Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 81 reacties
Submitter: SilverAqua

Microsoft heeft een patent aangevraagd op een systeem waarbij een interface weergegeven kan worden op twee schermen tegelijk. Daarbij kunnen de twee schermen samenwerken, maar ook als aparte mobiele apparaten fungeren.

Volgens de patentaanvraag die bij het Amerikaanse USPTO is ingediend, kan het gehele apparaat met één of twee schermen werken, afhankelijk van de configuratie. Daarnaast is het mogelijk om de schermen los te koppelen, waarbij de interface door draadloze communicatie toch over beide schermen kan blijven werken. Ook is het mogelijk om de twee apparaten in ontkoppelde toestand afzonderlijk van elkaar te gebruiken.

In een demovideo, die al in 2009 verscheen, worden stukjes getoond van Microsofts uitvinding: daar is onder andere te zien dat een apparaat gebruikt wordt om aan het oor te houden bij een videogesprek, terwijl het scherm van het tweede apparaat de contactpersoon toont. Eenzelfde toepassing wordt door Microsoft in de patentaanvraag genoemd.

Het is onduidelijk wat Microsoft met het patent wil. Misschien wordt het dualscreensysteem geïmplementeerd in toekomstige smartphones, maar niet alle gepatenteerde technologieën komen uiteindelijk in producten terecht.

Microsoft patent voor dualscreen

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (81)

Dit is toch hetzelfde als de nieuwe Wii is? Of de nintendo 3DS met 2 schermen.
Nee dat is het overduidelijk niet. de nieuwe Wii cloned het beeld naar een ander device.
Dit is meer zoals in bijvoorbeeld het plaatje.
Neem een telefoon met 2 schermen. Deze kun je van elkaar afhalen, zodat je met deel 1 van de telefoon nog steeds kunt bellen en met deel 2 bijvoorbeeld muziek kunt afspelen. Of in de toekomst je TV mee bedienen.

edit:
De originele patent tekst beschrijft het nog beter.
A dual display mobile device comprises a first device with a first display and a second device with a second display. The mobile device can operate as a mobile cell phone. In a closed configuration of the mobile device, the first display is exposed and the second display is hidden. In an open configuration, both displays are exposed. In a detached configuration, the second device is separated from the first device and the second device can operate as a mobile phone handset. The separated first and second device can communicate wirelessly. The detachable second device allows a user to utilize the full capabilities of the mobile phone without having to remove the second device away from the user's ear, thus preserving the privacy of a phone call. The first and second displays can interact with each other or operate independently in the open, closed or detached configurations.

[Reactie gewijzigd door Meekoh op 11 juli 2011 18:16]

Ah, een bluetooth headset met schermpje die je docked in de telefoon :+

Ik zie overigens ook niet in hoe ik de complete functionaliteit van de smartphone tot mijn beschikking heb als ik het andere deel vast moet houden, ik heb maar 2 handen.

Overigens is het filmpje weer zo'n heerlijke utopie waar alle apparatuur en projecties al reageren als je er aan denkt.
als je het filmpje moet geloven lijkt het wel deel 2 van minority report

alhoewel er behoorlijk wat filmpjes in omloop zijn tegenwoordig van werkende touchscreen interfaces http://www.youtube.com/wa...OjkwKdQ&NR=1&feature=fvwp
De Wii kan ook aparte beelden plaatsen op de controller. Je kunt bv een kaart op de controller laten zien.
klopt maar het wordt niet gebruikt al mobiele telefoon waar dit patent over gaat
klopt maar het wordt niet gebruikt al mobiele telefoon waar dit patent over gaat
So what, het gaat om de techniek en die bestaat al.

[Reactie gewijzigd door digifan op 13 juli 2011 09:26]

Precies wat ik dacht. Dus nu schend Nintendo ineens en net ingediend patent van Microsoft op. Is dat eigenlijk wel mogelijk? Ik bedoel ze hadden dit al voordat er een patent op kwam, kunnen ze dan nog aangeklaagd worden voor zoiets. Ben gewoon benieuwd.
Het is zeker wel mogelijk dat je als bedrijf iets doet en dat er enige tijd later een ander bedrijf patent op aanvraagt/goegkeuring krijgt.

