Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Microsoft: smartphone heeft dubbel scherm nodig vanwege kleinere bezels

Smartphones hebben in de toekomst een dubbel scherm nodig als gebruikers een groter display willen. Dat is noodzakelijk, omdat door de kleinere bezels van recente telefoons het scherm in de huidige behuizing niet veel groter meer kan, betoogt Microsoft in een patentaanvraag.

Door een smartphone te maken met twee schermen die gebruikers naast elkaar kunnen zetten, is het mogelijk om een groter scherm te integreren in een behuizing die nog altijd past in een broekzak, betoogt Microsoft in een patentaanvraag die The Win Central opmerkte. De afgelopen tijd zijn bezels op smartphones kleiner geworden.

Met een dubbel scherm is het mogelijk om de twee displays naast elkaar te gebruiken in een 'tabletmodus', terwijl de telefoon ook bruikbaar is met een enkel scherm. ZTE presenteerde onlangs de Axon M-smartphone met twee 5,2"-schermen, die samen een 6,75"-display vormen. Het lijkt erop dat Microsoft ook zo'n apparaat in gedachten heeft.

Het concept doet al een tijdje de ronde in het geruchtencircuit als mogelijke Surface Phone of 'Andromeda'. Directeur Satya Nadella zei eerder dit jaar dat Microsoft werkt aan een smartphone die een nieuwe categorie moet creŽren. Microsoft deed dat eerder met de Surface-apparaten, die de 2-in-1-categorie in het leven hebben geroepen.

Het is nog onbekend of en wanneer Microsoft zo'n apparaat zou willen uitbrengen. Anderhalve week geleden verscheen er al een patentaanvraag van een vouwbaar apparaat met zelfregulerend scharnier.

Door

Redacteur mobile

177 Linkedin Google+

Reacties (177)

Wijzig sortering
Misschien gaat dit de revival zijn van dat geweldige Courier Tablet project.
Microsoft had het destijds gewoon gecanceled maar dat toestal had woveel potentie

https://www.cnet.com/news...illed-its-courier-tablet/
Interessant principe, maar ik begrijp de link met bezels niet. Als die niet dunner waren geworden dan was het probleem toch exact het zelfde?

Volgend jaar een prototype op de CES of zo?
Dat staat ook niet echt in de patentaanvraag, is een beetje raar verwoord hier. In de patentaanvraag staat dat je de schermen niet nog groter kan maken met hetzelfde formaat telefoon omdat de bezels al minimaal zijn, en je daarom naar een dubbel scherm moet als je toch grotere schermen wilt.
Along with these enhanced capabilities has come a demand for larger displays to provide a richer user experience. Mobile phone displays have increased in size to the point where they can now consume almost the entire viewing surface of a phone. To increase the size of displays any further would require an increase in the size of the phones themselves. This is not desirable, as users want their mobile phone to fit comfortably in their hand or in a shirt or pants pocket.

[003] As a result, dual-display devices are becoming more popular. With a dual-display device, the mobile phone or tablet can include an open, expanded position where both displays are flush so that the user feels like there is a single integrated display. In a closed, condensed position, both displays are face-to-face so as to protect the displays. In a fully-open position, the dual displays can sit back-to-back so the user needs to flip the device to view the opposing display.
Ik vind dit meer een gedachten exercitie van een paar studenten van de designacademie, dan een patentwaardige aanvraag van een bedrijf als MS.

Maar, knijper1962 vind nogal vaak, dat er patenten worden aanfevraagd die dat in zijn ogen niet waard zijn.
Of het een patent waardig is, is natuurlijk een heel ander verhaal. Het is in de USA nou eenmaal de gewoonte om voor elke scheet een patent aan te vragen, VOORAL op dingen die iedereen kon verzinnen zolang jij maar de eerste bent die het aanvraagt.

Het is niet alsof er nooit eerder klapbare schermen op een telefoon hebben gezeten, of dat niemand ooit verzonnen heeft dat 2 schermen meer oppervlak geeft dan 1. Maar kennelijk is het de eerste keer dat iemand het in deze configuratie aanvraagt. Dit is trouwens voor zover ik het begrijp niet een patentaanvraag op zich, maar een verdere uitwerking van het verhaal met de scharniertjes. Niet dat dat nou hoge punten scoort qua innovatie.

Maar je moet niet vergeten dat het in de USA bij patenten niet erom gaat of het innovatief is, maar of iemand anders het patent heeft voor jij je product op de markt brengt, hoe obvious het patent ook is. Want dan moet jij de patenthouder gaan betalen.
Praat Knijper1962 altijd in 3e persoon?
Hij begint met "ik"
Het was nooit een aanval.
Tot nu toe was het nog mogelijk om de schermen te vergroten, zonder dat het totale toestel groter werd, door de bezels te verkleinen. Nu raken we langzaam maar zeker het moment aan dat het verder verkleinen van bezels niet meer mogelijk is, dus als we alsnog grotere schermen willen (maar wel een draagbaar toestel willen houden), zullen we moeten kijken naar andere opties. Een logische gedachte gang en dit zal ook wel de standaard gaan worden over een X aantal jaar.
Je zou ook met projectie, hologrammen kunnen werken :p Bij vouwbare schermen heb je altijd het probleem dat je een "naad" hebt en dat het scherm bij het scharnier zwakker is. Vooral dat tweede is waarom de oude klaptelefoon nooit echt van de grond is gekomen.

Dit is gedoemd te falen. Net als 3D, VR. Het zijn nieuwe technologiŽn zonder de oude problemen weg te halen. Zodra het nieuwe er van af is, valt het terug in het oude (en mensen negeren het weer)
Voor mij. Leesbril plus 3 is dit voorlopig de enige manier om de gemiddelde website prettig te kunnen lezen.
Nu pak ik een surface pro om te tekst lekker te kunnen zoomen, maar die past niet in mn broekzak :)
Met je leesbril op moet je dan toch gewoon een telefoonscherm kunnen lezen?
De site van tweakers bijvoorbeeld vergroot ik al, maar ik heb wellicht beroerde ogen. Toch denk ik dat de gemiddelde 40 plusser met leesbril hier wel blij van wordt.

