Gerucht: Microsoft overweegt AMD-processor te gebruiken voor Surface Laptop

Microsoft wil eind volgend jaar een nieuwe Surface Laptop uitbrengen en de kans bestaat dat deze een AMD-processor zal bevatten, volgens een Microsoft-insider, die een Surface-roadmap heeft opgesteld.

Microsoft zou zijn twijfels over Intel hebben vanwege de problemen met de 10nm-productie, die pas eind 2019 van start gaat, te laat voor een eventuele update van de Surface Laptop volgend jaar. Daarom zou Microsoft AMD als alternatief overwegen, schrijft Brad Sams in zijn boek Beneath A Surface. Het zou gaan om AMD Picasso-apu's op basis van Zen 2, die AMD volgend jaar naar verluidt uitbrengt. Onder andere GeekWire schrijft over de publicatie.

Sams gaat in het boek in op de totstandkoming van de Surface-lijn van hardware binnen Microsoft. De schrijver publiceert ook een roadmap, op basis van gesprekken met Microsoft-medewerkers. Op die roadmap staat niet alleen de komst van een nieuwe Surface Laptop, maar ook van een Surface Pro. Deze zou over usb-c, smallere schermranden en minder scherpe hoeken beschikken.

In 2020 zou Microsoft een nieuwe generatie Surface Book-modellen onthullen, evenals een nieuwe Surface Studio, die dan net als de Surface Hub 2 een 'modulair ontwerp' zou krijgen. Verder noemt hij de komst van goedkopere Xbox One S-consoles zonder optische drive en de 'Andromeda'. Over dit apparaat gaan al langer geruchten en Microsoft zou er nog steeds aan werken.

Het apparaat met twee schermen zou aan de grote kant zijn, meer pc dan smartphone zijn en eind volgend jaar uit kunnen komen, claimt Sams.

Andromeda-renders-gerucht
Render van wat de Microsoft Andromeda zou kunnen zijn, op basis van de geruchten

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

29-11-2018 • 19:32

62

Lees meer

Reacties (62)

62
62
42
7
1
13
Wijzig sortering

Sorteer op:

Weergave:

Zou mooi zijn als AMD van de grote jongens een kans krijgt. En de grote jongens Intel eens durven te laten liggen omdat ze het momenteel niet kunnen.
AMD heeft zijn bestaansrecht te danken dankzij de kansen van grote jongens zoals MS. Zonder de PS4 en XBO zou AMD nu niet zo teruggekomen zijn. Niet alleen de sales van de consoles waren een mooie boost voor AMD. AMD heeft ook goed gebruik mogen/kunnen maken van de kennis van MS en Sony.
Niet alleen de consoles. Vergeet ook niet dat onze 64 bit CPUs die we vandaag hebben hun 64bit instructieset aan AMD te danken hebben. Intel wou een totaal andere weg inslaan (daarom niet slechter) maar mede hierdoor is Intel schatplichtig geworden aan AMD en hebben ze elkaar nodig om te overleven. En dat omdat Microsoft destijds wist te zeggen: wij gaan maar ondersteuning bouwen voor 1 enkele 64bit instructieset in Windows voor desktops/laptops. Diegene die eerst met een goed ontwerp komt gaan we ondersteunen. En dat was AMD64.
Niet alleen de consoles. Vergeet ook niet dat onze 64 bit CPUs die we vandaag hebben hun 64bit instructieset aan AMD te danken hebben. Intel wou een totaal andere weg inslaan (daarom niet slechter)
Kleine correctie Itanium was ook gewoon ronduit slecht. Het presteerde slecht t.o.v. van RISC, softwaresupport was slecht, x86 emulatie was vergelijkbaar met dat van een Pentium 100mhz (in 2001!) en het product was erg slecht in de markt gezet. Zie ook: https://en.wikipedia.org/wiki/Itanium#Itanium_(Merced):_2001

John C. Dvorak schreeft zelfs dat het de gehele computer industrie heeft vermoord, doordat het het grootste fiasco is in 50 jaar: https://en.wikipedia.org/wiki/Itanium#Market_reception Mede doordat de compilers bijna onmogelijk waren om te schrijven, veel last had van vertragingen en het ook nog eens slecht presteerde.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 23 juli 2024 02:23]

In dat geval moet ik wel Intel een beetje steunen. Hun IA64 (Itanium) architectuur was superieur. Technisch gesproken was AMD64 slechts de zoveelste kunstgreep om het stokoude x86 een nog langer leven te geven. Nu zoveel jaar later lijken we er nog steeds niet van af te komen. De reden dat IA64 niet van de grond kwam, was dat het heel slecht was in het emuleren van x86. Dit was nodig om het runnen van bestaande software mogelijk te maken. x86 software draaide zo traag op IA64 dat geen consument eraan wilde.

