Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gerucht: Microsoft werkt aan vouwbaar Surface-apparaat

Microsoft zou werken aan een vouwbaar Surface-apparaat. De vermoedelijke tablet heeft volgens het gerucht twee 9"-schermen met een beeldverhouding van 4:3 en zou draaien op een Intel Lakefield-processor.

De Surface zou Android-apps kunnen draaien in Windows 10 Core OS, maar hoe dat precies werkt, vermeldt Forbes niet. De financiële site baseert zich op informatie van analistenbureau IHS Markit. Microsoft wil het gerucht niet bevestigen of ontkennen.

Die Lakefield-processor is gebouwd op een zuinig platform voor Atom- en Core-chips, waarbij Intel een configuratie van krachtige en energiezuinige cores gebruikt, vergelijkbaar met ARM's big.Little-concept. De processor heeft een tdp van maximaal 5W. Hij zou bovendien een always-on mobiele dataverbinding hebben.

Er gaan al jaren geruchten over een dergelijk apparaat, dat Microsoft zou ontwikkelen onder de naam Andromeda. Het apparaat zou in de eerste helft van 2020 moeten uitkomen. Het ontwerp doet enigszins denken aan de geannuleerde Microsoft Courier van tien jaar geleden.

Patentaanvraag Microsoft Andromeda
Andromeda-octrooiaanvraag

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

24-06-2019 • 07:44

44 Linkedin Google+

Reacties (44)

Wijzig sortering
Ha, eindelijk weer Surface nieuws op Tweakers!
Maar Arnoud, ben je niet inmiddels klaar met deze geruchten?
Ik verkeer al enige tijd in een "I'll believe it when I see it" modus, juist omdat alle nieuws wat we krijgen zo klein en mondjesmaat maar uitkomt dat, helaas, bijna je volledige bericht ook in Dec 2017 had kunnen worden gepubliceerd, óf, met het Intel chip nieuws, December vorig jaar.
Dit bericht doet al sinds ten minste December 2017 de ronde incl. de illustratie die gebruikt is gebruikt én de naam Andromeda. Zelfs details over core W10 maar met Android app support alsmede de combinatie chip wordt al tijden rond bazuind maar mééstal werd er ARM genoemd. Voor het eerst in December vorig jaar heeft Zak gerept over een Intel variate van een combi chip en wordt een nieuwe project naam; Centaurus, genoemd.

Wat je hier eigenlijk te pakken hebt is dus een mashup van nieuws tussen de 18 en 6 maanden oud met één extra nieuw feitje; een TDP van 5W.

En dit is dus zo frustrerend over Surface Nieuws!
het is stééds wéér "Kijk nieuw!" maar ondertussen zijn het écht hele kleine feitjes tussen al lang "bekende" info

GizChina 25 Dec 2017

TheWinCentral 25 Dec 2017

WindowsCentral 25 Dec 2017

Des al niettemin zal ik blij zijn als Andromeda/Courier/Centaurus/Surface Phone/FoldSurface éindelijk uit komt in 2017/2018/2019
Één ding is zeker. Er zitten een heleboel liefhebbers te wachten op dit apparaat. Na de launch van de laatste Lumia zitten mensen te wachten op een nieuwe mobiele windows ervaring en pakken ze elke gerucht en interne memo aan. Ik mag dan wel gedwongen zijn tot android gebruiker maar als morgen windows weer mobiel is zit ik klaar :)
De doodsteek voor het Microsoft mobiele platform was de beschikbaarheid en ondersteuning van apps. Dat is alleen nog maar minder geworden. Er komt geen Windows mobile meer in de trend van een Lumia, er is helaas geen draagvlak voor, ook niet als dit in de vorm van een tablet verschijnt. Microsoft heeft nu zelfs het laatste restje mobile uit hun W10 broncode gesloopt. Als je er niet mee kunt bellen en appen dan voegt het niet veel meer toe en kan het hooguit een compact W10 tablet/pocket apparaat worden. Daar zijn er al zoveel van, hooguit niet als compact surface apparaat. Ik had het zelf ook graag ander gezien, maar de realiteit is helaas erg hard.
De doodsteek voor het Microsoft mobiele platform was de beschikbaarheid en ondersteuning van apps.
Zal ermee te maken hebben, maar denk dat de interface net zo hard mee heeft gespeeld. Alles een kale eenheidsworst met die tegels met zwarte achtergrond, en dan ook nog whatsapp in die kale interface. Weet niet of het voor anderen geldt, maar dit was voor mij en vrienden de reden om heeeul snel weer naar Android te verkassen. Vond zowel Android als iOs er een stuk prettiger uitzien, vind het een stuk vrolijker ogen. Windows phone was bloedserieus en zakelijk, vond ik persoonlijk nogal deprimerend om naar te kijken.