[Reactie gewijzigd door eriki33 op 26 december 2017 19:49]

Zonder enige twijfel, mijn vader van 53 en mijn moeder van een vergelijkbare leeftijd zijn beiden verziend, dus de lettergrootte staat altijd al vrij groot. Tel daarbij het gebruiksgemak op dat Windows 10 Mobile altijd gaf en het plaatje is rond. Kopen die handel :9

Mijn vader had een Lumia 950, maar helaas is de OIS gesneuveld, dus is die een behoorlijke tijd weg in verband met de garantie-affaire. Sinds kort heeft hij dus een telefoon met Android Nougat, maar dat vindt hij een heel stuk lastiger mee te werken dan met de Windows telefoon (tot pakembeet 2013 heeft hij nog Android gebruikt, dus is er niet onbekend mee ;))
Projectie en hologrammen zijn nog lang niet bruikbaar voor telefoons (plus dat je dan met privacy problemen zit), en daar is Microsoft ook al jaren mee bezig. Het 1 sluit het ander niet uit. Het is hopelijk toch duidelijk dat dit een tussenoplossing is tot we iets echt anders werkend hebben.

Jouw beeld van falen sluit nou niet bepaald aan met hoe de telefoonmarkt werkt. Je hoeft maar 1 of 2 generatie van telefoons te verkopen om de technologie geslaagd te laten zijn. Dat daarna iets anders komt dat het probleem nog beter oplost maakt het niet minder bruikbaar in de tussentijd.
Ik denk dat je hier een heel goed punt aanhaalt, niet geschoten is altijd mis. En wat dacht men vorig jaar wel niet over Samsung met de Note 7 die in rook opging? De Note 8 is dit jaar als beste telefoon van 2017 uitgeroepen door vele YouTube reviewers... Ik denk dat die een heel, heel grote invloed hebben. Al zou je alleen daar al goed op inspelen + een verder uitgebreide marketingcampagne uitrollen. Met een goed product moet daar toch wel een succes te behalen zijn dunkt me ;)
Misschien dat je een punt hebt voor wat betreft de kwetsbaarheid van het scharnier. Dat heeft ook mijn aandacht. Microsoft gedeeld zich wrong ruimte toe om een scharnier met voldoende body te realiseren. Vooral als je kijkt naar hoe fijn het mechaniek binnen het scharnier is.

De het dubbele scherm als concept kunnen we pas volledig beoordelen zodra meer bekend is over de softwareimplementatie die Microsoft voor ogen heeft.
dus als we alsnog grotere schermen willen
Nee dankje, ik kan m'n telefoon nu al nauwelijks met een hand bedienen.
ja, daar hebben ze wat voor ontwikkeld. Er bestaat (alleszins op mijn asus zenfone2) iets dat je scherm verkleint, en dan kan je het slepen hoe je het wilt. Kan je genieten van een 4.5 telefoon, bedienbaar met 1 hand op een phablet.

Gelukkig heb ik daarna gewoon weer een z5 compact gekocht :p. Dwazer moet het niet worden met mijn kleine handjes :-)

[Reactie gewijzigd door white modder op 26 december 2017 11:41]

Geniet nu van de gemakken van een 4.5" telefoon in het formaat gewicht en batterijgebruik van een 6" telefoon!
Maar zoals ik zeg, waren de bezels niet dunner geworden was het probleem het zelfde geweest, alleen een jaar of twee terug al.
Ja dat klopt. En het idee is dus dat er toen de oplossing kwam dat de bezels dunner werden, terwijl nu het idee is dat er twee schermen komen. Ze proberen het probleem dus steeds op te lossen, door innovatief te blijven.
Ik zie meer een een type dat je uitrolt. Flexibele schermen gaan zorgen dat iedereen dadelijk in de bus zit met een groot breedbeeldscherm voor zich :Y)
Dit is mogelijk een overbruggingsfase, want nadeel hiervan is dat je dus je mobiel altijd moet uitklappen om iets kleins te doen. Tuurlijk kan er een klein schermpje aan de buitenzijde komen voor notificaties maar lijkt me sterk dat dat een volwaardig scherm zal worden.
Scharnier draait 360 graden, je kunt kiezen: schermen buiten of binnen.
Ook aan gedacht; maar dan zijn er 2 schermen die kunnen beschadigen door sleutels, vallen, enz.. en hoe ga je dit dan beschermen met een hoesje? Zie dat dus niet heel snel gebeuren.
Terug naar de tijd dat je buurman in de trein steeds met de krant in je gezicht zat....
Daar kon je toch met een aansteker iets aan doen?
Duurt met een smartphone wat langer maar de aanhouder wint lijkt mij. :D :D
Mogelijk dat het een probleem van kwetsbaarheid is. Ik kan mij voorstellen dat bezels een zekere stevigheid bieden aan een relatief fragiel glazen display. Haal de kooi constructie rondom weg en vergroot het oppervlakte, dan wordt het mogelijk gemakkelijker dat dit soort schermen breken bij het dragen in de broekzak als een smartphone. Het probleem van buigen van smartphones zie je nu namelijk al met de grotere modellen nog wel eens voorbij komen.
Mjah de titel klopt niet echt, terwijl ze het er recht onder wel goed neerzetten.