ARM lijkt het op emulatiegebied nu beter te gaan doen. De tijd zal het leren of dat x86 eindelijk kan vervangen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 02:23]

Tja, dat is de markt voor je... dat IA64 geflopt is is natuurlijk geen verrassing eerlijk gezegd. x86 was al veel te wijd verspreid om mensen te dwingen een complete overstap te laten doen.

Kijk maar naar Vista.. dat werkte (in principe) gewoon beter dan XP maar vanwege backwards compatibility problemen (lees: luie producenten die niet op tijd een Vista driver wouden maken/klaar hadden) werd Vista zeer slecht ontvangen.

De consument (en het bedrijfsleven) hebben een hekel aan gedwongen veranderingen.. je moet ze echt heel langzaamaan over de streep lokken en je kunt de deur pas echter achter ze sluiten wanneer ze inmiddels vergeten zijn wat er achter ze lag.

Ik zou het heel tof vinden als wat meer mainstream high-end 'flagship' laptops/tablets/combis met AMD chips uitgerust gaan worden.. Ik heb zo'n idee dat ze op enterprise/server markt écht een goede kans hebben om Intel van de troon af te stompen. Intel moet écht snel AMD's chiplet ontwerp gaan na-apen want anders hebben we over 5 of 10 jaar de omgekeerde situatie van vandaag waar Intel de 'kleine speler' is geworden met verwaarloosbaar market share. 8-)

[Reactie gewijzigd door Ayporos op 23 juli 2024 02:23]

"Tja, dat is de markt voor je... dat IA64 geflopt is is natuurlijk geen verrassing eerlijk gezegd. x86 was al veel te wijd verspreid om mensen te dwingen een complete overstap te laten doen."

Het gaat er niet om mensen te dwingen om over te stappen. Consumenten kijken niet naar de architectuur in een cpu. Die willen gewoon een vlot werkende pc en als x86 emulatie snel had gewerkt dan denk ik dat Intel hun Itanium gewoon had door kunnen drukken. Dan was de native IA64 software er vanzelf wel gekomen en hadden we nu allemaal efficiëntere cpu's gehad. Het feit dat ARM zich nu begint aan te dienen aan de onderkant van de x86 markt zegt veel. Daar is nog veel winst te behalen met doorontwikkeling. x86 is al helemaal uitgekauwd.
Je hebt helemaal gelijk.. als er voldoende emulatie(/driver) ondersteuning was geweest was het in der daad geen issue geweest... net als met Vista. ;)
Een F1 auto is ok superieur aan een "gewone" audi. maar daarom wil je er nog niet de weg mee op. Simpelweg omdat de weg er meestal niet geschikt voor is.

Idem aan IA64:technisch superieur, maar niet geschikt voor dagelijks gebruik omwille van de belangrijke randvoorwaarde wat al aanwezig is (in dit geval software)
Superieur... Is afhankelijk van de toepassing. Voor een simpele rit naar de supermarkt is de Audi superieur.

