pjdijkema op 23 juli 2024 21:19]

[Thomas18GT]

Lekker niet kopen dan, dit artikel gaat over dat juist meer mensen dan het jaar ervoor er wel voor hebben gekozen om dat te doen.

Dat hier dan een paar gastjes op Tweakers zitten die zitten te zaniken over een oplader van 5 euro met CE keurmerk of 84 cent zonder (en daar 25 van maken?), lekker boeiend..

[bzzzt]

Ik denk dat het omgekeerd is: als de prijs van de lader (een paar procent!) cruciaal is voor je mogelijkheden zo'n telefoon te kopen (ongeacht merk) moet je helemaal niet zo'n telefoon kopen, maar een goedkoper model.

[Kevinns]

Met deze redenering zou je de telefoon dus wel kopen als hij 825 euro was geweest mét oplader, maar niet voor 800 euro voor telefoon en 25 euro voor oplader apart...

Hè?!

[Plopeye]

Dat is het Ryanair model, de ticket zelf kost nagenoeg niks. Maar wil je ook een koffer mee dan wordt het betalen. Ook je kop koffie aan boord moet je duur betalen. en wordt je afgeleverd in een weiland ver van je daadwerkelijke bestemming.

Alles bij elkaar opgeteld had je beter een ticket bij KLM kunnen kopen, was onder aan de streep goedkoper geweest, en had je de reistijd van dat weiland ver buiten de stad ook nog eens gescheeld.

In dit geval, tja ze zijn gewoon grenzen aan het verleggen en willen een nieuw normaal gaan maken. Die 800 (vaak voor de psychologie op afgerond op 799) hoeven ze nu minder voor te doen. Het is dus ook gewoon een vorm van winstoptimalisatie. Dat zogenaamde groene verhaal geloof ik bij Apple niet zo in. Zal hun aandeelhouders ook roesten denk ik, is enkel een mooi verhaal voor de bühne en de Amerikaanse zelf felicitatie van kijk eens hoe goed wij zijn.

[SebasKolk]

Samsung levert nu ook geen opladers meer erbij hé

[mystic101]

Bij de dure auto krijg ik ook geen lader voor de brandstof en deze wil ik ook meer dan 1x gebruiken.

[Canaria]

Ik heb gewoon een dure auto bij m'n iPhone genomen. Die auto heeft een vakje onder het dashboard waarin ik de iPhone kan leggen en dan wordt hij opgeladen. Zo heb ik geen oplader nodig en kan ik m'n iPhone toch vaker dan 1x gebruiken. Bovendien kan ik met die dure auto ook naar een vriendin rijden die een iPhone-lader heeft en daar verder opladen.

Of ik hang gewoon de telefoon met de bijgeleverde usb-c-lightningkabel aan m'n laptop ...

[Banix]

Oortjes zitten erbij?

[Dutchredgaming]

Nee, alleen lightning kabel, handleiding, stickers en iPhone 12

[Banix]

Ik zou zweren dat ze in de verpakking bij de mini zaten, maar het klopt wat je zegt. Heb er nog wel een hoop dicht liggen (3) maar zal wel abuis zijn geweest.

[mjl]

Ik heb nog een stapel originele appel oordoppen liggen, ik haal ze nooit uit de verpakking. Laders kan je nooit genoeg hebben (degelijke dan) want die uit China vallen toch tegen qua levensduur. De lader van onze eerste iPhone (3G) werkt nog steeds!

[mjl]

Ik alleen met mini Jack. En die bewaar ik met het doosje voor eventuele doorverkoop.

[S1NN3D]

Ze zijn zeker niet goedkoop maar het volume model was ook weer niet zo duur hoor. De iPhone 11 was in 2019 bij introductie € 809. Het jaar daarvoor was de XR € 859.

[Carlos0_0]

Dat betaalde je voor de pro/max modellen de laatste laren, niet voor de normale iphone.

[SMRF]

Prijzen zijn juist gestegen, de 11 was goedkoper.

[fapkonijntje]

De X/XS waren extreem duur, de 11 werd iets goedkoper want zelfs Apple vond dat ze een grens over waren gegaan. De 12 is weer een tikkie duurder dan de 11. Maar nog net niet op X/XS niveau.

Maar met prijzen van 800 euro is goedkoper misschien niet de juiste term. Zou het eerder als minder exorbitant duur omschrijven.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 21:19]

[Bigs]

De X/XS zijn opgevolgd door de 11 Pro en 12 Pro. Die zijn qua prijs onveranderd. De 11 en 12 niet-pro zijn de opvolger van de iPhone XR en daarvoor de iPhone 8.