En je krijgt altijd eerst een leak en dan pas een prototype op een beurs tegenwoordig :p
"betoogt Microsoft in een patentaanvraag" Zijn er niet al genoeg ontwerpen met een dubbelscherm?
Ik denk dat dit een uitbreiding van de patentaanvraag met de zelfregulerende scharnieren is, niet zozeer een patentaanvraag op zich.
Ik snap niet dat je omlaag gemod werd, als men het betreffende patent leest wordt duidelijk dat het inderdaad om de scharnieren gaat.
Technologies are described for a hinge mechanism coupled to at least a dual-display device wherein the displays can rotate with respect to each other through 360 degrees.
https://patentscope.wipo....oft%29&tab=PCTDescription
Het nieuwe aan het patent ontgaat me ook, maar ik denk wel dat op termijn meer van dit soort telefoons gaan verschijnen. Daar er er veel leuke toepassingen voor te bedenken.
waarom bedenken wanneer ze er al een bedacht hebben
remember this ?
https://www.cnet.com/news...illed-its-courier-tablet/
Gaat meer om de manier om 2 schermen goed tegen elkaar te krijgen (zonder bezel?). Dat zal erg nauw luisteren
Noem er eens 1 die randloos als 'samengesteld' scherm werkt? En afgaande op andere fotos, zelfs afneembaar is?
Mijn Nintendo spelcomputer uit 1990 had al een dubbel scherm.
Maar niet eentje die na uitklappen een vrijwel naadloos geheel vormden
hiervoor heb je toch echt een scherm nodig dat om/in de randen gevouwen kan worden. iedere naad zal storend zijn
En dan is het maar de vraag (nu) of het scherm dat wel volhoudt. Kan me voorstellen dat na een paar keer volledig dubbelvouwen of wel het scherm ofwel wat er overheen zit kuren gaat vertonen.
Als je naar het plaatje kijkt zie je ook dat er tussen de schermen geen bezel zit. Of het in de praktijk ook zo kan en blijft werken is natuurlijk een ander verhaal.
Mijn (3)DS ook :+ En mijn Wii U al is dat 2e scherm los.
Geen van beide resulteren in 1 groot display als het in gebruik is. Wel de tekst lezen.
Sommige spellen proberen het wel. Dan moet je om de zwarte balk heendenken.
Nou de Courier Tablet lijkt een stuk beter dan jouw Nintendo ding lol
https://www.cnet.com/news...illed-its-courier-tablet/
Game & Watch Donkey Kong, jaren 80.
Toch is het al aardig achterhaald en gaat de ZTE Axon M met deze kroon lopen.
ik weet niet waarom je 2 schermen nodig zou hebben maat het nut ontgaat me in ieder geval. net zoals je geen 2 schermen nodig hebt om te computeren.
Nodig is dat niet...maar je word er wel een stuk productiever van. Dat is tenminster mijn ervaring. Mijn baas heeft alle werkstations voorzien van 2 schermen. Voor programmeerwerk is het werkelijk een uitkomst. En hij heeft echt gekeken naar het kosten/baten plaatje voor hij dat deed.

En als ik achter mijn eigen computer thuis zit met 1 enkel (maar hogere resolutie) scherm, dan kan ik je verzekeren dat de hogere resolutie en eventuele virtuele desktops maar schril afsteken tegen een computer met dual screens.

Dus nee, nodig is het niet. Maar wel verrekte gemakkelijk. Of dat ook geldt voor een telefoon met uitklapbaar scherm, dat valt inderdaad te bezien. Maar ik wacht af totdat ik het zelf heb kunnen ervaren voordat ik me er negatief over uitlaat.

Het concept op zich lijkt me wel interessant. Ben sinds enkele maanden van een Lumia naar een Android toestel overgestapt, maar Android is echt wel de mindere ervaring. En ik ben daar echt niet de enige in.

Ook niet gecharmeerd van Apple producten. Niet dat dit slechte producten zijn, maar na serieuze pogingen om ermee te werken, blijft het mij niet bevallen. Ook daar ben ik niet de enige in.

De beschikbaarheid van apps, dat is het enige voordeel dat Android heeft/had op Lumia toestellen. Maar apps interesseren me geen ene ruk, spelletjes op zo'n klein scherm....wil je je ogen werkelijk voor je 40e al vernield hebben? Films/videos op zo'n "klein" 6 inch scherm? Pfff, laat maar.

Mijn PC doet dat echt allemaal beter, is gekoppeld aan een zware 5.1 versterker met Wharfedale speakers. Maar ja, als je bent opgegroeid met met Smartphones, dan weet je in alle waarschijnlijk niet beter en accepteer je de sneue ervaring die telefoons bieden.

Bovenstaande is niet gemeen bedoeld overigens. Het enige wat ik aan wil geven is dat, als de mogelijkheid zich aanbiedt, je beter zelf de ervaring ondergaat voordat je je er bij voorbaat al negatief over uitlaat.
Een 5,2 inch telefoon waarmee je op 9 inch serie kan kijken zie ik wel als voordeel. Gaat er dus om de mobiel even groot te houden maar een scherm van een (kleine) tablet te krijgen.
En toch hebben heel wat mensen 2 schermen...
Praktisch alle developers bij mij op het werk werken met twee schermen.
Ik heb er thuis ook twee, links de browser met documentatie of webapplicatie en rechts de IDE.
Dit lijkt mij dus echt compleet nutteloos, dit valt bij mij in de categorie 'wordt ontwikkeld omdat het kan'. Ik vraag me echt af wie hierop zit te wachten. Ik denk dat de maximale schermgrootte wat betreft smartphones wel zo'n beetje is bereikt, wie zou er nu nog groter willen?
Wie zegt dat het gaat over smartphones? Het gaat hier over grotere schermen. In de richting van convertibles. Neem je smartphone mee, klap hem open en je hebt voor bepaalde acties een groter scherm ter beschikking (aka een tablet) Gedaan met verschillende apparaten mee te nemen.