Om heel snel een circuit rond te gaan, dan wint de Formule 1 auto. In iedere andere situatie niet.
hierdoor is Intel schatplichtig geworden aan AMD en hebben ze elkaar nodig om te overleven
Voor zover ik in kan schatten zou een failliet AMD voor Intel erg gunstig zijn; lekker AMDs x86 IP opkopen en ze hebben (legaal) een x86-monopolie tegen (relatief gezien) lekker lage kosten.
En dat omdat Microsoft destijds wist te zeggen: wij gaan maar ondersteuning bouwen voor 1 enkele 64bit instructieset in Windows voor desktops/laptops.
Ehm, nee...?
Itanium versions of Windows XP and Windows Server 2003 were released at the same time as their mainstream x86 counterparts. Windows XP 64-Bit Edition, released in 2005, is the last Windows client operating systems to support Itanium. Windows Server line continues to support this platform until Windows Server 2012; Windows Server 2008 R2 is the last Windows operating system to support Itanium architecture.
Als ik me niet vergis... Bestaat AMD om voor te doen komen dat de CPU markt geen monopolie is. AMD is nagenoeg failliet geweest, maar Intel probeert niets tov AMD om deze reden. Nu laat de koning zijn kroon vallen. Maar nu is de CPU markt dusdanig anders vanwege de komst van ARM processoren, dat AMD - mocht het ooit in bereik komen - het andersom wel zou kunnen flikken.
Intel probeert niets tov AMD om deze reden.
Behalve dan die keer dat ze (via ontzettend illegale smerige trucjes) probeerde om AMD volledig uit de markt te drukken.
Sorry, maar dat was volgens mij toch wel een verdienste van AMD, zij waren eigenlijk de enigste optie toen de ps4 uitkwam, intel was te duur en powerpc en arm waren niet krachtig genoeg
Vooral vanwege de integratie van de GPU op de cpu. De GPU is het hart van een spelconsole. Custom-made was niet meer haalbaar, enige opties waren nVidea en AMD (ATi). Intel Larabee GPU is nooit iets geworden.
Ja en Nvidia hun tegra's waren niet krachtig genoeg voor een console, net als intel's gpu's niet echt geschikt zijn als het hart van een console. AMD was eigenlijk echt the obvious choice, ze hadden ook al jaren ervaring in de console space, met zowel de gamecube als de wii
AMD heeft zijn bestaansrecht te danken dankzij de kansen van grote jongens zoals MS. Zonder de PS4 en XBO zou AMD nu niet zo teruggekomen zijn. Niet alleen de sales van de consoles waren een mooie boost voor AMD.
Grappig dat je zo redeneert, maar AMD heeft zijn bestaansrecht te danken aan het hebben van een geschikt product op het juiste moment. AMD zette al tijden in op APU's: Goede GPU op 1 die met een CPU. Deze visie sloot prima aan wat Sony wilde met de PS4: een betaalbare gameconsole met goede 1080p gameprestaties, zie ook: nieuws: Ontwikkelaars ontvangen PS4-devkit met AMD A10-apu (laatste alinea).

Zelfde geldt voor de Switch. Daar zit een Nvidia Tegra X1 in, omdat deze de enige SoC was die zuinig was en veel grafische kracht had op het moment Nintendo dit vroeg. [/quote]
AMD heeft ook goed gebruik mogen/kunnen maken van de kennis van MS en Sony.
Kennis van MS en Sony? MS heeft 0,0% kennis van het maken chips. Sony heeft mee gewerkt aan de Cell processor, gebaseerd op een PowerPC CPU architectuur van IBM: https://nl.wikipedia.org/wiki/Cell_(processor). Echter, niks van deze architectuur is terecht gekomen in de nieuwe Ryzen chips. Voor (Ry)Zen hebben ze Jim Keller weer opnieuw in dienst genomen (bekend van de eerste AMD Athlons en Apple A4 en A5): https://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Keller_(engineer).

Dat AMD nu weer opnieuw in de picture komt, komt puur door het falen bij Intel. Uiteraard heeft de eerdere samenwerking door de PS4 en Xbox 1 gezorgd wel voor een sterkere band.
Microsoft is nog verre van een grote jongen als je het vergelijkt met hoeveel HP, Dell en Lenovo verschepen
Tuurlijk is Microsoft geen grote jongen qua aantal devices, maar binnen de IT wereld zou dit toch een enorme klap voor Intel zijn. Het draait ook om prestige. AMD kan wel leveren en Intel (momenteel) niet.

Ook andere fabrikanten als HP overwegen grootschaliger bij AMD in te kopen, nu de tekorten bij Intel blijven voortduren. Je moet wat als je klanten weglopen.
Tuurlijk is Microsoft geen grote jongen qua aantal devices, maar binnen de IT wereld zou dit toch een enorme klap voor Intel zijn. Het draait ook om prestige. AMD kan wel leveren en Intel (momenteel) niet.

