Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Commits wijzen erop dat providers bereik kunnen gaan verbergen in Android

XDA-Developers heeft commits ontdekt die erop wijzen dat Google werkt aan een mogelijkheid voor providers om de sterkte van het bereik in de instellingen te verbergen. Vooralsnog lijkt het erop alsof de api-calls voor het uitlezen van het bereik wel intact blijven.

Voorbeeld van instellingenmenu
zonder sterkte van bereik

Als de commits in de uiteindelijke release van een volgende Android-versie zitten, kunnen providers een xml-bestand in de firmware aanpassen om de sterkte van het bereik, gemeten in -dBm, in de instellingen niet langer te tonen, schrijft XDA-Developers. Daarmee kunnen gebruikers niet langer zonder app zien hoe goed het bereik is.

Gespecialiseerde apps kunnen gebruik blijven maken van een api-functie om het bereik op te vragen en niets wijst erop dat die functie zal verdwijnen. De optie om de netwerkstatus uit te lezen zou verdwijnen als gebruikers een simkaart van die provider opvragen.

Nu al is het niet in alle telefoons mogelijk om het bereik op te vragen via de instellingen, maar de optie om bereik te verbergen zit dan in de skin van een fabrikant. Als Google het in Android inbouwt, zullen veel meer telefoons het exacte bereik gaan verbergen. De indicator in de statusbalk, de streepjes bovenin beeld, zullen vermoedelijk blijven staan.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

26-12-2017 • 10:48

82 Linkedin Google+

Reacties (82)

Wijzig sortering
De laatste zin in het bericht vind ik belangrijk. Ik had eerst even het idee dat het om de indicator in de notificatie balk ging. Dat je niet het precieze dbm uit kan lezen in de instellingen is vreemd maar ik moet bekennen dat ik het nog nooit gedaan heb. Evengoed een vreemde stap op eerste gezicht.
In de instellingen vind ik het zelf ook een rare plek om die informatie neer te zetten.
Tegelijkertijd deed het geen kwaad, dus boeide het mijzelf niet zo.

Wat ze wel intact zouden moeten laten, ook in de verdere toekomst, is de mogelijkheid om het bereik via een API uit te lezen. Ik heb dat nodig gehad voor een mastervak CS waarin we research deden naar localisatie mbv draadloze signalen, in dit geval dmv Bluetooth, Wifi en de GSM radio.
Gelukkig lijkt het erop dat in elk geval de komende versie van Android de API niet zal verwijeren.
Ik vraag me af waarom je dit niet zou mogen zien? Wat is de reden waarom het geschrapt wordt?
Dit staat los van het netwerk. Hier staat letterlijk dat ze deze info niet meer gaan tonen maar dat de api blijft werken. Zelf als de API's niet meer werken kan jij alsnog een app maken die dezelfde functionaliteit bied.

Dus niet zo super spannend (voor 99%) van de users. Dit omdat ik me niet kan voorstellen dat een doorsnee gebruiker dit Łberhaupt snap en dat we apps gaan krijgen met dezelfde functionaliteit (neem wifi analyser als voorbeeld)
Waarom zou het worden geschrapt als het toch niet in de weg staat?
Die "exacte" signaalsterkte is eigenlijk helemaal niet nauwkeurig. In de meeste gevallen wisselt deze sterk. het draaien van de telefoon kan al een effect hebben. Veel mensen denken dat een getal ook exact moet zijn en om te voorkomen dat klanten beginnen te klagen als de waarde afneemt, zonder dat effect heeft, kan je het beter weglaten.
De indicatie-balkjes geven al een globale indruk. Dit is voldoende.
Is dit ook de daadwerkelijke achtergrond van de beslissing, ben je daar op een of andere reden bij betrokken geweest? (Mailinglijst of github discussie ofzo?)
Dan kunnen providers met matig netwerk er niet op worden aangesproken ofzo... Amerikaans lobbywerk lijkt me. Zo komt het oog op mij over.

Of andersom. Google wil nieuwe netwerken de kans geven.
Alleen zou dan de streepjes die signaal sterkte weergeven ook moeten verdwijnen. En met de nodige apps kan je nog steeds signaal sterkte uitlezen. Ik kan me wel voorstellen dat teveel mensen hangen aan dat signaalsterkte, want het zegt niet alles over bel kwaliteit of snelheid van je data verbinding. Daarbij wordt het ook weergegeven in een waarde die de meeste gebruikers toch niet snappen.
Die balkjes zijn al van de eerste phone aanwezig. Lijkt me sterk dat ze dit gaan weghalen. De belangrijkste indicator na het batterij niveau. Waarom zijn we hier zelfs over aan het praten. Damn. Rare wereld laatste