Dit was nu niet bepaald de moeilijkste denkoefening... Hier had je (met beetje wil) zelf ook wel op kunnen komen. Kortom: niet alles is 'nutteloos' of 'omdat het kan '. Dit is gewoon verder kijken dan je neus lang is alvorens iets te bestempelen. No offence overigens :)

[Reactie gewijzigd door MrAndy9797 op 26 december 2017 11:59]

De titel van het artikel zegt dat het over smarphones gaat?
"Microsoft: smartphone heeft dubbel scherm nodig vanwege kleinere bezels"
Ja, dat had ikzelf nog niet gelezen 8)7 bekijk het even in zijn context. Het gaat niet meer zo zeer over de smartphone die een groter scherm moet hebben, maar het nieuwe 'product' dat je maakt met dat extra scherm. Dan spreek je niet meer over een smartphone, maar over dat nieuw product. En daar doel ik op met 'wie zegt dat het over smartphones gaat'. Door open minded te denken kom je tot dergelijke ideeŽn en inzichten die hiermee mogelijk. :)
Smartphones hebben in de toekomst een dubbel scherm nodig als gebruikers een groter display willen.
Er wordt redelijk duidelijk gezegd dat het over smartphones gaat :)

Maar je hebt wel deels gelijk. Het kan natuurlijk ook van toepassing zijn op andere apparaten. Nu wordt dat al gedaan op laptops hier en daar. Het enige voorbeeld wat ik kan vinden is dit. Echter lijkt het mij niet fijn en blijft een toetsenbord altijd wel het meest efficiŽnte. Maar goed, je weet het nooit natuurlijk
Wie zegt dat het gaat over smartphones?
De titel van het onderwerp.
Ja, dat had ikzelf nog niet gelezen |:( bekijk het even in zijn context. Het gaat niet meer zo zeer over de smartphone die een groter scherm moet hebben, maar het nieuwe 'product' dat je maakt met dat extra scherm. Dan spreek je niet meer over een smartphone, maar over dat nieuw product. En daar doel ik op met 'wie zegt dat het over smartphones gaat'. Door open minded te denken kom je tot dergelijke ideeŽn en inzichten die hiermee mogelijk. :)
Je hebt gelijk.
Kleinere bezels zorgen natuurlijk ook niet voor de vraag naar dubbele schermen.
Ik vermoed dat tweakers nog wat vastzit in de smartphone categorie om dit apparaat goed te plaatsen.

Wat Microsoft tracht te doen is een tussencategorie creŽren tussen laptop, tablet en smartphone. In de beoordeling vertrekken vanuit smartphones doet het apparaat niet helemaal recht.

Vertrek je vanuit de smartphone is een groter scherm een mogelijke ontwikkelrichting (met kleinere bezels als gevolg, niet als een doel op zich).

De vraag blijft nog wel of die behoefte aan een groter scherm zo groot is. Even langs de flagshipphonekopers heen kijkende, die kopen een flagship waar toevallig een groot scherm bij hoort, vraag ik mij wel af hoe groot die behoefte aan een groter scherm eigenlijk is.

Maar wat maakt het eigenlijk uit. Zou Microsoft met een compact apparaat komen met de mogelijkheid tot het uitklappen van het scherm dan is daar wel interesse in. De implementatie staat of valt met een hele intelligente aanpak van de softwarekant, anders beklijft het ding niet. Wat bij dit laatste niet helpt is dat Microsoft het vertrouwen van het publiek flink op de proef heeft gesteld. Dit ondanks het feit dat het bedrijf heeft bewezen een prima Phone OS te kunnen maken. Microsoft heeft gewoon de focus en het vertrouwen in zichzelf nodig om een eigen lijn te trekken en vooral daaraan vast te houden.

Edit: Taal

[Reactie gewijzigd door teacup op 27 december 2017 11:59]

Of het klopt doet er dan niet meer toe, het is daarmee het onderwerp van gesprek.
Het is, iig binnen Nederlandse wetgeving, wel mogelijk om triviale ideeen te patenteren, maar die triviale patenten kun je niet gebruiken om een idee te beschermen. Typisch gevalletje van waardeloos patent dus, als een rechter het met jou eens is.
Microsoft heeft alleen patent aangevraagd op een "zelf regulerend scharnier". De andere onderdelen zijn niet nieuw, ook het idee om twee schermen te werken is niet nieuw en niet patenteerbaar. Zelfs van het scharnier bestaan al versies die met enig inlevingsvermogen aan de beschrijving van Microsoft voldoet.
Dit soort redelijk belachelijke opmerkingen moet je onderbouwen, anders kom je nogal over als een trolletje.
Daarom verdienen ze ook een pak geld per verkochte Android-telefoon. Omdat ze nooit hun patenten afdwingen.
Dat geldt niet alleen voor Microsoft. Het is tegenwoordig een soort mode geworden. Zo erg dat de patent-wetten onder vuur komen te liggen. Al die ongebruikte patenten maken het steeds moeilijker om te innoveren. patent onderzoek slokt ook steeds meer geld op.
Er is altijd wel een markt voor grotere schermen. De markt rondom telefoons is continu in beweging, 10 jaar geleden hadden we niet voor mogelijk gehouden wat we er nu allemaal mee zouden kunnen. Waarom zou dat voor de komende 10 jaar opeens stil blijven staan?

Als je nagaat hoeveel tablets er in de omloop zijn, is de vraag naar grotere schermen er wel degelijk. Stel je voor dat je op je telefoon een 6" scherm kan uitvouwen waardoor je de dubbele oppervlakte krijgt, dan kom je al aardig richting het formaat van een kleinere tablet.
10 jaar geleden eind 2007 kon je prima voor mogelijk houden dat mensen 10 jaar later snellere telefoons zouden hebben. Er is niets wezenlijks veranderd in die tijd. Schermen zijn wat groter geworden. cpus en gpus sneller. Er is meer RAM beschikbaar. flash geheugen is sneller. software is nauwelijks veranderd. android is uitgekomen kort na 2007 en ondertussen van JIT naar precompiled gegaan, dat is het wel zo'n beetje. ios is alleen cosmetisch veranderd. symbian is dood en in plaats daarvan heb je nu windows Phone. Niet echt interessant.

