New York Times en Starbucks stoppen met aanbieden Windows Mobile-apps

In de afgelopen dagen hebben zowel The New York Times als Starbucks de handdoek in de ring gegooid als het gaat om een app aanbieden voor Windows Mobile. Bij The NYT gaat het om de Windows Phone 8.1-app en bij Starbucks zelfs om de Windows 10 Mobile-app.

Van The New York Times gesteld kan worden dat ze slechts het voorbeeld van Microsoft zelf volgen, dat van de zomer de ondersteuning van Windows Phone 8.1 stopte. Desalniettemin draaide van de zomer 74 procent van de Windows Mobile-toestellen ook nog op Windows Phone 8.1, wat de beslissing van het Amerikaanse nieuwsmedium toch enige impact geeft. De zet van Starbucks is op een andere manier opvallender, aangezien Windows 10 Mobile officieel nog het meest actuele mobiele os van Microsoft is.

Desalniettemin maakt Starbucks waarschijnlijk de zet omdat de praktijk uitwijst dat de ontwikkelkosten voor het platform waarschijnlijk maar moeilijk terugverdiend kunnen worden. Dat blijkt uit het feit dat Microsoft zelf stelt dat hardware en features voor Windows 10 Mobile 'niet de focus' hebben op dit moment en dat daaropvolgend derde partijen het os ook links laten liggen. Desalniettemin zijn er nog uitzonderingen te vinden.

Voor wie nog op dergelijke toestellen zit en dus steeds minder aan zijn toestel heeft, is er wellicht alsnog wat hoop. Een Nederlandse ontwikkelaar met de naam Heathcliff745 maakt bekend dat hij een tool heeft ontwikkeld om root te verkrijgen en custom roms te flashen op alle Lumia-telefoons van Microsoft en Nokia. Als er ondersteuning komt vanuit ontwikkelaars, dan zou het mogelijk zijn om nieuwe versies van Windows 10 Mobile te draaien op toestellen die geen ondersteuning meer krijgen voor bugfixes van Microsoft. Wellicht dat Android installeren straks een mogelijkheid wordt, zodat gebruikers over kunnen stappen naar een platform met een groter aanbod aan applicaties.

Tegelijkertijd lijkt Microsoft al aan een volgend project te werken: een vouwbare tablet die op Windows 10 Mobile draait. Mocht deze daadwerkelijk op de markt komen en aanslaan bij het publiek, dan zou dat weer appontwikkelaars kunnen aantrekken.

Reacties (138)

[Verwijderd]

Mocht deze daadwerkelijk op de markt komen en aanslaan bij het publiek, dan zou dat weer appontwikkelaars kunnen aantrekken.

Nadat ze eerst de kat uit de boom kijken of MS er dit keer na een jaar weer de brui aan geeft of het platrform weer eens reboot. MS heeft haar reputatie van betrouwbare ondersteuning en backwards compatibility die ze met win32 hebben opgebouwd de afgelopen jaren vakkundig de nek om gedraaid.

[Aaargh!]

Dit dus.

Als developer kijk ik wel link uit om voor een Microsoft platform the ontwikkelen. Microsoft heeft laten zien dat ze op gebied van mobiel geen betrouwbare partij zijn.

[i7 930]

Had anders gekund. De innige relatie tussen MS en Intel heeft de vooruitgang m.i. Voor een groot deel de nek omgedraaid, omdat Intel niet over de brug kwam met energiezuinige socs voor smartphones. Zie ook: https://www.techzine.nl/n...artphone-processoren.html
Alles had, denk ik, allang vanuit UWP ontwikkelt kunnen worden.

[xxxneoxxx]

Als iemand die verschillende iteraties Windows Phone/Windows mobile etc gehad heeft: Nee. Microsoft heeft meermaals acties gehad waarmee het benadrukte zelf hun eigen mobiele OS als een 3erangs product te zien en er zelf niet eens in te geloven. Vervolgens en public piepen dat het aan 3rd party developers ligt, die maar niet ontwikkelen voor je platform is gewoonweg het toppunt van arrogantie.