Zelfde reden dat windows 8 met die tegels heel erg snel de deur uit is gegaan voor een variant waar het bureaublad weer in zit (even los van dat het meer op tablets dan op computers/laptops gebaseerd leek)

[Reactie gewijzigd door Eclipse0527 op 25 juni 2019 10:35]

Er gaat niets boven die informatieve live tiles, met eigen gekozen achtergrond. En je kunt de interface namelijk transparant instellen dat er enkel iconen zichtbaar zijn en geen tegels, zoals bij Android en iOS ook het geval, ze zijn enkel informatiever.

Het zal wel WP8 geweest zijn waar je wat mee hebt gespeeld wellicht?
Daar zeg je me wat, dat denk ik dan, want dat is een aardig tijdje terug. Is het zo veranderd sinds die tijd ja?
Ik heb, naast een W10M apparaat, ook een Android toestel (de reden lijkt mij duidelijk?), en ze hebben beiden zowat exact hetzelfde aanzien v.w.b. startscherm.
Ach, het uit de broncode slopen van alle mobile-functies hoeft niet zo veel te betekenen. Het kan gewoon het opruimen van de broncode zijn ter voorbereiding op een volgende stap.
Eén nieuwe driver met alle mobiele radio-functies en één dialer-app met de UI is veel makkelijker te beheren en onafhankelijk van de rest van het OS te updaten.
Dat is dan één zorg minder, mocht het werkelijk zover gaan komen. Maar hoe doen "we" dat met de apps en ondersteuning daarvan. Als ze Android apps kunnen laten draaien dan is daarmee dat probleem getackeld.
Alleen is Microsoft de afgelopen jaren goed op weg om die Microsoft store vol te krijgen met apps. Redelijk wat veelgebruikte applicaties zijn er terug te vinden.

Dat app probleem kan in de - nabije- toekomst wel eens een non-issue worden. Maar gezien Microsoft de phone onderdelen ondertussen uit Windows aan het slopen is, zal een Windows smartphone het daglicht niet meer zien.
Het is helaas niet aan Microsoft om de Store te vullen, en als banken en bedrijven zoals Facebook, met het intrekken van hun WhatsApp support voor Windows Mobile, er al helemaal niet meer achterstaan, dan wordt dit een heel lastig en moeilijk verhaal.
De W10(m) store wordt eerder leger dan voller (met bruikbare apps). Diverse apps die zonder aankondiging verdwijnen of al verdwenen zijn.
Idem, mijn 950 blaast zijn laatste adem uit en ik heb een OP3T overgenomen op de hoop dat die het nog een jaartje uithoudt, misschien 2, om dan te zien wat Microsoft te bieden heeft. Maar mijn mening is dezelfde: als morgen een nieuw mobiel WIndows toestel wordt voorgesteld, komt dat vrij zeker in huis (toch als ze geen +1000 euro gaan vragen...).
De lumia is echt dood nu. MS heeft de mobiele markt verlaten. Het wordt dan dus een vouwbare tablet en geen telefoon. Vandaag of morgen koop ik een andere telefoon want softwarematig gaat jammer genoeg voor mijn 950XL nu echt het lichtje uit.
Mash up of niet, het is 'm.i. zeker nieuwswaardig.
De bevestiging dat men er (nog steeds) mee bezig is en dat de experimenten uit het verleden wellicht steeds volwassener worden is goed nieuws.