Net zoals computers 10 jaar geleden niet wezenlijk anders waren dan 20 jaar geleden. Het zijn incrementele verbeteringen.
Ik vind het hartstikke leuk dat mensen enthousiast zijn over deze ontwikkeling, maar hij is al zeker 50 jaar aan de gang en het is dus makkelijk te voorspellen wat er gaat gebeuren. Over 10 jaar zullen smartphones nog sneller zijn dan nu. Er zal meer gebruik gemaakt gaan worden van VR/AR en IoT functies. Meer sensoren in meer apparaten die met elkaar verbonden zijn. Software zal bijna hetzelfde blijven omdat er nu eenmaal niet veel te innoveren valt aan hoe je apps installeert en settings aanpast, of aan bellen en smsen.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 26 december 2017 17:46]

Niets verandert? Zet alles eens naast elkaar. Ja okť, sommige dingen zijnvooral cosmetisch maar er zijn wezenlijke verschillen. Ook in gebruik. En op gebied van snelheid is in die tien jaar heel veel gebeurt, zelfs elk jaar gaan cpu’s Sneller en sneller. Dat op zich is al gaaf om te zien. Ik zie juist redelijk wat verschillen kwa bellen, vroeger belde je de centrale die je doorverbond. Nu kun je direct communiceren en videobellen zodat je elkaar ziet.
De centrale? Dat is wel meer dan 20 jaar geleden. Al die andere dingen zijn incrementele verbeteringen. Videobellen wordt al 30-40 jaar voorspeld en het is nog steeds niet doorgebroken, omdat het nauwelijks nut heeft tenzij je lang van huis bent en je vriendin wilt bellen ofzo. Ik vind het allemaal niet zo spannend. Het is alleen maar het wiel opnieuw uitvinden en het een paar RPM sneller laten draaien.

[Reactie gewijzigd door Origin64 op 26 december 2017 18:29]

Dat kun je wel zeggen... het is 55 jaar geleden dat we volledig automatische telefooncentrales hadden in heel Nederland.
Zo kun je naar alles kijken. Natuurljik is het een verbetering in wat we hadden. Dat is waar. Maar je kunt ook eens anders gaan kijken naar wat ze wel bereiken. Vroeger kon je nooit zo veel opslag hebben, dat past nu in je palm van je hand voor een paar tientjes. Je smartphone is beter dan waar de Appolo raket mee vloog. Dat noem ik grote vooruitgang.
Dat ben ik helemaal met je eens. De exponentiele toename zal ook voorlopig niet stagneren. Over 10 jaar is alles weer veel sneller en zuiniger.
Auto’s zijn de afgelopen 100 jaar ook niet veel veranderd, een beetje sneller, veiliger en wat luxer, dat was het wel zo’n beetje.
Belangrijker is dat ze voor een grotere groep bereikbaar zijn geworden. Door de VW Kever, CitroŽn 2CV, Fiat 500, ... is de mens mobieler geworden en dat heeft natuurlijk wel een mega impact gehad op de samenleving.
Er is niets wezenlijks veranderd in die tijd.
Jij kijkt puur naar het technische aspect terwijl ik vind dat je verder moet kijken naar de sociale veranderingen die de smartphone teweeg heeft gebracht, met name onder de millenials (overigens heeft de poster die jij quote het over de markt om de smartphone en ook niet het technische aspect). De komst van Apple's App Store in 2008 heeft veel meer mensen werk opgeleverd dan daarvoor mogelijk werd gehouden. IOS is wel degelijk anders nu dan toen; Appstore vas in de eerste versie niet aanwezig (jan 2008), en een aantal goede functies bestonden niet-maar ik vermoed dat je android gebruikt, of nog maar kort iets van smartphones weet anders had je dit volgens mij wel geweten.
^ dat dus. Als je telefoon het kon had je die tablet niet nodig.
Het is een soort van tablet hybride denk ik. Opgevouwen heb je een smartphone maar als je hem open klapt heb je een tablet.

Zie het als de surface van de telefoons. In plaats van een tablet laptop een telefoon tablet.
Dus de Surface Tablet is zowel geen tablet als geen laptop en de Surface Phone is zowel geen tablet als telefoon :p
Daar is een naam voor...hybride en ik vind het geweldig
Groter scherm bij even grote telefoon? Ehm... bijna iedereen?
Of dat een klapscherm nou de manier is waarop mensen dat graag hebben is weer een ander verhaal.

[Reactie gewijzigd door StefanDingenout op 26 december 2017 11:36]

Nou, ik niet. Ik heb nu een Z3 compact en dat 4,6" scherm zou van mij best terug mogen naar de 4,3" van de Z1 compact.

[Reactie gewijzigd door Morgan4321 op 26 december 2017 13:54]

Persoonlijk heb ik een Galaxy S8 precies omdat het scherm groot is, en ik vind het nog steeds gepriegel. Zou gerust 4x zo groot mogen zijn. Ja, jij dan weer niet. Maar het is niet alsof jouw of mijn persoonlijke ervaring zoveel zegt natuurlijk.

Bijna iedereen is natuurlijk ook overdreven, maar dat was bewust omdat er zo duidelijk hele hopen mensen grotere schermen willen dat de vraag 'wie zou er nu nog groter willen?' gewoon raar is. Iedere keer als een groter scherm uitkomt willen enorm veel mensen het hebben. En van een hoop mensen die het dan niet kopen hoor je dat ze op zich wel een groter scherm willen, maar niet een grotere telefoon.