Zomaar wat zaken die ik meegemaakt heb tijdens Windows Phone 7 -8 -Wm10:
* Sluiten van uservoice site (stoppen met het in ieder geval aanhoren van de kritiek van je userbase) alhoewel met de feedback uiteindelijk ook zo goed als niks gedaan op ontwikkelingsvlak na een veelbelovende start.
* In x jaar x keer je mobiele platform geheel rebooten met andere api's tot gevolg en daarmee het spontaan droppen van legacy api's is je devs simpelweg pesten.
* Spontaan stoppen met support van bepaalde modellen met (minor)update X. Vervolgens wijzen naar de hardware fabrikanten dat zij niets doen, terwijl de hardware fabrikant aangeeft dat zij geen image aangeleverd krijgt vanuit Microsoft.
* 3rd party devs in de kou laten staan tijdens het certificerings proces voor games with live. Is een dev bezig met een game, wil deze laten samenwerken met games voor live, krijgt een modelinge goedkeuring om de game te laten certificeren bij MS zodat deze dev daarvoor het framework in kan bouwen, gaat tussendoor de Live community manager weg bij MS zonder bericht. Gevolg: geen aanspreekpunt meer bij MS, geen opvolger benoemd en een dev zit met een game die af is, maar niet geubliceerd kan worden omdat bij MS niemand is om 'm goed te keuren voor in de store met Live support.

Al met al lijkt nergens lijn in te zitten bij MS op mobiel vlak, weten ze zelf nog niet wat ze willen met het OS en voelt binnen het bedrijf niemand zichzelf er verantwoordelijk voor.

[i7 930]

Absoluut niet mee eens, gezien ze het nu WEER proberen met ARM. Dan maar met emulatie. Ik zie, als win fan, nog steeds ruimte voor marktaandeel. Als ik eerlijk ben zou ik gaan voor het Apple eco, maar dat kan/wil ik niet betalen. Ik geef MS nog steeds een kans en wacht af.

[xxxneoxxx]

Het zit hem inderdaad in het woordje 'weer'. Bestaande userbase, gooi je bestaande, spontaan niet meer gesupporte hardware maar weg en koop het nieuwe van ons maar weer, want we gaan het NOG een keer proberen. En deze keer lukt het echt. Setieus. Beloofd.
Bijzondere move om te maken als je marktleider bent. Nog bijzonderder als je de underdog bent die zou moeten knokken voor elke meter.

[BenVenNL]

Tja, sommigen moeten dat doen.

Het is anders Google, waar het alleen maar gaat om zoveel mogelijk van jou te weten, elke vorm van privacy zoek. Of Apple, te beperk aanbod aan veels te prijzige hardware.

Ik vind het WM platform eigenlijk een mooie middenweg tussen beide. Daarbij vind ik het OS echt super werken.

Net een nieuwe batterij in mijn 950 gedaan, die gaat nu zo weer een jaar of twee mee.

[kozue]

Net een nieuwe batterij in mijn 950 gedaan, die gaat nu zo weer een jaar of twee mee.

De hardware kan weer even mee. De software is echter al versleten. Aangezien je ondertussen niet of nauwelijks support meer hebt voor je WM systeem of de apps zit je ofwel opgescheept met een end of life apparaat, ofwel kun je er misschien het privacy-onvriendelijke Android op flashen. Allebei niet wat je wilt.

En dan is Apple ineens helemaal niet zo duur meer. Een iOS apparaat gaat makkelijk 4 jaar mee. Als je kijkt naar wat je dan per jaar betaalt valt zo’n iPhone wel mee. Bij Android is het iedere 1 tot 2 jaar een nieuwe kopen omdat je geen updates meer krijgt en bij MS krijg je uberhaupt nauwelijks ondersteuning.

[Patrickccc]

Dan vraag ik mij af waarom ze zoveel geld hebben ingestoken om Nokia over te nemen,hadden ze die evengoed aan mij kunnen geven.

[xxxneoxxx]

Embrace, extend, and extinguish?

Geen idee verder. Het idee er wat mee te gaan doen om op later moment te bedenken dat het de moeite niet is/de markt er niet meer op zit te wachten/het meer moeite kost dan initieel verwacht?