Ik begrijp dat iedereen graag direct een launch date wil horen, maar de ervaringen met de Galaxy foldable geven wel aan dat deze functionaliteit en techniek wachten op de juiste maturity. Technisch maar zeker ook softwarematig.
Het ondersteunen van Android apps is pas sinds gisteren in de molen gekomen, dat deze 2-schermen Surface echt bestaat is ook nog maar 2 weken echt bekend toen Microsoft het intern begon voor te stellen. Voorheen ging het puur en alleen om geruchten waarvan niemand ooit iets fysiek gezien had, nu niet meer.
ik heb die android app ondersteuning al eerder gehoord/gelezen, en er zijn al vaker last minute producten gecancelled bij MS.. Zelfs als de producten er wél komen kunnen ze binnen een jaar weer gecancelled worden of opgedoekt. Zie de hele rits devices waar ze niets meer mee doen, van Band tot Lumia. |:(
Windows Mobile had Android support. Het zat al in Windows. Maar Microsoft liep tegen een paar problemen aan.
De apps die werkte op WM, werkte daar beter dan op Android. Niemand zou dus UWP apps gaan ontwikkelen en MS zou hun platform daar mee dood maken.

Ook is er een groot probleem met hoe Android en Windows werken, vooral met achtergrond applicaties. Microsoft moest Windows dus gaan verkreupelen om die support naar (of dicht naar de) 100% te brengen.

Punt 1 is nu niet zo'n issue. Maar als MS punt 2 heeft weten op te lossen, dan is het mooi nieuws.
Tja...het is op jzich niet heel vreemd nieuws hoor. Want er schijnt intern tijdens een meeting iets gedemo'd te zijn. Tweakers heeft daar ook over bericht : nieuws: 'Microsoft werkt aan Surface-apparaat met twee schermen'
Android apps onder Windows 10, ik ben benieuwd hoe Google dat tegen gaat werken
Waarom zouden ze het tegenwerken? Als iemand jou packaging methode wil gebruiken, prima toch? Meer draagkracht voor jouw platform.

Microsoft moet eerder uitkijken dat ze zichzelf niet in de vingers snijden. Iedereen loopt wel te klagen dat Google een grote begraafplaats heeft met diensten maar Microsoft heeft ook de neiging om half uitgewerkte platformen op te zetten zoals Windows for ARM, Android en IOS apps een-op-een hercompilen voor Windows.

Daarnaast, Google ontwikkeld gewoon door en Microsoft zal altijd moeten volgen anders verliezen ze compatibility. Ik zie het nog niet gebeuren.

[Reactie gewijzigd door dycell op 24 juni 2019 09:15]

Omdat Google wel vaker Microsoft dwars zit.

Want wat was het probleem met dat Youtube niet beschikbaar mocht wezen op Windows Mobile/Phone?

Dat Microsoft volgens Google's eigen guidelines dan maar zelf een app bouwt, en Google dit verbied. Wat ze niet lukt, want al de al bestaande 3rd party youtube apps. Dus heeft Google de fucking guidelines dusdanig aa gepast dat Microsoft een nieuwe app mocht gaan bouwen, die daar geen zin in had.

Google gaat echt ver om concurrentie dwars te zitten.
Want wat was het probleem met dat Youtube niet beschikbaar mocht wezen op Windows Mobile/Phone?
Dat Microsoft volgens Google's eigen guidelines dan maar zelf een app bouwt, en Google dit verbied. Wat ze niet lukt, want al de al bestaande 3rd party youtube apps. Dus heeft Google de fucking guidelines dusdanig aa gepast dat Microsoft een nieuwe app mocht gaan bouwen, die daar geen zin in had.


Als je 1 zoekopdracht hier naar had uitgevoerd was je wijzer geweest (Op Google, misschien dat Bing andere resultaten geeft ;) ):

"We’re committed to providing users and creators with a great and consistent YouTube experience across devices, and we’ve been working with Microsoft to build a fully featured YouTube for Windows Phone app, based on HTML5. Unfortunately, Microsoft has not made the browser upgrades necessary to enable a fully-featured YouTube experience, and has instead re-released a YouTube app that violates our Terms of Service. It has been disabled. We value our broad developer community and therefore ask everyone to adhere to the same guidelines."

The problem: The app violated Google's terms of service by not serving ads and allowing video downloads. Google sent Microsoft a cease-and desist; Microsoft subsequently updated its app, ceasing video downloads but still not serving ads.

https://www.zdnet.com/art...be-app-for-windows-phone/

Ik wil Google niet verdedigen, ze flikken wel vaker kleine zaken maar dit was er niet één. Op IOS, Android en internet worden ook alle youtube downloaders standaard geblokkeerd (al werken ze soms wel weer).