Ook andere fabrikanten als HP overwegen grootschaliger bij AMD in te kopen, nu de tekorten bij Intel blijven voortduren. Je moet wat als je klanten weglopen.
Toch interessant hoe de markt in 1 jaar volledig kan omdraaien door "domme" zet van Intel. Blijkbaar hadden ze niet echt een back-up plan. En juist nu heeft AMD een CPU/APU die op zijn minst kan meekomen.

Het blijft natuurlijk speculeren, maar door het falen van Intel, verschuift de markt des te sneller richting AMD, die Intel ook in de toekomst blijft werken.

Anderzijds, ARM-architectuur krijgt steeds meer marktaandeel. Dus misschien is er in de toekomst helemaal geen plek meer voor x86.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 23 juli 2024 02:23]

Je hebt het over hardware die allemaal draaien op de OS van de grote jongen Microsoft.
Of vergeet je dat gemakshalve.
Inderdaad... en het feit dat Microsoft vorige week eventjes meer waard was dan Apple. Vandaag +/- evenveel
Je hebt het over hardware die allemaal draaien op de OS van de grote jongen Microsoft.
Of vergeet je dat gemakshalve.
Dat maakt AMD niet zo veel uit. Als Microsoft een 10x kleinere afzet heeft als HP, dan is Microsft voor AMD een kleinere jongen.
Natuurlijk als AMD DE CPU wordt in de nieuwe surface en dat ding presteert ook goed, dan is weer goed voor het imago van AMD.
Maar op gebied van exposure staan ze wel bovenaan natuurlijk, samen met Apple. Dat alleen al kan veel waard zijn.
Microsoft heeft verschillende laptops/netbooks uitgebracht met een ARM.

Dus an-sich is een andere leverancier niet de grootste verassing.

Ben eerder verbaasd dat AMD Microsoft heeft kunnen overtuigen dat ze een soc in mekaar kunnen zetten die niet alleen presteert, maar ook zuinig is.
In beginsel kan je CPU-gedeelte van een soc zuinig zijn, maar vraagt je gpu-gedeelte weer de nodige stroom. Dat zie je bij ARM ook nog steeds als een smartphone een beetje belast door een spel te spelen oid.

Blijkbaar durft AMD niet alleen de stelling te maken, maar vertrouwt microsoft het ook nog eens.
1 intel zit vast aan contracten met oems en heeft leverings problemen en 10 nm problemen
2 microsoft doet al jaren zaken met AMD
3 AMD bouwt chips op maat , wil jij iets niet standaard AMD bouwt het voor je kijk maar naar de PS en Xbox dat is iets wat intel niet doet.Tevens doen ze dat in x86 of ARM.
4 er zullen vast wel engineering samples zijn die prima voldoen aan de vraag van een thin and light
5 AMD zal er echt alles aan doen om dit te laten slagen als project . het is ook voor AMD een showcase .
Ik ben reuze benieuwd naar een surface studio met een AMD CPU / GPU combo

enige waar ik me zorgen om maak zijn drivers voor mobiel daar laat AMD wel wat steken vallen maar als ze standaard in Windows ingebakken worden .. maak ik me geen zorgen meer.
Dat AMD eerst maar eens goeie drivers voor Linux voorziet. Want ik zit echt niet te wachten op een non nvidia chipset in mijn volgende laptop. Enja ik wil gewoon Linux draaien op mijn laptop. Gewoon puur om praktische redenen en dat ik gewoon dingen sneller gedaan krijg.

Ik ben er wel zeker van dat AMD een goed product kan neerzetten, maar door die brakke drivers onder Linux blijft ik toch wel gaan voor intel/nvidia combo. Ik wil gewoon iets betrouwbaar zonder veel gedoe.
? Tegenwoordig zijn de AMD drivers onder Linux beter dan de Nvidia drivers.
AMD deelt de specs met de open driver schrijvers.
En amd cpus werken ook beter onder Linux. Het stukje wat taken over de cores verdeeld doet dat veel efficiënter onder Linux. Tevens een paar weken geleden heeft Intel heeft een giga performance hit gekregen in Linux systemen door hun specture mitigation patches .. 10-40%
Ik denk dat wanneer je genoeg $$$ op tafel gooit Intel ook custom chips bakt hoor. Het is nu gewoon zo omdat AMD daarin de goedkoopste is.
normaal zou ik ja zeggen , maar Intel heeft geen ruimte in zijn fabs op het moment dus, Als je het niet kunt produceren kun je het ook niet bestellen.
Xbox One heeft een processor en videochip van AMD.
Het is dan geen laptop/netbook, maar Xbox is van Microsoft.