Het was m.i. een beter idee om met de introductie van IOS destijds veel kennis in te kopen en toen een nieuwe kernel onder het destijds goed lopende Windows Mobile te schuiven bijv. Dan was de achterstand veel gemakkelijker geweest om in te halen. Toen had Android ook geen voet aan de grond, maar ook toen bestond schijnbaar de wil/ambitie al niet zo om tegenwicht te bieden.

[kozue]

Het was m.i. een beter idee om met de introductie van IOS destijds veel kennis in te kopen en toen een nieuwe kernel onder het destijds goed lopende Windows Mobile te schuiven bijv.

WM in die tijd (6.x) was een bende. MS heeft geprobeerd om allemaal interface-elementen van de desktop over te nemen, maar dat werkt gewoon niet op een telefoon. We willen geen start menu of taakbalk op zo’n klein scherm, of als enige manier om software af te sluiten de task manager die ergens verstopt was.

Om het nog maar niet eens te hebben over de technische werking van het systeem zelf. Ik heb ooit een poging gedaan om een “app” te installeren, en dat moest toen door binaries te downloaden van random websites en die via geheugenkaartjes te kopieren. Super onhandig, en de apps zelf startten meestal niet eens op (niet compatible). Van alles de wat ik probeerde startte meer dan de helft niet op en wat wel werkte was ondermaatse kwaliteit.

Nee hoor, WM weggooien en opnieuw beginnen was een goede stap. Er zat niets in dat nog bruikbaar was voor de toekomst. Het was niet voor niets dat Symbian zo populair was in die tijd. Dat zat gewoon een stuk beter in elkaar.

Wat ze wel verkeerd hebben gedaan was iedere keer opnieuw beginnen. Bij de introductie van WP8 stopte alle ondersteuning voor WP7 en bij W10M opnieuw. Dit is echte de beste manier om gebruikers én developers massaal weg te jagen. Ze hadden vanaf WP7 beter een compatibiliteit moeten werken. Maar WM6 dumpen was wel een goede stap.

[xxxneoxxx]

Ik zeg ook niet dat het een slechte stap was om wm6 te dumpen.. Het was alleen veelste laat. Men heeft, toen ios uit kwam, nog heel lang aan zitten rommelen met windows mobile 6.5 geloof ik. Toen had je dus nog je wm mobiel met pennetje, terwijl Apple dus capacitieve schermen had met vingerbediening. MS had er toen goed aan gedaan te erkennen dat bediening met je vingers de toekomst had en research kunnen doen of zelf zsm kennis in kunnen kopen.
Overigens, meeste software voor Windows mobile kwam toen ook gewoon uit middels installers volgens mij? Het was wel zo dat er geen gecentraliseerde appstore was inderdaad. Vaak kwam het bij allerlei 3td party websites vandaan. Zelf jarenlang Sygic gebruikt voor navigatie. Was best ok voor die tijd.

[Gelukshand]

Simpel, MS wil 1 os maken. Dan moet os van desktop goed kunnen draaien op mobiel.
Daarvoor moet eerst mobiel zo ver zijn dat ze het prima is. Nokia wilde waarschijnlijk al eerder stoppen met ms als os.

[Verwijderd]

De visie van Microsoft is veranderd. Als je kijkt naar Satya Nadella, die heeft een totaal andere visie voor Microsoft on de toekomst wat aardig goed werkt. Kijk naar Azure, ze focussen zich daar heel veel op en op enterprises , een OS levert niks meer op. Ik raad je het boek Hit Refresh aan, mooi boek met een hele reis hoe hij Microsoft van binnen en buiten vernieuwt.

[Aaargh!]

Ik denk niet dat dat de grootste issue was. Voor developers maakt de onderliggende architectuur niet zo heel veel uit, welk OS/API je tegenaan programmeert is van veel groter belang, en dat is nu net datgene waar Microsoft elke keer de grond onder je voeten wegmaaide.