[AiR60]

Ja, duur, extreem duur, misschien wel exhorbitant...ik heb de 11 pro 256... die was rond de 1200,- ja super veel geld.
600 euro per jaar = 1,65 per dag Voor een device welke ik dagelijks veel (met veel plezier) gebruik. Ik denk dat roken duurder is

Bovendien hou ik m’n telefoon extreem netjes en blijft de restwaarde relatief hoog, dus voor mij (persoonlijk) zijn de kosten helemaal niet “extreem” hoog.

Ja, van mij mag het ook wel wat minder zodat deze mooie producten voor meer mensen toegankelijk worden

Maarja het ook een beetje de marktwerking... het wordt gewoon veel gekocht dus Apple zal niet gaan nadenken over prijsverlaging denk ik...

[fapkonijntje]

Je kunt het voor jezelf natuurlijk op alle mogelijke manieren goedpraten en het is ook maar 'hoe je het bekijkt'. Maar als je naar de hardware+software kijkt als totaalpakket en je kijkt wat het zou kunnen kosten en wat het daadwerkelijk kost, is de afwijking tussen die twee nogal grof. Hoe je het ook voor jezelf goedpraat. En begrijp mij niet verkeerd, ik heb jaren met iphone+macbook rondgelopen. Maar het gaf wel altijd een naar gevoel dat steeds harder begon te knagen, ergens werd mij een poot uitgedraaid door Apple en dat begon steeds vervelender te worden, zeker ook omdat Apple spullen met niets samenwerken, tenzij het aan Apple betaalt, waarna ik er ook nog een keer een premium voor mag betalen. Nu zit ik met wat meer open standaarden en heb eerlijkgezegd geen last van incompatibiliteit. Een Philips Hue is bijvoorbeeld ook duur maar doet wel het standaard ZigBee LL protocol. Zo kan het ook.

Dat men het er voor over heeft laat natuurlijk wel zien hoe makkelijk we tegenwoordig met z'n alleen veel geld hebben. Het enige jammere is dat het een statusobject is dat ook gekocht wordt door mensen die nogal slecht zijn met geld en zichzelf zo in de nesten werken en dat je snel verplicht bent om meer Apple dingen aan te schaffen als je wat moderne/leuke dingen wilt doen. Maarja, dat is mijn probleem verder niet (meer).

[AiR60]

Daar heb je ook wel een punt hoor...

Ik geloof dat ik al aardig gevangen zit in het Apple Ecosysteem... en om dat een beetje te doorbreken heb ik daarnaast nog gewoon een android telefoon en een android tablet

[Halo_Master]

Tegelijkertijd met de Xs , werd ook de XR uitgebracht, dus toen hadden ze ook al een goedkoper alternatief.

[z1rconium]

vroeg, ik moet lezen.

Ik heb een mini en ik vind geen mini prijs, 850 euro ofzo. Het is belachelijk veel geld, maar goed het werkt top en handzaam.

[Reactie gewijzigd door z1rconium op 23 juli 2024 21:19]

[Ruw ER]

Echt bizarre bedragen. Wat wel jammer is, is dat de hoeveelheid iphones die er verkocht (moeten) worden soms een bottleneck is. Als voorbeeld: als oneplus een 10 bit 1440p 120hz scherm wilt in haar toptelefoon, dan heb je wat 5 miljoen van die schermen nodig. Prima te doen. Wil apple zo'n high end scherm in de iphones, dan heb je er alleen al zo'n 20 miljoen nodig als je enkel de pro modellen zo'n scherm mee wilt geven. Dus zit je aan een +-1200p 8 10 bit 60hz scherm ookal is het het topmodel. Soms is het succes een bottleneck. Jammer voor de gebruiker, absoluut niet voor apple natuurlijk.

[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 23 juli 2024 21:19]

[fapkonijntje]

Het klinkt als een aannemelijk verhaal, maar staat Apple er niet juist om bekend om met dat soort dingen de kat uit de boom te kijken? Andere merken (die nog véél meer verkopen) verkochten al jaren schermen met een relatief hoge resolutie en andere eigenschappen, terwijl Apple heel lang aan ~720p schermpjes heeft vastgehouden (de gewone iphone 11 zat tegen de 720p aan). Apple is er niet één die rigoureus specs gaat zitten verbeteren of cutting edge bezig wil zijn. Het enige waarop ze het leuk doen is de SoC. De rest is niet zo spannend en vaak tech van een paar jaar oud. Daar staat tegenover dat die tech van een paar jaar oud zich wel bewezen heeft en lekker betaalbaar is. Zie ook de winsten van Apple.