Eerst de headphone jack, nu dit ;)

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 27 december 2017 00:50]

Die balkjes zeggen eigenlijk ook geen ene moer. Ergens in config settings staat welk dbm welke balkjes moet tonen. Die config aanpassen dat bij laag dbm ook meer balkjes te zien zijn is zo gerealiseerd.
Echte tweaker gaan toch wel tweaken om te zien wat signaal KWALITEIT is en niet zomaar getalletje. Gewone eindgebruikers willen verbinding en boeit het weinig hoe sterk die verbinding is totdat videos beginnen te haperen zeg maar.
Een slecht netwerk blijft een slecht netwerk. Als jij nu zegt dat je netwerkproblemen hebt en jouw enige argument is dat je maar 1 streepje hebt heeft dat ook geen waarde.
Geen idee. Het idee van een provider die loopt te klooien sleutelen aan aspecten van mijn telefoon OS laat ook meteen een zure smaak na: een reductie in transparantie is meestal geen goed voorteken.
Sim Lock... Vooral in Nederland was dit een ding.
Ik kan me voorstellen dat een provider niet graag heeft dat zijn klanten kunnen zien wat een slechte ontvangst ze hebben. Niet dat ze dat nu plots niet meer zouden kunnen, de gevolgen blijven uiteraard hetzelfde.
omdat signal strength zonder noisefloor waarde weinig zegt, daarom CINR. Ook thematisch: ASU
Of ze willen dit als dienst kunnen beprijzen.
Waarvoor? Localisatieservices en zo.
Het blijkt dat de telefoon bij slecht bereik meer straling uitzend om zijn ontvangst te houden.
De laatste zin in het bericht vind ik belangrijk. Ik had eerst even het idee dat het om de indicator in de notificatie balk ging.
Eigenlijk net zo erg sinds Apple (geloof ik) er mee begonnen is de lineaire koppeling tussen het werkelijke bereik en het aantal streepjes los te laten om het gebrek aan bereik te maskeren.
Die streepjes zeggen maar weinig.
Op iOS heb je daar gewoon een oplossing voor. De Field Test. Is nog uitgebreider dan wat je op Android met een app kan bereiken.

Ze mogen die alleen wel eens aanpassen, hij werkt nog op iPhone 4 resolutie :X
Voor zover ik weet geeft field test precies hetzelfde weer als signaal sterkte onder SIM instellingen in Android. Oftewel signaal sterkte gemeten in dBm. Wat is daar uitgebreider aan dan Android's variant?

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 26 december 2017 21:24]

Dat je veel meer kan zien dan alleen de veldsterkte. Het is een heel uitgebreid menu (de opties ervan hangen af van het netwerk, met name of je op 2G/3G of op 4G zit).

Je kan ontzettend veel zien daar, zoals de instellingen van het netwerk, neighbouring cells enz.
Ik heb even snel gekeken op een iPhone van een vriend, maar alles wat je daar vindt kan je ook vinden in Android. Voor sommige dingen moet je dan weliswaar een app installeren (zo kan Tasker veel van die data uitlezen). Maar het is dus niet waar dat het uitgebreider is dan wat je op Android met een app kan bereiken.
De titel is dan ook een click-bait :/.

Want ik dacht precies hetzelfde namelijk, de indicator bovenin het scherm ;).
Ik snap eerlijk niet waarom Google hieraan mee werkt
Google? De veranderingen zijn geÔmplementeerd door ene mattias.nilsson@sony.com (zie de commits in de source)
Dat is een beetje kort door de bocht. De volgende mensen hebben de commit gereviewd en goedgekeurd:
  • dhnishi@google.com
  • zhfan@google.com
  • jminjie@google.com
  • patrik.bannura@sonymobile.com
  • asargent@google.com
De grote internet bedrijven willen Always On en Always connected. Dit is een stapje in het proces om offline te ontmoedigen en zo mogelijk onmogelijk te maken. In Windows zie je de snelheid van je wifi verbinding ook niet zomaar meer. De inrichting van de diensten gaat op zo'n manier dat jij altijd gemonitored kunt worden en jij daar steeds minder tegen kunt doen. Hoe kun je nog throttling vaststellen als je de snelheid niet in een oogopslag kunt bekijken.
Wat heeft throttling te maken met de veldsterkte van het radiosignaal?
Als ik een lage snelheid heb kijk ik eerst naar mijn bereik. Als het bereik vervolgens goed is dan weet ik dat er ergens anders moet kijken. Dit kan dan throttling zijn.
Maar dat klopt niet. Je kunt een supersterk signaal zien terwijl je toch een lage snelheid hebt omdat het bijvoorbeeld druk is op de mast. Er is maar een beperkte hoeveelheid bandbreedte, in de frequentieruimte of de uplink.
Dat klopt. De houtjetouwtje methodes die hierboven staan zorgen alleen maar voor verwarring omdat er onjuiste conclusies worden getrokken.
Ik vind het raar dat Google hier mee bezig is. Vanuit de provider snap ik dat wel. Nu kunnen wij kijken hoeveel dBm iedereen heeft. Vooral tijdens een festival is dit interessant om te zien hoeveel iedereen heeft.
Helemaal als iemand Simyo heeft en de andere KPN. Wij zagen namelijk dat ik (Simyo) minder bereik had dan degene die KPN. Hetzelfde gsm.