Het grootste probleem waar MS mee zat (en zit?) is het idiote idee dat ze 1 OS willen ontwikkelen voor totaal verschillende apparaten. De aanpak van Apple is hier veel beter, een OS wat voor 90% hetzelfde is tussen desktop en mobiel/tablet, maar waarbij alles wat user-facing is geoptimaliseerd is voor het specifieke apparaat.

[Verwijderd]

Klopt, elke nieuwe versie van Windows Phone / Windows Mobile liet de oude gebruikers aan hun lot over. Dit heeft hun ondergang zeker versneld.

Men was gewoon te laat en heeft gewoon domme beslissingen gemaakt, meerdere keren zelfs.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 19:05]

[Blokker_1999]

Neen, ze lieten de oude gebruikers niet aan hun lot over. Alle telefoons zijn jarenlang ondersteund geweest met beveiligingsupdates. En de strategie die MS ging hanteren werd met de komst van Windows 8 en Windows Phone 8 duidelijk. MS wilde naar 1 enkel OS gaan voor alle hardware platformen. Dat dit verandering met zich mee ging brengen in de daarop volgende jaren was gekend. Het is spijtig dat ze dit niet reeds met Win 7 hebben kunnen doen en dat het tot Win10 heeft geduurd voor er 1 gezamelijke kernel en source was.

[Verwijderd]

Die beveiligingsupdates is leuk voor de paar mensen die daar om geven op telefoons, maar de backwards compatibility is veel belangrijker en dat had Android veel beter op orde.

[arbraxas]

Ik zou even het artikel lezen over Android one en de terechte kritiek over het waardeloze updatebeleid binnen android en de teringzooi die fabrikanten er daar van maken.

Alleen word dat om een of andere reden wel geslikt van een android toestel, maar niet van een windows.

Ik hoop dat er, net als bij tablets een gewone Win10 versie komt voor mijn 950XL. Dat had MS vanaf het begin moeten doen.
Helaas heeft MS met mobile altijd de plank misgeslagen wat betreft de richting.

[raro007]

Ja tweakers en haar community die 1% van de bevolking representeert....

[Verwijderd]

Alleen word dat om een of andere reden wel geslikt van een android toestel, maar niet van een windows.

Ik denk dat dat komt omdat het merendeel van de windows telefoons of gebruikt wordt door mensen met een MS beheersachtergrond die op hun cursussen geleerd hebben dat je altijd moet updaten, of werknemers door dezelfde types door de strot gedrukt is als bedrijfstoestel.

[marcovtjetje]

En zoals altijd hebben ze dat beleid gesaboteerd door de telefoons te blijven verkopen. "Jarenlange" ondersteuning die x jaar begint voor ie gekocht wordt is waardeloos.

Het telefoon beleid van MS was halfslachtig, en teveel ondermijnt door verlangen naar kruisbestuiving tussen businesses. phone 8.1, hoewel op zich niet slecht, zat daarnaast ook nog eens in een underdog positie.

Als dan aan je poten gezaagd wordt van uitlopende support, en dat de upgrade naar win10 voor 90% van de verkochte telefoons (de 535 en 635) niet gaat werken, en hadden in die prijsklasse geen win10 opvolger, al zouden mensen er het geld aan uit willen geven. Einde oefening, bedankt voor deelname.

[HermyH]

535 heeft de upgrade naar W10 wel gekregen, of bedoel je wat anders?

[marcovtjetje]

Ik dacht alleen de 635 met meer geheugen, niet alle modellen maar echt praktisch was dat niet.

[HermyH]

535 heeft 1GB werkgeheugen en de 635 maar 512MB (zijn wel providerversies met 1GB uitgebracht)

[5pë©ïàál_Tèkén]

Microsoft is iets meer dan Windows Mobile. Azure, Office 360, Xbox om maar wat te noemen. Het falikant mislukken van Windows Mobile is, meen ik, grotendeels te denken aan Balmer. Hij dacht dat mobile devices stom waren en kregen niet de aandacht die het verdiende. En developers voorop zetten i.p.v. gebruikers, dat bleek later ook geen succes.

[Verwijderd]

De toekomst van MS zie ik dan ook meer in dezakelijke software dan in consumentensoftware. Net zoals IBM die dat gedumpt heeft en npog steeds een groot bedrijf is.