Ik heb ook een Windows phone gehad en ergerde mij er ook aan maar dit was gewoon MS eigen schuld. Het hele app platform van Microsoft is mede gefaald door gebrek aan communicatie en ondersteuning aan developers.
Ah ja, hetzelfde browser excuus dat Google nu ook aangrijpt waarom Edge zo ontzettend super ruk werkt op youtube. Oja, iets met het implementeren van niet goedgekeurde standaarden.

Die guidelines zijn na het uitbrengen van Microsoft app aangepast. Die andere 3rd party apps waar Google niets tegen deed volgen dezelfde guidelines.

Het niet include van ads mocht tot dat moment gewoon. Het downloaden van video's ook. Die populaire 3rd party app metro tube deed exact hetzelfde.

Raadt eens hoeveel 3rd party apps Google aangepakt heeft? 1. Alleen MS.


Google weigerde medewerking.

Laten we vooral niet vergeten hoe Google via YouTube verdorie express niet werkende html code meestuurde naar IE mobile. Google dat maar.

Huh je verdedigt Google niet? Lijkt het wel op.

Google heeft YouTube kei en keihard misbruikt in de anticoncurrentie strijd. Het is dat MS in het verleden ook niet vies was va dit soort praktijken. Respect dat ze het accepteren als ontvangende kant. Maar gvd waar is de EU in situaties als deze. Het verlies van Windows Phone was een verlies voor ons allen. Privacy, updates, stabiel en veilig OS. Microsoft heeft die trenden gezet in smartphone land.

[Reactie gewijzigd door batjes op 24 juni 2019 15:56]

Niet alleen YouTube werd/word (nog steeds kreupel op Edge) misbruikt, ook Maps/Streetview is kreupel op Edge(mobile) en ze hebben volgens mij ook nog lopen rommelen met de GMail service in het begin. Ondersteuning voor het overzetten van contacten via je account was ook niet best. Hoe dan ook, Windows 10 Mobile wordt hier ernstig gemist wanneer het afgelopen is (ja, ik gebruik dus nog altijd een Lumia als enige toestel), ook al kan ik er bijvoorbeeld al niet meer mee bankieren (ING site is ook brak op Edge, maar op Edge Mobile kan ik niet eens m'n saldo bekijken, komt niks leesbaars uit). Ik hoef ook niet zo nodig al die apps, ik ben blijkbaar de zeldzame mensensoort die het niet leuk vindt als z'n telefoon de hele tijd om aandacht zevert. Ik wil alleen maar een goed scherm, fatsoenlijke browser en een leuke camera, en ik wil dat niet van Google (en ik vind een iPhone, gezien het zeer gesloten systeem met achterlijke app-store eisen, veel te duur. Zeker als ik het goede oledscherm van rond de 6" wil (lees: een XS Max) zijn de prijzen wel bizar hoog geworden).

Dus ook ik zeg: komt Microsoft morgen met een reboot van Windows op telefoons (CoreOS met een mobile shell of iets dergelijks) dan ben ik weer klant. Hoeft verder helemaal niet vouwbaar te zijn, gewoon een Lumia 950XL met nieuwe software en een recentere, koelere CPU en ik ben klant. Liefst ook zonder afgeronde hoekjes en dat soort onzin, gewoon een rechthoekig scherm graag.
Ze hebben al eens eerder zoiets geprobeerd met Windows Mobile...
Uitgeroeid wegens grijs gebied mbt piraterij van apps...
Uitgeroeid wegens grijs gebied mbt piraterij van apps...
Uhm, nee. Astoria is er uiteindelijk nooit gekomen omdat het geen native apps produceerde terwijl de iOS bridge wél native UWP apps genereerde en het onnodig leek om van beide platformen te kunnen converteren aangezien apps meestal toch al voor beide bestonden. Volgens sommige bronnen werd Astoria ook geschrapt omdat het "te goed" werkte.
Astoria werkte 'te goed' voor het spul wat ondersteund wordt. Android apps die sneller en zuiniger op Windows werkte.

Microsoft gooide hun eigen glazen in. Niemand zou nog Windows apps bouwen.

Maar er zat ook een enorm probleem in. Windows Phone ging zo ontzettend anders om met background taken, dat een boel apps niet fatsoenlijk over te brengen waren
idd, deden ze bij winmobile ook, youtube, maps etc loopt allemaal bijzonder slecht of gedeeltelijk gewoon niet.
Waarom ze hiervoor intel processor gebruiken ipv arm is mij een raadsel.
Omdat ze een fatsoenlijke ervaring willen aanbieden.
De ervaring hangt niet af van de CPU architectuur.
Uuhm, helaas bij Windows wel.
Mensen verwachten dat ze gewoon win32 applicaties kunnen installeren. Daarvoor is (helaas) nog steeds een intel (of intel kloon) nodig.
Win32 emulatie onder ARM is nog steeds niet optimaal en levert nog behoorlijke performance problemen.