Maar wat is het nut voor Google?
Helemaal als iemand Simyo heeft en de andere KPN. Wij zagen namelijk dat ik (Simyo) minder bereik had dan degene die KPN. Hetzelfde gsm.
En als je dat met de streepjes in de top balk hebt gedaan zal dat gewoon zo blijven. Denk dat veel lezers de laatste regel van het bericht over het hoofd hebben gezien. Voor 99% van de gebruikers verandert er niets, de 1% moet even gebruik maken van een tool.

Stormpje in een theekopje.
We (lees ik) vroeg ons af waarom hij wel kon bellen waar de rest was en ik niet.
Aangezien we evenveel streepjes hadden, ben ik bij de instellingen gaan kijken. Daar zagen we dat ik veel minder bereik had dan hij.

Ik heb er voor de rest niet veel mee gedaan maar ik wou toen weten waar het aan lag. En dat wist ik daarna ;)
Maar heb je vervolgens ook de simkaarten tussen de twee toestellen gewisseld en nog eens getest? Want je concludeert nu dat het er aan ligt dat jij klant bent van een mvno op hetzelfde netwerk, maar ik vraag me af hoe KPN het radiosignaal voor jou zwakker zou willen maken... Dan zou jij al geweigerd moeten worden op een mast en dat lijkt me erg onwaarschijnlijk. Waarschijnlijker is dat er gewoon toch verschil zit tussen jullie toestellen, misschien door een verschil in productie of misschien heeft jouw toestel eens een tik gehad.

Misschien dat operators het daarom juist wel willen verbergen om te voorkomen dat leken als jij van dit soort rare conclusies trekken. Jij doet er misschien niks mee maar een ander is vervolgens de klantenservice weer lastig aan het trekken of weigert te betalen omdat hij meent dat hem een of ander onrecht aangedaan is.
Precies, MVNOs hebben niet magisch minder bereik dan main providers. Het zou wellicht nog kunnen als KPN een steunzender op dat festival zet en die alleen beschikbaar maakt voor 'echte' KPN klanten... maar ik geloof er geen barst van dat ze dat doen.
MVNO's hebben vaak wel beperkingen zoals geen 4G toegang. Dus het kan ook zijn dat je daardoor op een heel andere cell zit.
Maar dan zit je appels met peren te vergelijken. En niet mvno vs, mno bereik.

[Reactie gewijzigd door keenan001 op 26 december 2017 21:51]

Bereik is niet alleen afhankelijk vd zendmast, maar ook van de telefoon en diens positie tov de zendmast (niet alleen locatie, maar ook richting, zit er een hoofd tussen?, etc).
Ik denk dat juist zo'n festival aangeeft wat de tekortkoming van die streepjes is. Je hebt bereik, maar soms is het netwerk zo overbelast dat het niet veel zegt.

Bv. 2g veelstreepjes is trager als 4g 1 streepje. Telefoon geeft 4g aan, maar valt terug op 2/3g bij voicegesprek (ja, sommige bellen nog met telefoon 😈)
Tenzij je belt via VOLte, sprinkt hij toch altijd terug naar 2g voor bellen?
Zeker een lobby van telecom bedrijven die bang zijn dat klanten overstappen als ze een slecht netwerk hebben.
Mwa tegelijkertijd is het juist niet in het belang van de bedrijven die de beste dekking hebben. Het “streepjes vergelijken” met je buurman kan dan ook niet meer.

Aan de andere kant kan ik me geen andere mogelijkheid voorstellen dan wat jij suggereert. Een opmerkelijke actie....
De bedrijven die de beste dekking hebben kunnen dan op de kosten gaan besparen.
Als gebruiker ben je niet erg snugger als je op basis van het bereik van provider wisselt. Als het bereik goed genoeg is, is het goed genoeg om de vereiste diensten te krijgen die je bent overeengekomen in het contract.
ALS het bereik goed genoeg is ja. Dat is in Nederland buiten de randstad al niet altijd zo, zeker bij T-Mobile en Vodafone; in de veel grotere en minder dicht bevolkte USA speelt dat nog veel sterker.