[Verwijderd]

MS heeft hun zaken bij zakelijke software redelijk goed op orde (het is IMHO een veeg teken dat de Windows server versies (bijna) een gelijk aanzien hebben als Linux), terwijl de consumentenversies.... Tsja... Ze brengen verbeteringen op het ene vlak, maar doen vervolgens wanneer je dieper graaft meer stappen terug op andere vlakken. Ik snap MS echt niet af en toe.

[solozakdoekje]

serieus wie gebruikt er nog apps ?
Ik denk dat ik een gemiddelde gebruiker van een smartphone ben, altijd veel apps gehad, maar eigenlijk gebruik ik alleen nog maar de webbrowser... die hype van apps is toch allang voorbij !

Alleen als het echt niet anders kan heb ik een app, buiten de voor geïnstalleerde apps gebruik ik er nog maar 5 apps ofzo...

[Reactie gewijzigd door solozakdoekje op 23 juli 2024 19:05]

[Verwijderd]

Zeker een windows phone gebruiker waar je niks anders hebt? Vee dingen gaan of onhandig in een browser, of helemaal niet zoals chatapps met e2e encryptie.

[solozakdoekje]

het is wel mooi dat je er al van uit gaat dat ik bij windows mobile zit, haha ik zit gewoon op Android...

[ro8in]

Ik denk dat gemiddeld iedereen wel maar 5 apps gebruikt. Echter de 5 apps die jij gebruikt hoeven niet perse de 5 apps van een ander te zijn. Zo heeft iedereen zo een beetje zijn voorkeur apps. Browser is leuk, maar er is nog genoeg wat er niet mee kan. Neem bijvoorbeeld alleen al games...

[Erwin_Br]

serieus wie gebruikt er nog apps ?
Ik denk dat ik een gemiddelde gebruiker van een smartphone ben, altijd veel apps gehad, maar eigenlijk gebruik ik alleen nog maar de webbrowser... die hype van apps is toch allang voorbij !

Je citeert letterlijk de visie van Steve Jobs die om die reden bij de eerste iPhone geen app store leverde. Binnen de kamers van Apple heeft men hard moeten werken om Jobs op andere gedachten te brengen. Uiteindelijk bleek toch dat er een grote behoefte is aan apps, omdat de browser toch zijn beperkingen heeft.

[mikesmit]

Ik ben vertrokken van het platform na jaren lang Windows phone gebruikt te hebben en zal zeker niet terugkeren omdat Microsoft misschien een nieuw mobiel apparaat uitbrengt. Pas als je op iOS (of Android) zit merk je pas hoe slecht de apps zijn die ooit voor Windows phone uitgebracht zijn. Wellicht had het er beter uit gezien als Microsoft een duidelijke koers had gevaren met zijn platform en volledig voor het succes zou gaan...

[MrMonkE]

Ook ik heb opgegeven.
Maar niet alleen de apps, ook de standaard widgets zijn slecht en verbleken ten opzichte van soortgelijke widgets in bv android. Neem bv de tijd instellen voor een alarm. Daarnaast is de verticale scroll van je 'buro blad' a-typisch en niet intuitief. Icons komen afhankelijk hoeveel je scrolled op veschillende plekken, dit in tegenstelling tot de manier waarop bv android en apple werken. Ook kun je niet naar wens de kleur van de individueele tiles aanpassen en zijn sommige icons dubbelzinnig. Al met al vond ik het hebben van een windows phone de afgelopen 3 jaar een crime. En ik heb nu spijt dat ik niet eerder naar Android ben gegaan maar ja je blijft met iedere update hopen dat ze iets doen waardoor je het prettiger vind werken.

Ik ben M$ fanboy maar voor mobile zijn ze wat mij betreft voor altijd af. (Ik heb ook een windows mobile 5/6 toestel gehad in het verleden.)

Gebrek aan software, of alleen oude software zonder de nieuwste features die wel in iOS en Android apps van het zelfde bedrijf zitten.

[Noresponse]

New York times stopt ook met BlackBerry 10 support, maar je kan de Android app installeren op BlackBerry 10.