Waar het dan op neerkomt is simpelweg het patent, waneer het is aangevraagt of goedgekeurd maakt niet uit: geschonde is geschonde en dus maar 3 opties: Per verkocht product betalen, een licentie nemen of de technologie schrappen.

Maar hier is het anders: dit heeft MS al sinds 2009, de Wii U werd pas dit jaar (2 jaar later) officieŽl voorgesteld.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 11 juli 2011 18:42]

Nee hoor. Er bestaat zoiets als prior art. Als hetgeen jij wilt patenteren al bestaat/gebruikt wordt/gepubliceerd is, kan het niet meer gepatenteerd worden.
Nee hoor. Er bestaat zoiets als prior art. Als hetgeen jij wilt patenteren al bestaat/gebruikt wordt/gepubliceerd is, kan het niet meer gepatenteerd worden.
Zo is het beter (althans volgens Belgische/Europese wetgeving). Als je al iets gebruikt, maar dit geheim houdt, dan kan je als andere partij niet weten dat het bestaat. Op dat moment kan die andere partij dus een geldig(!) patent aanvragen en krijgen.

Wat niet kan is dat ze jou er voor vervolgen indien je kan aantonen dat je er voordien al gebruik van maakte. Je krijgt dan het gebruiksrecht op dat patent zonder licentiekost.

(althans zo heb ik het een 10tal jaar geleden geleerd in de cursus recht in mijn opleiding)
[...]


Zo is het beter (althans volgens Belgische/Europese wetgeving). Als je al iets gebruikt, maar dit geheim houdt, dan kan je als andere partij niet weten dat het bestaat. Op dat moment kan die andere partij dus een geldig(!) patent aanvragen en krijgen.

Wat niet kan is dat ze jou er voor vervolgen indien je kan aantonen dat je er voordien al gebruik van maakte. Je krijgt dan het gebruiksrecht op dat patent zonder licentiekost.

(althans zo heb ik het een 10tal jaar geleden geleerd in de cursus recht in mijn opleiding)
Maar als ik zeg maar een versie 2 van mijn product die de patent gebruikt uitbreng... en of zelf verbeter? geld dat dan nog of moet ik dan licentie kosten gaan betalen?
Je hebt een patent op de techniek die je gebruikt in je product. Het product op zich heeft er eigenlijk niets mee te maken.
Je hebt een patent op de techniek die je gebruikt in je product. Het product op zich heeft er eigenlijk niets mee te maken.
Je bent nl verplicht een product op de markt te brengen binnen een bepaalde termijn, anders vervalt het patent.
Althans, dit was hoe het zou moeten werken. Mensen kunnen onafhankelijk van elkaar hetzelfde idee hebben, het gaat erom het idee ook daadwerkelijk in een product om te zetten. En daarbij moet het patent helpen.
In mijn optiek is Microsoft gewoon te laat, punt uit.
Maar het kan natuurlijk wel dat tijdens de aanvraagprocedure er een product op de markt komt die de jou gepatenteerde techniek. Op het moment van aanvragen moet er geen product zijn dat hetgeen jij wilt patenteren al gebruikt.
In Amerika kan dat best hoor.

Patent Office daar doet zo goed als geen zelfstandig onderzoek,ze gaan er vanuit dat degene met prior art wel naar voren komt en dat ze dan het patent ongeldig kunnen verklaren.
En het Donkey Kong LCD spelletje van 30 jaar terug? Dat had ook 2 schermen die samenwerkten...
Maar je kon/kan die 2 schermen niet separeren (gevolg dat oranje donkeykong handheld is kaput)

En waarschijnlijk zullen de 2 displays elk afzonderlijk kunnen werken , ie een ieder kan de taak van de ander overnemen
Krijg je dan niet dat het door aantonen van prior art toch ongeldig wordt verklaard? Ben zelf niet zo bekend met zaken omtrent patenten, dus zou best kunnen dat ik er flink naast zit..
Net? Er staat in het artikel dat er al een demo video uit 2009 is.
En de Nintendo DS is van .... first release November 21, 2004.
Dus 5 jaar voor het indienen van dit patent.