Ik denk dus ook niet dat Apple snel met hoge resolutie HDR schermen komt dus dat ze die bottleneck ook niet tegenkomen. Misschien bewust, maar ik vermoed dat ze zo ook wel verkopen, dus geen noodzaak hebben aan die extra kosten.

[dennisdennis12]

Dat komt omdat het bij apple vooral gaat om de 'customer experience',i.p.v. puur specs. Apple kiest dus alleen voor hogere specs als een klant er iets van merkt, omdat klanten een hogere resolutie niet kunnen zien (althans volgens apple), heeft dit dus ook geen toegevoegde waarde, maar het verhoogt wel de kosten en verlaagt de batterijduur.

[fapkonijntje]

Maar de klanten van Apple merken er pas wat van als Apple zegt dat het een innovatie is. Dat is bijzonder subjectief bij hun doelgroep, dat maakt het ook zo leuk. Ze hoeven niet te innoveren, want de doelgroep kijkt niet verder dan het Apple ecosysteem, dus mist ook bepaalde zaken niet totdat Apple het als iets bijzonders/nieuws introduceert met een hippe marketingterm (RETINA woohoo). Tenzij het heel erg op begint te vallen en dan 'ineens' heeft Apple wel de ontbrekende feature. De enige reden dat de SoCs steeds sneller werden is niet om de klanten van dienst te zijn, maar omdat ze toch die kant op moesten voor hun macs. Lange termijn strategie enzo.

Zo ook na de iphone 11. Veel review(er)s begonnen toch wel erg te vallen over de achterlopende schermprestaties, dus er moest iets verbeteren. Ineens had de 12 een hogere resolutie. Tja.

iphones deden het al jaren (sinds de 4 eigenlijk) bijzonder slecht qua bereik. Bij de iphone X begonnen steeds meer partijen onderzoek te doen (waaronder Tweakers, telecomautoriteit in Ierland, Noorwegen, etc.) naar bereik van toestellen (want steeds belangrijker) en toen viel op dat Apple wel héél slecht scoorde. Ineens had de XS meer antennes en een bijgewerkt ontwerp en werd de 11 en 12 voorzien van een beter/stabieler modem en betere software. Toevallig. Apple doet pas dingen als het groots op begint te vallen.

Reparaties en terugroepacties bij ontwerpproblemen? Pas bij grootschalige negatieve berichtgeving acteert Apple pas. Erg jammer. De eerste actie is zelfs de gebruiker de schuld geven.

Ik vind een bedrijf dat zich zo gedraagt niet zo prettig. Maargoed, men blijft kopen dus er is een hele groep die het allemaal wel best vind, of niet beter weet.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 21:19]

[Generaal Pep]

Het is zoals 'Ruw ER' zegt: Wanneer er een nieuwe technologie op de markt komt, bijvoorbeeld een 1440p 120hz scherm, kan Apple dit niet gelijk adopteren zoals kleinere merken dat kunnen. De vraag van Apple is simpelweg te groot om een technologie, waarvan het productieprocess nog niet volwassen is, af te nemen terwijl zij nog in de kinderschoenen staat.

'Absoluut niet voor Apple' ben ik het dan weer niet mee eens. Gedeeltelijk. Ja, ze kunnen dan in eerste instantie nog goedkopere schermen gebruiken. Meer marge. Echter wilt ook Apple mee met de technologie, zij willen geen klanten kwijtraken omdat iedereen 1440p 120hz schermen heeft en zij niet.

[Reactie gewijzigd door Generaal Pep op 23 juli 2024 21:19]

[bzzzt]

Vind dat maar deels opgaan; de MacBook pro's zijn sinds 2012 voorzien van een 'retina' scherm wat op maat gemaakt is door Apple. Niemand anders die toen dergelijke resoluties aanbood. De schermen gingen ook vergezeld van een solide implementatie in het OS zodat het voor de gebruikers geen gedoe gaf. (dat Windows gebruikers 9 jaar later nog steeds geen scherpe beeldschermen kopen omdat ze bang zijn voor 'kleine lettertjes' vind ik echt een gemiste kans).

Apple maakt gewoon de markt, maar wel op het moment dat ze er een concrete verbetering mee kunnen leveren. Geen 4k scherm omdat het '4k' is, wel omdat het scherp is (en als het nodig is bv. 5k te doen om de gewenste scherpte te halen laten ze gewoon betere schermen maken).