[laue]

Verschil is wel dat dit keer het 'nieuwe' toestel van ms op Windows draait. Niet phone, niet mobile maar de zelfde core als Windows. En daar gaat voorlopig de stekker nog niet uit.

[Gelukshand]

ms doet zoiets alleen op de mobiel versie.
Samsung of Apple doen ook zulke dingen ook op mobiel, in ieder geval geen update geven terwijl ze het wel aan kunnen.

Ms doet op os van desktop niet. Ondersteuning van xp 12 jaar geduurd.

[m4ikel]

Dit is dus exact de rede waarom App's platform onafhankelijk moeten worden. Het OS zou niet mogen uitmaken om een applicatie te kunnen draaien en dit is technisch ook prima haalbaar. Het wordt echter niet toegejuigd door de Appels en Googles van deze wereld, iets dat m.i. ook eens door de ACM onderzocht zou moeten worden.

Het beperkt namelijk de mogelijkheid tot innovatie aanzienlijk.

[Reactie gewijzigd door m4ikel op 23 juli 2024 19:05]

[BarôZZa]

Google juicht het juist al jaren toe met progressive web apps, waarmee je offline first web applicaties kan bouwen. Microsoft heeft dit inmiddels ook in Edge zitten, maar Apple blokkeert de boel nog altijd met Safari op iOS omdat ze zoveel binnenharken met hun appstore.

Gewone apps zijn wel platformspecifiek en daar zijn wel degelijk technische en usability redenen voor aan te wijzen.

Wat betreft Microsoft: die lui hebben hun eigen ruiten ingegooid. Er is geen developer meer die specifiek voor een nieuw MS (mobile) platform gaat ontwikkelen zonder dat het zich heeft bewezen. Bij Windows Mobile hebben veel developers zich ingezet om er toch voor te ontwikkelen, ondanks het geringe marktaandeel. Om vervolgens MS het geheel te zien verwaarlozen.

[Reactie gewijzigd door BarôZZa op 23 juli 2024 19:05]

[1973booterror]

Apple was zelfs de eerste met ondersteuning voor WebApps, Steve Jobs zag zelfs geen heil in een eigen AppStore eerst....hij moest worden overgehaald.
Nu nog kan je WebApps gewoon een koppeling laten maken naar je iOS toegangsscherm.

[BarôZZa]

De web apps van iOS zijn altijd heel brak geweest(en Safari zelf ook). Veel beperkingen, performance/UI issues, buggy implementaties van JS API's en wel meer zaken. En na het commerciële succes van de appstore lijkt er weinig motivatie te zijn om dat te veranderen.

De gedachte is nu vaak nog dat een native app beter/vloeiender is(zowel bij de gebruikers als bij de bedrijven die apps willen), terwijl dat bij Android/Chrome al een paar jaar niet meet zo hoeft te zijn.

[1973booterror]

Safari komt anders wel vrijwel elke keer als beste uit de bus als mobile browser.
Nu ook met goede WebGL ondersteuning, heb al vele WebGL websites getest, bijv. die van google.

[BarôZZa]

Je bent in de war met de benchmarks waarin Safari goed scoort. Dat is voornamelijk bij singlethreaded javascript snelheid. Kijk je op Caniuse en dan zie je een heel ander verhaal. In sommige gevallen wordt het zelfs de nieuwe IE genoemd.

Of nog beter: probeer eens een web app te maken en je loopt snel tegen allemaal rare bugs en issues aan. In sommige gevallen zelfs zaken die geheel onmogelijk zijn.

[teacup]

Even los van gebruiksgemak lijken mij de beheersbaarheid en de veiligheid belangrijke redenen om juist PWA te willen maken. Al die mobiele apparaten met verschillende OS'sen en hardwareplatformen zijn eigenlijk een ongedefinieerd referentiekader, en daarom slecht beheersbaar.