Dit is precies een poging om dat op te lossen zodat die mensen wel het grotere scherm kunnen hebben wat ze willen. Hoewel de naad in het midden en het mogelijk te dik worden van de telefoon natuurlijk gelijk weer nadelen zijn.
Je hebt natuurlijk ook mensen die het liever uitklappen als een paraplu.
Helemaal met je eens...je hebt nu smartphones in allerlei maten, voor ieder wat wils.
Ik vind het prima zoals het nu is in smartphoneland, genoeg keus voor iedereen.
Dit is gewoon zoeken naar iets in de hoop dat zij toch nog een grote slag kunnen slaan in smartphoneland, en zeg nu zelf, Microsoft heeft niet echt een goede reputatie in het weten welke kant de smartphones op moeten ;)
Grappig dat laatst...het lijkt er namelijk op dat Microsoft namelijk voorop loopt op alles..
Telefoon aansluiten op groter scherm, toetsenbord en desktop waarbij de desktop zich aanpast aan de grote van het scherm... Microsoft had het eerst, daarna kwam Google er ook ineens mee.
Apps op mobiele telefoon die ook op een pc bruikbaar worden en andersom... Apple gaat dat ineens ook doen, Microsoft heeft dat concept al jaren.
Kijk naar de hardware, 2-in-1 markt die Microsoft gecreeerd heeft en die nu echt wel begint te lopen. Zelfs Apple doet daar voorbereiding met de iPad Pro, die steeds meer naar zo’n 2-in-1 neigt te gaan.
Je noemt allemaal zaken op waar ik eerlijk gezegd nog niet zo van onder de indruk ben.
Telefoon aansluiten op groter scherm..ach...ja, het is grappig dat het kan, maar that's it, gebruiken massa's mensen dat nu massaal?? Is dat nu echt zo nodig of handig?
Apps op mobiele telefoon die ook op een pc bruikbaar worden? Zou niet weten welke app ik op mijn pc gebruik opeens?

En begrijp me niet verkeerd, want ik heb niks tegen Microsoft. Zie namelijk ontzettend veel potentie in de Hololens.
Maar eerst Apple uitlachen dat een smartphone met een touchscreen etc. nooit wat zou worden.
Daarna Nokia kopen, falen en dan Nokia weer verkopen.

Voor mijn gevoel lopen ze op smartphonegebied nogal wat achter.
Maar dat is mijn gevoel, hoop voor Microsoft dat ik er flink naast zit hoor.

[Reactie gewijzigd door Daejji op 26 december 2017 12:06]

Het probleem bij Microsoft is eerder dat ze vaak te ver voorlopen en dan opgeven. Dan komen ze met ideeŽn waar de techniek eigenlijk nog niet rijp voor is, brengen ze een product op de markt waar nog niemand op zat te wachten en dat ook nog niet zo geweldig goed werkt, en loopt het op niks uit. En Microsoft kijkt er niet meer naar om.

Jaren later komt dan een Apple of vergelijkbaar bedrijf, combineert dit idee met nieuwere technologie, stopt het in een nieuw jasje, en voila het is een grote hit.
inderdaad volledig mee eens.

ze geven altijd op na gigantisch veel te investeren en het hoefd dan niet alleen te gaan over waanzinnige ideen.
Ook producten met veel potentieel geven ze snel op.

ken je de Courier Tablet nog? tjonge jonge wat een geweldig idee dat was https://www.cnet.com/news...illed-its-courier-tablet/
die trouwens een vouwscherm had :o
Dat zijn ook vooral zaken die nog wat meer in de toekomst liggen...

Verder, wanneer lachte Microsoft om Apple? Microsoft lag ook daar voor alleen Windows mobile had niet de makkelijke usability en centrale app store van iOS. En Microsoft was volgens mij grootaandeelhouder van Apple (nadat ze Apple eind jaren 90 gered hebben) dus als ze het echt niks hadden gevonden was het niet gebeurd (maar dit weet ik iets minder zeker).

Verder hebben ze Nokia helemaal niet gekocht en verkocht. Ze hebben de smartphone divisie van Nokia gekocht met daarbij het recht op de naam Nokia voor enige tijd. Dat recht is verlopen en daarom mag HMD het merk nu gebruiken (in licentie van Nokia, wat ook gewoon nog bestaat maar zelf geen smartphones maakt).

Toch knap zoveel fout in ťťn reactie...
Hier een linkje en verhaal over Microsoft (Ballmer) destijds er vreselijk naast zat en Apple moest uitlachen om de iPhone.

https://www.iculture.nl/n...ve-ballmer-eerste-iphone/

En

https://youtu.be/eywi0h_Y5_U

[Reactie gewijzigd door Daejji op 26 december 2017 22:51]

Ok, video gekeken, maar hij lacht niet om het touch screen, hij lacht (een beetje, zeker niet 'de ballen uit zijn broek' zoals dat artikel zegt) om het prijspunt. En ja hij zat er naast, maar een CEO moet natuurlijk ook vertrouwen in de eigen producten tonen, vind het dus een beetje overtrokken en sowieso haalde jij er dus het verkeerde uit.

En wie had er toen kunnen voorspellen dat we met zijn allen zulke enorme bedragen zouden gaan betalen voor smartphones? Ik zie niks anders dan klachten hier op Tweakers over de prijzen van flagships tegenwoordig, maar we betalen het blijkbaar...
Microsoft had ook veel eerder een mobiele telefoon en tablet dan Apple. Het verschil is vaak dat Microsoft een beetje een niet uitontwikkeld proof-of-concept op de markt zet. Apple is later, maar dan is het over het algemeen ook helemaal uitgedacht. Voorbeelden hiervan zijn de iPod, iPhone en de iPad.
We hebben het wel over het bedrijf dat de patent heeft voor een onscreen touch toetsenbord :D

Microsoft wil gewoon indirect geld verdienen in smartphone land. Hoe anders dan met patenten voor noodzakelijke technologie (je weet van tevoren natuurlijk niet of een technologie noodzakelijk is)
Als dat patent nog niet is verlopen vraag ik me ernstig af of er geen geval te vinden is van prior art.
Is Samsung niet al jaren bezig met hun opvouwbare telefoon? Ik denk dat je de vraag hierna flink onderschat.

Je stelling is ook erg gekleurd.
Ik vind dat er voor iedereen genoeg keuze is.