Als ik het goed lees, gaat dit over een device, wat kan werken met 2 schermen en dat deze schermen als ze los gekoppelt worden, via draadloze verbinding blijven werk.

Zijn deze schermen dan net een soort tablet?
Megamind bedoeld de wii-u denk ik
pricewatch: Nintendo Wii U Wit
En de Nintendo DS is van .... first release November 21, 2004.
Dus 5 jaar voor het indienen van dit patent.

Als ik het goed lees, gaat dit over een device, wat kan werken met 2 schermen en dat deze schermen als ze los gekoppelt worden, via draadloze verbinding blijven werk.

Zijn deze schermen dan net een soort tablet?
En die hele oude spelcomputertjes van de jaren tachtig met donkey kong :X
En die waren ook van Nindendo...
Maar het patent is, zoals ik uit het artikel uitmaak, pas aangevraagd nadat de Wii U is aangekondigd. Het lijkt dus een poging om Nintendo een hak te zetten maar daar zijn ze dan wel te laat mee.

Edit: net de patentaanvraag vluchtig doorgelezen en daar staat dat het patent al in 2009 is aangevraagd. Dan kan dit mogelijk wel een probleem voor Nintendo zijn.

[Reactie gewijzigd door Robtimus op 11 juli 2011 22:25]

Edit: net de patentaanvraag vluchtig doorgelezen en daar staat dat het patent al in 2009 is aangevraagd. Dan kan dit mogelijk wel een probleem voor Nintendo zijn.
Ik zal wel een noob met patenten zijn, maar als je iets ontwikkelt moet je dus naast de bestaande patenten ook rekening houden met alle lopende patentaanvragen en dan een risico inschatting maken hoeveel kans die patentaanvraag heeft?

Ik vond het altijd al moeilijke materie die patenten, maar als er ook nog aanvragen bijkomen wordt het voor mij echt ondoorzichtig
Naar mijn idee niet. Bij de Wii U is het niet de bedoeling dat je de controller naast de TV legt om de beelden samen te laten smelten, of twee Wii U controllers naast elkaar.
Tsja.... ware het niet dat de Gamecube gekoppeld kon worden met de GBA als extern 2e display en de Dreamcast ook al zoiets had.

Daarbuiten kan je ook denken aan tal van smartphone apps die als digitaal controler kunnen dienen voor de pc. En wellicht zouden enkele Logitech remote-controls ook onder een dergelijk patent kunnen vallen (mits ze van interface kunnen veranderen).
Van de Wii U was in 2008 al een prototype.
Behalve zoals de Wii U met z'n losse tablet heeft ook Nokia zo'n applicatie uit hun R&D getoond waarmee je een file/plaatje/whatever zo van je mobiel naar je laptop 'over the air' kan schuiven en omgekeerd. Praktisch hetzelfde zoals getoond in het demofilmpje hierboven.
Ik zou iets verder terug gaan eerder zoals in minority report. (en er is vast iemand die nog wel een eerdere versie heeft).

Maar dat ze er een patent op hebben wil toch wel zeggen dat ze achter het idee staan en er ook aan gaan werken.
Heel erg Minority Report inderdaad.

Sinds die film denk ik aan deze manier van bedienen. Nu gaat Microsoft met Surface en Windows 8 al een eind deze kant op (zonder bepaalde mobiele OS'en er bij te betrekken). "Gelukkig" zie je dat het vertrouwde bureaublad nog zeker niet weg is.

Voor een hoop gebruikers heb je nog weinig aan de Metro-interface want die moeten met een hoop meer informatie werken dan die in het logge Metro passen. Als je uiteindelijk als eindgebruiker meer moet werken met de "al beschikbare" gegevens, is het leuk om dat te doen me je vingers en met een hoop grafische poespas.

Het komt dichterbij, echter zie ik het Bureaublad nog niet zo snel echt verdwijnen.