Als ik vanuit de optiek van een contentprovider kijk, zoals een web store, of een bank, dan zijn er toch alleen maar voordelen aan PWA? Dat PWA niet al veel krachtiger is omarmd, de ecosystemen passerend, begrijp ik wat dat betreft niet goed. PWA kan volgens mij ook de deur openzetten om meer activiteit aan de serverkant af te laten wikkelen zodat de hardware en software eisen aan de cliëntkant (de telefoons) lager worden, gevolg: een groter potentieel publiek.

Waarom wordt PWA zo langzaam opgepakt? Is dit onkunde aan de kant van de content providers? Of hebben native apps nog steeds bepaalde functionaliteit die nog niet met PWA is af te dekken?

[Verwijderd]

Dit is dus exact de rede waarom App's platform onafhankelijk moeten worden. Het OS zou niet mogen uitmaken om een applicatie te kunnen draaien en dit is technisch ook prima haalbaar.

En wat is het OS in een iPhone or Android? De user interface? De settings pagina's? Waar ik op een desktop computer nog enig idee heb wat het OS is zie je dat op je smartphone vrijwel nooit. Haal maar een alle apps weg van je telefoon en zie wat je dan overhoud.

Als alle onderscheid tussen platformen wegvallen en alles hetzelfde werkt vervalt competitie tot een race to the bottom en is alleen het uiterlijk nog van belang. De apps zijn dan hetzelfde (en die dwingen het OS to hetzelfde), de infrastructuur volgt, de shops zullen allemaal hetzelfde zijn.

Innovatie heeft behoefte aan verschillen, niet aan het wegnemen van verschillen. Google zette Android in de markt omdat ze een ander idee hadden en een markt zagen. Als ze op op dat moment iPhone apps hadden moeten maken hadden we nu geen Android gehad.

[teacup]

De vraag die je in het begin van je post stelt is best een terechte, denk ik. Innovatie kan je ook bij de content aanbieders zoeken. We hoeven ons dan niet te beperken tot wat de platformaanbieders interessant vinden. Innovatie op hoe informatie en diensten aangeboden worden zou je zelfs aanmoedigen wanneer meerdere contentaanbieders met elkaar kunnen concurreren en hun oplossingen aan het publiek kunnen aanbieden.

Ik verwacht dat als die platformafhankelijkheid wegvalt juist die contentaanbieders worden aangemoedigd om te innoveren. Ze hoeven hun ontwikkelbudget dan niet meer over meerdere platformen te verdelen. Ze hebben dan de zekerheid dat de oplossing een hele grote doelgroep kan bereiken.

De huidige grote platformen, ik hoef de grote drie niet meer te noemen, verwacht ik, zouden zich meer faciliterend dan bepalend moeten opstellen. Hun huidige opstelling pushed ook best wel, maar werkt ook behoorlijk verstikkend en maakt van innovatie een lineair in plaats van een parallel proces, wat het zou kunnen zijn. Alle innovatie moet uit de koker van deze grote drie komen. Die zijn hierdoor machtig en allesbepalend geworden. Dit maakt ze heel deskundig, maar de ontwikkeling dreigt er wel eenzijdig van te worden.

Edit: taal

[Reactie gewijzigd door teacup op 23 juli 2024 19:05]

[Qws]

Het creeert wel werk gelegenheid en ook concurrentie, vernieuwing, verschillende programmeer talen.

[Verwijderd]

De ACM? De wereld is iets groter dan Nederland.

En vanwaar opeens het vertrouwen in de overheid als het om ICT gaat? Dat is nieuw op dit forum.

[WillySis]

Ik weet niet waar het vandaan komt, maar windows 10 mobile is dood. Ook het vouwbare tablet gaat geen W10 mobile draaien, maar windows 10 met cshell (Corperate shell).

https://www.windowscentra...ndows-10-composable-shell

[Verwijderd]

Windows 10 Mobile is springlevend, ik krijgt regelmatig updates, vaker dan Google en/of Apple updates doorvoeren. Dat Microsoft officieel de toevoeging 'Mobile' heeft laten vallen betekend niet dat andere partijen dit moeten volgen, persoonlijk vind ik de naam inclusief 'Mobile' nog steeds de betere optie, want hoe je het ook went of keert dat '1 systeem' gebeuren staat nog steeds in de kinderschoenen, en er is nog steeds duidelijk verschil tussen de verschillende 'vormen' van Windows 10.