Met die instelling krijgen we nooit innovatie. Wat als dit straks leid tot een tablet die in je broekzak past? Zit daar niemand op te wachten? Ik denk het wel.
De broekzak kan inderdaad wel wat innovatie gebruiken. Het is altijd nog het eeuwenoude design dat gebaseerd is op het meenemen van enkele muntjes en een zakdoek.
Ik vind het prima zoals het nu is in smartphoneland, genoeg keus voor iedereen.
Tja, met zo een instelling zien we natuurlijk nooit enige vooruitgang.
Ik zie dit soort ontwikkelingen graag, zelfs als het niks word leren we er van.
Daarom gaat Microsoft ook geen nieuwe telefoon maken, maar in plaats daarvan een computer uitbrengen die kan bellen 😉
Er zijn er altijd bij die groter willen en ook dat went weer, kijk ook naar tv's en de groei bij smartphones door de jaren heen.
Ik zou dit erg interessant vinden: meer werk-/leesoppervlak, en toch nog prettig op te bergen. Nu zijn worden het mini-tablets, en dat vind ik erg onhandig in mijn broekzak passen.
Ik zou het best willen zien. Het voordeel van een smartphone is het lichte gewicht en het gemak waarmee de smartphone mee te nemen is in de broekzak. Zelf heb ik nu een Galaxy Note 8, qua scherm oppervlakte is er niet veel groters beschikbaar op de markt in smartphone land. Voor even vluchtig browsen, email afhandeling, etc. is het een prima werkbaar formaat.

Echter voor het in de trein of bus lezen van de laatste vakliteratuur, vakboeken, het werken aan een powerpoint presentatie, het schrijven van artikelen, etc. is het te klein om echt lekker te doen. Is een volwaardige laptop noodzakelijk om dat te doen tijdens het reizen? Ik vind van niet, bovendien ook weer zo'n gesleep. Op een tablet is het te doen, maar ook dat is toch al weer wat omslachtiger mee te nemen dan een smartphone.

Een vouwbare oplossing is voor mij dan ook zeer zeker wel iets waar ik het nut van inzie.
Dat weet Microsoft ook niet, maar als fabrikanten het maken, heeft Microsoft het patent en krijgen ze er toch geld voor.
Ik, al is het om film te kijken wat toch fijner is op een groot scherm.
Wat mensen zeker niet willen is een grote telefoon in hun zak (dames hebben het iets makkelijker met handtas).
Voor mensen die nu een flipcover gebruiken verandert er niet veel aan het formaat van het geheel maar je hebt dan wel veel meer schermoppervlak. En helaas veel meer batterijverbruik maar dit terzijde.
Zolang het apparaat niet wordt ingezet voor een VR toepassing zou een concessie gedaan kunnen worden aan de resolutie van de schermen. Ook resolutie is van grote invloed op het batterijverbruik. Ik zie het als niet ondenkbaar dat Microsoft een dergelijke afweging zal maken.

Misschien is dat ook een voordeel van het beginnen met een nieuwe categorie. De maker kan beginnen met een blanco vel, en dogma's van een bestaande categorie opzij vegen. Zo kan het apparaat worden opgebouwd vanuit functionele eisen in plaats van het dictaat van een resolutiewedloop te moeten volgen. De kopers van dit device zullen naar mijn verwachting een hele andere doelgroep vormen dan de huidige groep flagshipphone kopers.

Een nieuwe categorie moet primair functionaliteit uitschreeuwen. Dit apparaat verdient zijn plek doordat het dingen anders en slimmer doet. Apparaat specs zijn op zijn best ondersteunend voor deze (functionele) doelen.

[Reactie gewijzigd door teacup op 27 december 2017 13:20]

Misschien wel handig. Bijvoorbeeld van het ene venster naar het andere content slepen in portrait modus. Of in landschapje modus een volle keyboard en op het andere scherm genoeg ruimte om je documenten of andere content te zien. Zonder dat de helft van je scherm een toetsenbord beslaat, nu op het scherm er onder.
Of helft navigatie andere helft je media player / ODB2 Hud in de auto.
Maar het dubbele klap scherm hebben we al veel langer / eerder gezien sinds de introductie Nintendo DS, best nuttig.
Dit zei ik ook ooit toen we nog bij de 3,5" schermen waren en kijk nu eens waar we al zijn :)
Met het verschil dat er nog steeds geen bewegende delen zijn. Iets wat je nu net niet wilt met een telefoon lijkt me. Ik heb vroeger van die schuiftoestellen gehad en dat kon ook alleen maar stuk gaan.
MS heeft al een behoorlijk arsenaal aan scharnier oplossingen ontwikkeld in de surface lijn - dat vertouw ik juist wel

ik vraag me af of twee schermen op elkaar niet te dik worden.
Het model met kerntrekbeveiliging wordt inderdaad erg dik.
Ik denk dat dit nog best kan meevallen. De schermmodules zelf zijn niet zo dik, als ik afga op deze afbeelding. Het is de elektronica, en meer en meer de batterij, die de nodige plaats nodig hebben. In en dergelijk ontwerp zou men in 1 deel de elektronica kunnen steken, en het andere deel reserveren voor een (niet-verwijderbare) batterij.
Ik weet zeker dat mijn niet-uitschuifbare Samsung S8 een stuk minder robuust is dan de telefoons die ik heb gehad met een uitschuifbaar toetsenbord...
ib4 "scherm voelt als gelei aan vanwege niet gelijk lopende refreshrates"
Dat dachten ze ook van tv's 10 jaar geleden...ooit gedacht dat je een 85 inch tv in je huiskamer zou kunnen hangen een paar jaar geleden ?
De reden dat televisies met een groter formaat aantrekkelijk zijn (al lijkt 85" mij nog steeds veel te groot) komt door een aantal redenen:
  • Televisies zijn veel platter geworden en dus makkelijker te plaatsen.
  • Beeldkwaliteit (resolutie, maar ook kleuren en contrast) is meegegroeid met het formaat.
  • Grote televisies zijn betaalbaarder geworden.
Het grote nadeel van een CRT scherm is dat als de grootte toenam, dat ook de diepte toe moest nemen. Daardoor bleek 32" toch wel een beetje de maximale grootte te zijn. Ook de resolutie van het PAL signaal was dermate dramatisch dat een groter scherm eigenlijk niets zou toevoegen.