[Reactie gewijzigd door MedionAkoya op 23 juli 2024 02:23]

Ik hoop eigenlijk dat MS nauw samen gaat werken met AMD zodat ze het één en ander kunnen optimaliseren. Zowel soft- als hardware matig.
En van die softwarematige kant kan Ryzen in het algemeen weer van profiteren op W10 :)
De grote jongen Microsoft gebruikt al AMD -apu's in hun xbox.
Net als trouwens sony in hun PlayStation.

Dus die kans hebben ze al gekregen.

Als dit door gaat, dan komen ze dus ook in sufacebooks. Dat is dan weer een stap vooruit voor AMD en uiteindelijk de consument als AMS hiermee meer geld creëert en dat kan steken in research voor nog betere APU's.
Ik weet niet of dat naar betere R&D gaat. AMD was met de beschikbare middelen zeer efficient. Als het aantal projecten toeneemt, mis je als bedrijf al snel focus. Dat wordt de grootste uitdaging. Dat is ook de uitdaging voor Microsoft. Als zij zich niet realiseren dat de supply chain voor mobile heel anders in elkaar steekt dan die voor desktops en consoles, gaat het niet lukken om snel genoeg volume in de markt te zetten.
Microsoft heeft dat eerder gedaan met ARM. Hoewel de Surface RT qua marketing een flop was, was het technisch super geslaagd. Intel begon het warm te krijgen en heeft toen heel snel de focus veranderd van performance naar energieverbruik. Zonder de Windows RT was dat misschien niet gebeurd.
AMD krijgt steeds meer voet aan de grond in desktops en dat verdienen ze ook. In laptops loopt het allemaal niet lekker en ik hoop dat Zen2 daar verandering in brengt want Zen+ is niet zuinig genoeg als je het vergelijkt met intel. Dus ik ben benieuwd of MS de stap durft te nemen en ze daar niet de accuduur voor opofferen.
Ik denk dat MS alle details van Picasso reeds in zijn bezit heeft hoor, die krijgen een andere roadmap te zien dan wij tweakers.
Ah, de Surface Phone. Al een poosje geleden dat ik daarover wat gehoord heb.
Hmm, ja, hopelijk komt het. Ik ben nu een blije Lumia 950-gebruiker, met een beetje mazzel komt die Surface Phone en kan ik het leven van m'n L950 tot die tijd rekken.
Ik ben ook een tevreden Lumia 950 XL gebruiker. Zat eerst te kijken naar de Nokia 9, maar de Surface Phone heeft natuurlijk mijn voorkeur,
Er komt geen telefoon. punt.
Hooguit komt er een device dat klein is, maar Brad zegt dat hij niet zo klein wordt als een telefoon. Maar als je daar Skype op zet, kan je er inderdaad mee telefoneren.
Maar nogmaals, er komt geen telefoon.
Denk aan formaat Galaxy Tab S4, die is echt te groot om mee te telefonere in de oude zin van het woord.
Je vergeet daarbij dat de Surface i.t.t. de tab opvouwbaar is. En in die vorm is ie een stuk mobieler....
Het wordt geen telefoon. Wellicht wel met 5G/4G, maar dan data-only. Dus zonder SMS en Voice.
Het wordt dus expliciet niet als telefoon gepositioneerd.
Met de juiste headset, zal je best kunnen Skypen. Maar dat maakt het geen telefoon.
Het is een mobiel apparaat waar je eventueel ook mee kan bellen. Voldoet prima voor mij als opvolger van de Lumia 950xl...
Hmm, ja, hopelijk komt het. Ik ben nu een blije Lumia 950-gebruiker, met een beetje mazzel komt die Surface Phone en kan ik het leven van m'n L950 tot die tijd rekken.
Helaas heeft de mijne het leven gelaten. Na aanschaf van een Android ding merk je pas hoe goed de Windows Phone in elkaar stak. Man, wat er hobby os is dat android.
Kennis van me heeft een net een nieuwe L950 -ongetwijfeld old stock- gekocht op Aliexpress voor minder dan €150. Z'n 5e Windows Phone - ook hij rekt zo lang mogelijk.
Bij de laptop-reviews met amd-processoren die tot nu toe zijn langsgekomen op tweakers liep de batterijduur toch nog een heel pak achter op intel.
Als dat nog steeds het geval is lijkt het me geen ideale keuze voor een surface laptop?
Vreemd genoeg is er veelal ook gekozen een kleinere accu te plaatsen in de AMD variant tegenover de Intel uitvoering is mij weleens opgevallen...
Als AMD op "hun" 7 nm het stroomverbruik goed onder controle krijgt zie ik dit nog wel wat worden... Huidige APU's in laptops lijken op dat gebied toch nog steeds aardig onder te doen voor de diverse varianten die het Intel kamp heeft. Denk dat dat weleens het belangrijkste punt kan worden om er een succes van te maken.
Hoop van harte dat AMD volwassen genoeg is om de strijd met Intel echt aan te gaan, 99% van de units die nu nog in de zakelijke markt afgenomen worden zijn voorzien van intel cpu's.