[Reactie gewijzigd door Morgan4321 op 26 december 2017 22:00]

Dit kan ook een privacy zaak zijn, elke lokatie heeft een enigzins unieke combinatie van masten en hun signaalsterktes die zonder GPS je positie kunnen bepalen als je die in kaart hebt gebracht.
maar in dat geval zou het voor de gebruikers instelbaar zijn ipv voor de providers, lijkt me?
En zouden ze de API onbeschikbaar moeten maken in plaats van het overzicht in je telefoon.
Zolang de api blijft bestaan kan facebook nog steeds die signaalsterktes doorsturen.
Gewoon achter een gebruikersbevestiging zetten net zoals de gewone lokatie toegang. Probleem opgelost.
Ja maar dan zouden ze toch juist de toegang voor apps moeten blokkeren?
Dan zouden ze het er helemaal uit moeten slopen.
Gespecialiseerde apps kunnen gebruik blijven maken van een api-functie om het bereik op te vragen en niets wijst erop dat die functie zal verdwijnen.
Het lijkt alleen te kunnen worden verborgen in de instellingen, het blijft wel bestaan.
Ik zou het vreemd vinden als je dit als gebruiker niet meer kunt zien, nu kun je zien of er een storing is bij de provider of dat het aan je toestel ligt. Ik heb de info via kwgt op mijn scherm staan, zowel van de provider als van wifi. Ik denk dat dit belangrijke info is voor eventuele storings opsporing.
Dus een sim van een bepaalde provider er in zou de instelling verbergen, maar bij duel sim, hoe zou het dan werken? Per sim of onafhankelijk van elkaar?
Dit is een goede vraag. Er staat dat de providers een xml file in de firmware kunnen aanpassen om al dan niet de signaalsterkte te laten zien. Koop je een nieuwe sim dan is daarmee nog niet de firmware aangepast, dat gaat alleen als je een nieuwe telefoon van die provider koopt volgens mij. Of zelf hun firmware installeert.
Dan is het dus ook zo dat je er alleen last van hebt als je een gebundelde telefoon en SIM hebt die van een provider af komen. Als je een simlockvrij toestel koopt kunnen ze dit dus niet zomaar doen.
Maar wel als het met een provider instellingen update mee komt.
In de USA zijn de meeste toestellen provider branded.
Ik ben aan het denken wat een goede reden zou kunnen zijn voor Google om dit mogelijk te maken, maar ik zie er geen.

Raar dat de optie er wel gewoon in blijft zitten voor api calls. Ik kan me ook niet voorstellen dat Google zo'n zwakke onderhandelingspositie heeft t.o.v. carriers.

Rare move dit.
Er is geen sprake van onderhandelingen maar ook Google heeft er baat bij dat netwerken Android toestellen snel goedkeuren en toelaten op hun netwerk. Een grote speler als Vodafone kan best aan Google vragen om zoiets configurabel te maken. Aangezien het niet bepaald een essentiŽle functie is, zal Google er weinig op tegen hebben.
Zal geen mes op tafel voor gekomen zijn nav dit feature'tje.
"de sterkte van het bereik"? Ik wist niet dat bereik een sterkte had. Na het lezen van de comments gok ik dat het gaat om de "de sterkte van het SIGNAAL", en dan het signaal van het mobiele netwerk (niet van Wifi). Dus dan "de sterkte van het mobiele-netwerk-signaal".
Weer typisch een geval van miskleun door een niet technisch persoon hier geplempt. Het gaat hier om signaalsterkte wat niets met 'bereik' te maken heeft. Krijgen ze voor die shitzooi ook nog betaald? Dat zou een diepe schande zijn. Ga lekker schrijven over speelgoed, spelletjes ofzo. Tudelu
Jaren geleden was hier onderzoek naar gedaan. De "balkjes" die getoond worden hebben praktisch geen betekenis omdat er geen algemene standaard bestaat waaraan fabrikanten van mobiele hard- en software zich moeten houden. Iedereen is dus vrij om een eigen interpretatie van de signaalbalkjes te gebruiken.
Kan het er misschien mee te maken hebben dat providers er alles aan willen doen dat mensen op eigen houtje 4g ampliefiers gaan gebruiken/installeren zoals deze https://www.wilsonamplifiers.com/ ?
In veel Europese landen zijn deze illegaal en kun je rekenen op boetes van §10000 of hoger, omdat andere mensen in de buurt dan mogelijk slechter of helemaal geen bereik meer hebben. Om dit te installeren/gebruiken heb je de db waardes nodig van verschillende plekken om en nabij je huis.

[Reactie gewijzigd door amsterdamned op 26 december 2017 20:03]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True