En nu... wanneer kunnen we dit verwachten? (en dat het bruikbaar is)
als je het filmpje bekijkt zie je dat het compleet anders is, rond minuut 2 zie je een mogelijke toepassing van deze trechniek..

compleet anders dan de Wii U of de DS systemen. Weliswaar nog goed toekomstmuziek wat je te zien krijgt, maar wel innovatief.
En het lijkt inderdaad erg op dit filmpje

http://www.youtube.com/watch?v=6Cf7IL_eZ38
Het is dit filmpje : http://www.youtube.com/watch?v=HvA9lA7_5FE
in betere kwaliteit dan hier gepost.
Airplay komt ook in de buurt
Dit is toch wel immens triviaal zoiets ?

Zie bijvoorbeeld
http://www.youtube.com/watch?v=my2Fn2waJGM

Bedoel als de "uitvinding" nu zit in het feit dat je het kunt koppelen en ontkoppelen dan is het nog slechter gesteld met patenten dan dat werkelijk ik dacht. Draadloze communicatie of individueel gebruik van 2 apparaten die je kunt koppelen is volgens mij niet echt nieuw.

Dat is toch pure misbruik van het systeem ? Het lijkt mij dat al die grote firma's echt de meest triviale dingen patenteren gewoon omdat ze het financieel kunnen. En het argument dat het "ter bescherming" is, dat is in tijden zoals deze al lang achterhaald.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 11 juli 2011 18:17]

Hier is het idee toch wel heel anders achter, dit is niet even een kwestie van 2 apparaten aan elkaar zetten, maar eigenlijk gewoon 1 apparaat die je uit elkaar kan halen. Het idee is dan dat je altijd een tweede scherm kan gebruiken wanneer nodig, zoals telefoneren en navigatie.

Door de simpelheid van het gebruik en de communicatie tussen de 2 schermen, krijg je wel echt iets nieuws en ja daar wil e een patent op, immers gaat de ontwikkeling zat kosten.
Patenten richten zich niet zozeer op ontwikkeling, ofwel "development", alswel op onderzoek ("reserch"). Je beschermt je investeringen in research en dat is een goed idee.
Echter, jouw rechtvaardiging dat de ontwikkeling van een device op basis hiervan veel geld gaat kosten, snijdt geen hout. Hoe waar het ook moge zijn.
Nu kan er zich een situatie voordoen dat voor de development ook nieuwe instrumenten en processen nodig zijn. Mogelijk zijn deze vindingen op hun beurt wel patenteerbaar.
Ik denk dat je even goed de zin moet lezen om te zien in welke context het staat.

Onderzoek wordt er zat gedaan, er zijn dan ook zat ideeen waar geen patenten op zitten, in dit geval is het idee al van jaren terug, over het algemeen zal MS op termijn de meeste van de ideeen van Metro UI uitvoeren. De logische conclusie is dan dat wanneer MS patenten aanvraagt dat ze dit op termijn ook gaan ontwikkelen wat dan een hoop geld kost, dit dan weer als reactie op de claims dat MS alles maar los en vast doet patenteren.
De patentanvraag stamt uit 2009 (Filed: December 16, 2009) , de Echo uit 2011 ... Wie was er eerder zei je ?
Dat wordt hier wel vaker niet gesnapt, dat het even kan duren voor een patent is goedgekeurd.
Tja, maar Kyocera heeft dus al een product, helaas voor MS. Ook voor deze oplossing ligt er een patent. Ik zou zeggen, MS, helaas, prior art.
"Het is onduidelijk wat Microsoft met het patent wil. Misschien wordt het dualscreensysteem geÔmplementeerd in toekomstige smartphones"

Hier zie ik het nut dan weer niet van in. Dual screen zou dan in de vorm van een klap- of schuifmechanisme moeten. Met een klapmechanisme wordt het geheel dan behoorlijk dik, wat uiteraard niet wenselijk* is en met een schuifmechanisme is het tweede scherm veel kleiner dan het hoofdscherm, wat mij persoonlijk niet prettig lijkt werken. Daarnaast heeft naar mijn inziens een tweede scherm sowieso geen toegevoegde waarde voor een telefoon..