[fapkonijntje]

Apple maakt geen retina schermen en er bestonden al jaren telefoons en laptops met hoge resolutie displays. LG heeft initieel voor Apple bestaande schermen aangepast voor de aparte Apple resolutie, maar meer niet.

Dat Windows een bagger scaling had, voor lange tijd, door legacy zaken is een feit, maar de implementatie van Apple had ook zo z'n grove beperkingen. Doen alsof Retina een uitvinding van Apple is bij laptops is verder wel heel ver je kop in 't zand steken. Alleen de naam retina is uniek bij Apple.

Apple volgt de markt en pakt nieuwe dingen op wanneer ze ingeburgerd zijn en er vraag naar begint te ontstaan, dan doen ze alsof ze het zelf bedacht hebben met een unieke marketingterm en voilà.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 21:19]

[bzzzt]

Als andere fabrikanten zo voorop hadden gelopen had Apple geen 'retina' marketingpraatje kunnen houden.
(en LG maakte die schermen niet voordat Apple het vroeg en zeker destijds kreeg je ze bij niemand anders)

Heb trouwens geen idee welke 'grove' beperkingen je het over hebt. Is dat een serieuze klacht of heb je het niet zo op Apple?

[fapkonijntje]

Waarom zou het retina marketingpraatje afhankelijk moeten zijn wat andere merken wel of niet in hun telefoons stoppen? De Apple marketing is nooit concurrentie-afhankelijk geweest. En het gaat niet om fabrikanten, maar om telefoonbakkers. Apple is ook geen fabrikant. Hoge resolutie schermen bestonden toen ook al lang. Een HTC Touch Diamond bijvoorbeeld had een DPI die verdacht veel leek op de DPI bij de eerste iphone met retina scherm.

Retina betekent bij Apple ook niet 'hoge resolutie', maar een resolutie die hoog genoeg is om op een specifieke afstand geen individuele pixels meer te kunnen onderscheiden. Dat was in die tijd ook niet de hoogste resolutie, maar wel een resolutie die paste bij het Apple theorietje. Toen was die afstand al twijfelachtig en arbitrair, maar tegenwoordig merk je dat de DPI bij Apple ook omhoog is gegaan, boven hun eigen retina definitie.

De scaling bij Apple beperkte de bureaubladruimte en dus ook ruimte voor apps. UI elementen opbouwen is behoorlijk beperkt. De default scaling zag er nog redelijk uit, want die was 2x maar nieuwere (2016+ macbooks) hebben geen 2x scaling meer en dat zie je soms. Zie hier. Display elementen waren en zijn niet goed te resizen, zeker in het begin niet en met externe schermen is er nu nog steeds een issue met display scaling en blurry onderdelen. Zoek maar eens rond op het Apple forum. Ik heb dat zelf ook meegemaakt met 4K schermen aangesloten op mijn macbook. Ook macbooks hebben met een scaling die niet 1op1 is artifacts. Zo hebben ze allemaal iets.

Apple is gewoon een bedrijf, net als vele anderen. Ze doen dingen goed en fout, de fouten benoemen hoort er simpelweg bij.

[bzzzt]

Heb je wel eens met een mac gewerkt met display scaling? Gaat prima. Niks grove problemen.
Als je zelf een 4k scherm 'meebrengt' is het natuurlijk maar net de vraag of je 24 inch of 55 inch bedoelt. Je zal in de meeste gevallen gewoon stomweg scaling nodig hebben om normaal te kunnen werken.

[oscar oscar]

Ruw ER heeft dus absoluut een punt als hij zegt dat dat succes ook een bottleneck kan zijn. Andere fabrikanten kunnen dat risico aan om een schaars component in 1 van hun tientallen modellen te steken, ze kunnen het permitteren om 1 type minder in stock te hebben bij leveringsproblemen.
Apple kan echt niet een risicovol onderdeel in hun flagship steken, dat kan betekenen dat ze hun hele verkoop kelderen, en zo als blijkt uit deze cijfers, hun kwartaaldoelstellingen missen wat hun verwende aandeelhouders niet gaan accepteren.

[White Feather]

Ik ben benieuwd wat jij dan hoge resolutie vindt.
2532x1170 en 2778x1284 zijn de resoluties van de 12 Pro en Pro Max.

Ze hebben ook sinds de XS HDR op de topmodellen.