Overigens is door de breedbeeldverhouding de schermdiagonaal ook groter geworden. Bij een 16:9 heb je 11% minder schermoppervlak dan bij dezelfde schermdiagonaal op een ouderwets 4:3 toestel. Een geintje waar telefoonfabrikanten nu ook handig van gebruikmaken door een 18:9 verhouding te gebruiken.

Je ziet daarom vaker dat er meer nodig is om iets naar het volgende niveau te tillen. Alleen vergroten van het scherm gaat op den duur niet meer werken. Dan moet er meer gebeuren...

[Reactie gewijzigd door BugBoy op 26 december 2017 21:18]

Bedankt voor de scholing..al is die vrij logisch. Maar het was meer als voorbeeld neer gezet. Had ook kunnen zeggen ooit gedacht dat kleine motoren veel krachtiger zouden zijn dan het grote motorblok van 10 jaar geleden.
Heb zelf overigens een 85" tv hangen op 4,5 meter afstand en moet zeggen dat het meer dan perfect is voor die afstand.
ik heb de galaxy S8 + en vind deze groot genoeg, je moet ergens een lijn trekken.
Ik heb een S8+ en ik was ook hoe groter hoe beter maar ik had liever de S8 gekocht. Ik vind de + al te groot eigenlijk.
Wel handig om te melden dat de patent-aanvraag voor dat dubbele scherm ruim 1 jaar oud is...

Het gaat dus absoluut niet om een recente aanvraag en het is dus ook maar de vraag of dit magische apparaat Łberhaupt nog actueel / in de maak is bij Microsoft...

- bron - https://mspoweruser.com/n...t-look-yet-surface-phone/
The patent was published today but filed for in October last year, so as usual, we do not know if the project is still alive or dead.
WMP heeft niet echt een reputatie voor inside bronnen, dus dat zegt vrij weinig. Windows Central daarintegen heeft dat wel en heeft vlak voor deze patentaanvraag op het internet verscheen in een artikel laten weten dat er meerdere prototypes op de MS campus in ontwikkeling zijn met een eind 2018 release, althans dat is het streven 😉!
Ze zijn er in ieder geval nog mee bezig, recentelijk;

https://patentscope.wipo....F0dSBrcZzVGcD8O3CqyebZqGs

Priority date - 20 October 2016

Publication date - 14 December 2017
De hololens kost kwa ontwikkeling +5 jaar. Surface tablets mogelijk ook. Ik vermoed dat ms hier ook al jaren mee bezig is. Windows on arm, project andromeda en nog een waar ik niet op de naam kan komen. Dat komt allemaal bij elkaar in dit apparaat. Kan best zijn dat het volgend jaar uit komt.
Sorry hoor, maar 5,7" tot 6,2" lijkt me toch echt de limit voor een telefoon, ookal is die opklapbaar. Mn G6 vind ik al groot laat staan een S8 plus. Moet er niet aan denken om twee 6,2" schermen in mn broekzak te hebben en dan uit te vouwen tot 12,4".
2 6,2" schermen maakt geen 12,4" scherm hť
Dan heb je er 4 nodig ;)
En daarbij is dit er voor bedoeld dat je geen groter apparaat in je broekzak hebt, maar de mogelijkheid om je telefoon uit te klappen naar een tablet formaat.
Dat lijkt mij juist uiterst handig.
Ik sleep overal een telefoon en laptop/tablet naartoe omdat ik het nodig heb als tekstverwerker, en dat werkt nou eenmaal niet prettig op een klein formaat scherm (mijn eigen mening)
Om aan 12,4" te komen heb je vier van dergelijke schermen nodig.
Groter dan een S8+ of Note 8 moet t niet worden hoor. Dan kunnen mensen de telefoon niet meer met 1 hand bedienen. Bij een S8+ heb je daar al grote handen voor nodig. Zo'n dubbelscherm vouwding is voor mij geen optie. Hoe hoger het screen to body ratio hoe beter, maar liever 18:9
En waarom is het per definitie belangrijk om je telefoon met 1 hand te bedienen? Dat jij dat wilt betekent niet dat er geen markt is voor iets anders.

[Reactie gewijzigd door StefanDingenout op 26 december 2017 14:48]

Als telefoons dikke bezels en een groot scherm hebben dan hoor je de reviewers ook meteen zeggen dat het toch best onhandig is om niet bij de bovenkant van het scherm te kunnen of bij de andere kant van dat toetsenbord. Mn telefoon kunnen bedienen met een kop koffie in mn andere hand is best handig weetje

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 26 december 2017 14:51]

Nogmaals, dat betekent niet dat er geen markt is voor iets anders. Is het zo moeilijk om je voor te stellen dat andere mensen misschien iets anders willen dan jij?

Dat een reviewer iets als een minpunt benoemt is alleen een indicatie dat jij het mogelijk ook als een minpunt ziet, niet dat het automatisch voor iedereen een minpunt is. Mij interesseert het bijvoorbeeld niks want ik bedien mijn telefoon zo goed als nooit met 1 hand en heb daar ook geen enkele behoefte aan.
galaxy s8+ maar bediening is met 1 hand mogelijk door wat trucjes met toetsenbord gestures
Best interessant, beetje afhankelijk hoe ik het moet voorstellen.
Als het idee erachter is dat ik mijn mobiel "kan uitvouwen", lijkt het me best geschikt om films te kijken of eventueel games op "grotere" formaat te spelen.
Is de vraag alleen hoe dik het eind resultaat zal zijn (single screen usage), en hoe ik er een beschermhoes omheen krijg/doe (dan is de achterkant immers ook glas) zonder dat ik hem telkens uit de hoes moet halen.
ZTE had op het MWC in 2013 al een smartphone met (over de lengte) opklapbaar scherm. Geen idee of dat op de markt is gekomen. ZTE focused zich niet op verzadigde markten zoals Europa.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V. © 1998 - 2018 Hosting door True

*