Zie de fiasco's van de eerste Surface tablets van Microsoft. Ook ARM architectuur, dus alleen via de Store apps installeren, was een enorme flop.
Zie de fiasco's van de eerste Surface tablets van Microsoft. Ook ARM architectuur, dus alleen via de Store apps installeren, was een enorme flop.
Een totaal onvergelijkbare situatie, Windows 10 op ARM werkt net hetzelfde als op x86.
Afgezien van performance problemen en het veel hogere energieverbruik als je Win32 gaat emuleren op ARM.
Het werkt wel, maar stukken trager en kost veel meer energie, waardoor je het grootste voordeel van ARM (het lage energieverbruik) teniet doet.
Alleen voor 32 bit applicaties, 64bit wordt niet ondersteund in Windows 10 op ARM. Alleen specifiek voor ARM gecompileerde software kan 64bit draaien. Dus alle x64 applicaties werken niet.
Je refereert naar de surface tablet die niet compatibel waren met win32. MS heeft het nooit ontwikkeld als vervanger van de win32. Die verwarring hebben ze nooit kunnen wegnemen. Zowat elke critici refereert ernaar maar snapt het ook niet. Windows op arm is wel degelijk win32 architectuur met een emulator en kan je de applicaties installeren. Dat het nog niet optimaal is was al duidelijk. Vandaar mijn verbazing dat ze toch intel gebruiken. Zetten ze deze ook in de koelkast?

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 24 juni 2019 09:35]

Die beperking was dan ook de grootste reden waarom de ARM tablets zo'n flop zijn geweest. Microsoft heeft met hun intel tablets wel succes gehaald, met de ARM versies niet, 1 keer raden waarom.
Een andere architectuur emuleren geeft jezelf een handycap, ook op de zeer efficiënte manier waarop Microsoft het nu doet op ARM. De trade-off battery life tegenover prestaties hebben ze blijkbaar richting prestaties gemaakt omdat ze daarmee hun klanten meer tevreden houden (lijkt me).

Al bij al is het wel duidelijk dat Microsoft (eindelijk) bepaalde keuzes gemaakt heeft en nu probeert deze zo goed mogelijk uit te voeren. Tegenover een paar jaar geleden waar ze nog alle kanten op gingen en niets eigenlijk echt aansloeg.
De surface rt tablet en dus arm versie is nooit de bedoeling geweest als volwaardig windows. Maar omdat het er wel zo uitzag verwarde het de klant. Blijkbaar nog steeds. De huidige versie windows die op arm draait is dat wel.
Het was meer dan verwarring. Zonder de win32 apps waren er praktisch geen apps. De unified appstore is ondertussen wat groter, maar voor Microsoft is het toch duidelijk dat zij zich richten op de markt waar zij sterk staan: productiviteitsproducten ipv consumptieproducten (die hebben andere eisen om aan te voldoen).

Apple merkt met zijn ipad pro's ook hoe moeilijk het is om vanuit één categorie de markt in de andere te veroveren. Misschien dat beide markten ooit één markt gaan vormen, maar momenteel is dat nog niet het geval en het heeft Microsoft geen windeieren gelegd om eerst hun sterke kanten nog beter te maken voor ze zich terug aan een nieuwe markt wagen.
Het heeft er weldegelijk effect op.
De ervaring hangt geheel af van de software die je er op kan draaien, op ARM is momenteel bitter weinig (gangbare applicaties) te krijgen en zelfs als je het met emulatie aan de praat krijgt is de impact op zo een energie zuinig apparaat waarschijnlijk zo groot dat het alsnog niet werkbaar is. Dus, ja ervaring is indirect afhankelijk van CPU architectuur.
Wel leuk om te zien hoe men bezig is de default form-factor aan te passen. In het vorige artikel de yoga, nu een would-be van MS. Als dit zo doorgaat wordt mijn volgende laptop ook met 'iets' extra's.
Ik ga de nieuwe FoldFace in ieder geval al preorderen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Nederland

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True