Apple heeft dit jaar geen 120hz naar de Pro kunnen brengen omdat er niet genoeg aansturing s-chips waren om aan de volumes van Apple te kunnen voldoen.

Dat geeft weer aan dat Apple een hele grote is en zeer grote aantallen afneemt en nodig heeft.
Daar kun je geen niche-technologie voor gebruiken waar nog niet genoeg van wordt geproduceerd.

En Apple maakt geen 10 modellen waarvan we dan we eentje met 120hz scherm doen en de rest niet.

[fapkonijntje]

Ik noem ook de iphone 11, jij hebt het over de 12. Beter lezen. Zelfs Apple kan na jaren eindelijk de boel upgraden. Werd tijd ook.

Andere merken maken gevarieerdere toestellen die per stuk minder verkocht worden. Maar daar staat tegenover dat véél meer merken toestellen maken met dezelfde schermen, waarbij het volume flink op kan lopen, tot meer dan Apple nodig heeft. Bedenk dat de meeste oled schermen allemaal bij dezelfde bakker vandaan komen.

[White Feather]

Iphone 11 met resolutie van 1792x828 zit veel meer bij 1080p dan bij 720p.
720p>iPhone is +61%>1080p is + 40%

Die 720 is van de iPhone 8 uit 2017.

Dus dat klopt al niet en Apple doet ook al enkele jaren HDR terwijl jij zegt:

Ik denk dus ook niet dat Apple snel met hoge resolutie HDR schermen komt dus dat ze die bottleneck ook niet tegenkomen.

En je kunt toch zelf zien wat er gebeurt als je heel weinig toestellen hebt en je dus voor die toestellen dezelfde specs wil hebben?

Niet genoeg chips voor 120hz is gewoon geen enkel toestel met 120hz kunnen uitbrengen, geen mogelijkheden om slechts een deel van de toestellen met 120hz te leveren.

Terwijl een andere telefoonfabrikant prima een modelletje uit kan brengen zonder die optie. Dan heet het opeens marktsegmentatie.

Apple moet dus zijn distributie veel beter op orde hebben dan een fabrikant die misschien wel meer schermen afneemt, maar op toestellen kan differentiëren.

[Halo_Master]

Correctie , helaas idd geen 120 hz, maar geen 8 bit. Schermen in de pro zijn 10 bit.

[Ruw ER]

Dat wist ik niet! Ff gegoogled zie het staan ja. Netjes.

[RCFProd]

Weet niet of er ook maar een enkele aanwijzing is of supply van betere schermen een probleem zou zijn geweest.

Even wederzijds, maar de OnePlus heeft een 10 bits scherm. Daarnaast is de 10 bits scherm niet echt geoptimaliseerd om er echt wat aan te hebben op Android telefoons en presteren ze eigenlijk vooral als 8 bit schermen. Misschien dus niet de extra kosten waard, als ze veel duurder zijn om te maken.

[Halo_Master]

iPhone 12 Pro heeft ook een 10 bits scherm.

[Halo_Master]

Ok, thanx,
Maar er werd een opmerking geplaatst, dat Apple op dat gebied achterliep op de concurrentie omdat de schermen 8 bit zouden zijn ipv 10 bit. Als de concurrentie dan ook 10 bit op dezelfde manier implementeert dan Apple , is dat geen argument meer.
Die 120 hz wel, daarin heeft de concurrentie nog een voorsprong.

[fapkonijntje]

Met het verschil dat andere telefoons met 8bit+frc de helft of minder kosten... Wat mij opvalt is dat héél veel mensen automatisch, zonder kennis van de interne werking bij Apple uit gaan van het 'goede' van Apple. Terwijl hun gedrag verre van vlekkeloos is.

Ik denk dat je van een telefoon die de duurste in de markt is, bepaalde cutting edge features mag verwachten. Dus wat mij betreft 120hz etc. scherm of lagere prijs. Niet hoge prijs én lage refresh rate. Gezien de winst van Apple is er ruimte zat om de telefoons voor een derde te verkopen en nog steeds lachend rijk te worden.

[Halo_Master]

Jij gaat er steeds vanuit dat apple gebruikers steeds specs lopen te vergelijken.
De meeste apple gebruikers doen dit niet. Die vinden iOS prettig, veilig, krijgen langdurig updates , zeer snel, etc. Dat heeft ook veel waarde voor gebruikers.
Jij kan er iets van vinden, maar eerlijk gezegd kan dit 95% van de apple gebruikers niets schelen. Zij vinden, gezien de verkoopcijfers, dat een iphone zijn geld waard is.