*Hiertegen kun je natuurlijk aanvoeren dat de techniek steeds beter wordt =! dunnere electronica. Maar bedenk wel dat een patent binnen een bepaalde periode effectief gebruikt moet worden, wil de patenthouder zijn rechten hierop behouden
Ik denk dat ze hier wel iets heel moois mee kunnen maken, denk aan een uitschuifbaar touchscreen ipv toetsenbord. Het touchscreen kan dan allemaal handige functies ofzo tonen en deze controls aanpassen aan het gene waarmee jij bezig bent.
Maar je hebt wel gelijk kwa dikte van de telefoon, het LCD + Touchscreen is vaak het dikste gedeelte van je telefoon maar de rest van de parts hoeft allemaal niet groot te zijn.
Zelf zou ik het niet erg vinden om een toestel van 1,5 tot 2 cm te hebben mits het een schuif/klap systeem is, maar de meningen verschillen hier sterk over, veel mensen zullen meer als 1 cm dikte echt teveel vinden.
In Europa zijn ze hier gelukkig een stuk strenger op. Als een bedrijf al zoiets op de markt heeft gebracht kan een ander bedrijf er niet zomaar een patent voor aanvragen.
niemand had zo iets op de markt toen ze de aanvraag indiende. (voor zover ik weet)
in de USA hebben we het over. Sinds wanneer is de USA de spil?
cool youtube filmpje , een mooie kijk op de toekomst.
en ook nog legio educatieve toepassingen mee mogelijk als je het mij vraagt
Leuk al die gadgets.. maar een boek werkt educatief nog het beste.
Wordt er nou een specifieke software-hardware verbinding gepatenteerd of gewoon het idee van een interface op twee schermen? Dat laatste zou echt belachelijk zijn en het zoveelste bewijs dat de antieke patentenwet van de VS nergens meer op slaat.
Tja het gaat om de draadloze verbinding in combinatie met twee schermen met onafhankelijke inhoud.
Mijns inziens vette pech voor MS.
Draadloze communicatie tussen hardware bestaat en onafhankelijke inhoud op twee schermen is ook al niet nieuw, de combinatie van die twee is dus voor de hand liggend en dus geen nieuwe technologie. IMO is het dus triviaal.
Volgens mij maakt Microsoft weining kans om patent hierop te krijgen. Het is volgens de design guidelines en standards niet mogelijk om zoeits te doen (denk aan de andere patenten die al op touch en flow attributen van GUIs en fyzieke beeldschermen)

Ook handig om te weten dat microsoft niet de enige is om het toekomst van "Transparante Schermen te voorzien". Want Corning had het ook gedaan--> Zie: http://io9.com/5781931/a-...of-the-smart-glass-future (met de bron artikel waar ik het vandaan heb en hieronder is de rechtstreekse link naar youtube film http://www.youtube.com/wa...8&feature=player_embedded)


P.S.: In de toekomst gaan we alle ziektes inclusief oud leeftijd genezen en uiteindelijk gaan we dood aan "verveeldheid" als alles zo lekker en zo gemakkelijk is en dat we 300 jaar moeten leven met al die tech om ons heen om onze levens nog gemakkelijker te maken :P Maar toch, het is een persoonlijke mening ;)
2010: Microsoft Courier concept discontinued. Vond ik toen heel erg jammer want deze conceptvideo (2009) zag er veelbelovend uit. Toen daarna ook de conceptdesigner Microsoft verliet dacht ik het helemaal niet meer terug te gaan zien.

Nu dus toch weer opgepakt? Zou volgens mij heel goed moeten kunnen werken met WP7 of W8. Meen zelfs ergens daarvan een conceptvideo gezien te hebben.
X11(Linux/Unix) kan zoiezo remote over meerdere schermen, meer dan 2 werken.
Het patent is mogelijk alleen vernieuwend in combinatie met docken/undocken.
Echter als de schermen altijd remote zijn maakt dat functioneel niet meer uit.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True