Ook op server x86 gebiedt zie ik steeds meer interesse in AMD processoren maar mis je toch een stukje volwassenheid. gevalideerde ready nodes, driver issues etc en vooral vertrouwen ontbreken nog bij AMD.

Nu intel massale problemen heeft op de 6de en 8ste generatie processoren ervaren de vendoren het gevaar van een single supplier voor cpu's..

AMD, grijp je kans!
Ik hoop dat AMD eindelijk serieus wordt want de afgelopen jaren qua drivers zowel in ATI als AMD was het drama. Zoals onboard als separaat en zeker qua laptops was het echt drama qua de drivers.
Ik heb hier nog een paar AMD PC/laptops liggen welke in Windows 10 gewoon afgelopen zaak zijn vanwege slechte driver support terwijl ze in Windows 7 prima presteren. Dan praat ik over laptops/PC's uit 2011/2012 en 20130.
Ook qua thin client was het niet echt hoogdravend (HP T620).
Zoals vroeger was altijd de X6 10xx serie leuke CPU's netals de FX serie, alleen het gebrek van goede moederborden met goede driver ondersteuning (voor o.a. USB3 controller/LAN/videokaart) en goede en stille koeler (door de hoge TDP) vond ik altijd zeer problematisch.
Is dat de fout van Windows of van amd? support voor Linux voor AMD is dan wel weer super goed geregeld.
Allebei, want MS doet weinig tot niets om universele drivers (zoals met de meeste Intel Graphics drivers) voor AMD te ontwikkelen/uit te rollen en AMD ontwikkelt tot een bepaalde hoogte en daarmee houdt het dan op. Ik had laatst een HP Pavilon G34 volgens mij en daarbij werkt de AMD videokaart driver niet tot slecht en daarmee zie je hoe slecht de uitrol van bepaalde (notebook) videokaartdrivers zijn. Nieuwe en verder geoptimaliseerde drivers zijn vaak niet beschikbaar door zowel AMD als MS want deze dan niet beschikbaar. Vaak moet je dan een ander soort hardware selecteren en dat wil nog wel eens helpen maar ook niet altijd is dit de beste methode.
Lijk me als dit gebeurt een hele goed reclame is voor AMD. De surface toch meer een zakelijke computer en high end. Als die goed aanslaat kunnen er misschien wel meer vraag zijn naar laptop en desktops met AMD.
Oeh. Dat zou leuk zijn. heb wel behoefte aan een AMD surface.
Het is een mooie zet. Ook niet helemaal de eerste keer dat MS iets dergelijks doet trouwens, lang geleden toen ze zelf geen PC's maakten hebben ze wel een tijdlang toestemming aan AMD gegeven om een Windows logo op de processoren te zetten.
Video van vandaag van de auteur van het boek, Brad Sams: https://www.youtube.com/watch?v=7_3d6CBqtY8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.