[Verwijderd]

Het blijven bizarre cijfers, de rek lijkt er nooit uit te zijn bij Apple. Ik verbaas me vooral ook over de enorme stijging in omzet bij de verkoop van iPads, 41%! De levensduur van een iPad is enorm lang, maar de opmars in het bedrijfsleven zal z’n bijdrage hebben geleverd. Zeker in Corona tijd staat zo’n Pro handig naast je laptop in een Teams meeting...

[WhatsappHack]

Ik denk dat de coronacrisis die markt zeker geen kwaad heeft gedaan. Zowel zakelijk niet als gewoon iets kopen om je thuiszittende kinderen zoet mee te houden.

[-TheNose-]

Ik ben inmiddels alweer meer dan een jaar geleden overgestapt van mijn mbp naar een iPad pro en wil niet meer terug. Voor mijn gebruik perfect al zou ik nog graag upgraden naar de nieuwere met toetsenbord en ingebouwde trackpad.

[Chorro]

Komende vanaf een iPhone X is de 12 Pro (Max) voor mij ook echt de eerste iPhone sindsdien die echt de moeite waard is voor mij om te upgraden. Bij de Xs en 11 waren de verschillen dusdanig miniem dat het naar mijn idee totaal geen zin had.

[Redondo1982]

De camera in de 11 (Pro) was anders een enorme stap voorwaarts tov de X. Misschien gebruik je die niet (genoeg) en dan is het zeker te begrijpen. De X was z’n tijd al erg ver vooruit met FaceID en een volledig scherm. Bovendien bleef hij na jaren smooth werken.

[Chorro]

Die camera's gebruik ik veel en ook wel geavanceerd, maar vond dat bij de 11 Pro vooral gimmicks die nog niet volledig zijn uitgewerkt. Zoals nightmode die niet op iedere camera beschikbaar is, is nu bij de 12 Pro op alle camera's beschikbaar. Dat in combinatie met de grote beeldsensor die de 12 Pro Max op de hoofdcamera biedt, maakt het voor mij een stuk beter bruikbaar. Zo ook RAW.

[Redondo1982]

Nou, dat waren niet alleen gimmicks hoor. Telelens en de Ultragroothoek zijn enorme pluspunten, mits je ze gebruikt natuurlijk.

[oossie]

Inderdaad, nu pas krijg ik de interesse mijn X te gaan vervangen!
De camera gebruik ik best veel op de X (filmpjes en foto's) voor instagram is de X eigenlijk nog steeds voldoende.
De X volstaat nog steeds, draait alles soepel en dat houdt me eigenlijk tegen een nieuwe 12 te kopen, de X doet alles nog steeds (te) goed.

[Flipm0de]

ik heb ook een 12 gekocht bij de release. Beste telefoon die ik ooit heb gehad. Alleen merk steeds meer dat ik het niet echt nodig heb, de snelste processor, het mooiste scherm (beste camera is wel nice). Maar er zijn inmiddels zoveel alternatieven op de markt (zelfs hun eigen SE) waarbij je gewoon 'prima' krijgt ipv 'de beste'. En merk dat ik daar steeds meer genoegen mee neem (probeer ook minder op mn telefoon te zitten, hele dag al achter de laptop / teams / videobellen).

[Alfa1970]

Ongelofelijk eigenlijk dat een bedrijf qua omzet bijna on-par zit met het bruto nationaal product van een land als Nederland.

[Banix]

Apple heeft vorig jaar een omzet gedraaid van 274 miljard dollar. Het bnp van Nederland was in 2014 al 880 miljard.

Dus ja het zijn duizelingwekkende getallen, nee on par zitten ze nog lang niet met landen als Nederland wat de 18e economie ter wereld is.

[Reactie gewijzigd door Banix op 23 juli 2024 21:19]

[Alfa1970]

Eerlijk gezegd ging ik af op de 114 miljard in een kwartaal, en eerlijk gezegd had ik in m'n hoofd zitten dat het bnp meer rond de 600 miljard zat wat dus rond de 150 miljard per kwartaal zou zijn.
Maar goed, je hebt gelijk het is nog steeds een groot verschil, en misschien zal die 114 miljard van Apple die ze afgelopen kwartaal halen niet worden gehaald voor de rest van het jaar...

[Therobster87]

Ik heb nog nooit een Iphone gehad, ik ga dit jaar een iphone 12 halen ( wordt mijn eerste apple smartphone) . Ik hoor wel goede verhalen over apple, ik heb nu nog android