[WillySis]

Microsoft heeft het zelf dood verklaard: https://www.onemorething....osoft-windows-phone-dood/

[Verwijderd]

Het feit alleen al dat het in dat artikel/in de tweet gaat over "Windows Phone 10", terwijl "Windows Phone" niet meer bestaat (en liefst niet meer over gesproken word dat was de mobiele versie van Windows RT, en dat is toch wel een van de grootste blunders van Microsoft sinds jaren & een van de redenen dat de launch van Win10 erg slecht ging) maakt dat ik (ook) een beetje vraagtekens heb in hoeverre dit wel te zien is als een officieel statement.

Komt nog bij dat als het al een officieel statement is, het einde van Windows 10 Mobile geen verassing is, niet omdat het nou zon laag marktaandeel heeft, maar omdat de uitfasering al gepland is, notabene voor die CShell versie die je zelf aanhaalt het verschil is dat als het 'dood verklaard' was ze er helemaal geen aandacht meer aan zouden schenken, en dat is niet wat er gebeurd.

Wat details:
"Windows Phone" is 11 Juli '17 aan een vroege dood gestorven (en terecht)

"Windows 10 Mobile" is de 'opvolger', die op 20 Nov'15 uitkwam op nieuwe devices (daarvoor al als beta voor bestaande lumia's) en op 17 Maart'16 is uitgerold naar een boel (maar helaas niet alle) bestaande Windows Phone & Lumia devices. (bron)

In October dit jaar (nog net!) is de door jou gelinkte tweet geplaatst (staat ook in bovenstaande wikipedia link vermeld als 'datum dat development stop gezet is' zonder daar vervolgens een bron bij te plaatsen) en sindsdien zouden er (volgens tweet/artikel) dus geen updates meer uitkomen tenzij absoluut nodig, maar dat klopt al niet. Er is op 14 April'17 een fork gemaakt van Windows 10 speciaal voor de huidige Windows 10 Mobile versie, deze fork is gemaakt zodat Windows 10 Mobile nog een jaartje of 2 kan blijven bestaan naast de komende CShell versie, waarbij zelfs gesproken word over 'backporten' (het overhevelen van features van de CShell build naar de 'oude' Redstone2 Windows 10 Mobile build)

En in 2018 (precieze data volgens mij nog steeds onbekend) komt dan eindelijk Windows 10 CShell ('Composable Shell' trouwens, niet Corperate ) naar misschien nog de Lumia 950's, maar waarschijnlijk alleen een nieuwe serie telefoons, en natuurlijk bestaande desktops/laptops/etc (voor zover het daar nog niet al gedeeltelijk voor uitgerold is) waarmee ze dan eindelijk op het punt belanden van '1 OS to rule them all', als alles goed gaat natuurlijk

Heel lang verhaal kort (pff van champagne ga je typen zeg) "Windows Phone" was al dood, van "Windows 10 Mobile" is bekend dat het uitgefaseerd gaat worden, maar het zal voorlopig dus wel nog updates krijgen en naast de CShell versie blijven bestaan, met daarbij ook het streven om nieuwe features etc te 'backporten' waar nodig, oftewel, Windows 10 Mobile is dus voorlopig nog niet 'dood'.

[ardvark99]

Dat is geen officiële verklaring van Microsoft, maar een gefrustreede tweet van een werknemer van Microsoft, wel een belangrijke. Maar van Microsoft is er nog nooit een officiële verklaring geweest.

[WillySis]

Toevallig wel een tweet van de topman van het project.

[jpsch]

Elk half jaar komt er weer een extra Windows versie bij.

[Verwijderd]

Welke dan?
Overzicht van windows versies op Wikipedia

[jpsch]

9 versies voor een 'uniform' systeem, komt er nog een workstation versie bij, straks nog iets voor amd of weer iets anders.....

[Blokker_1999]

En C-shell kan perfect op W10M gedraaid worden. Er zijn gelekte builds voor een Lumia 950 met C-shell te vinden als je wenst. C-shell moet op alle platformen werken en komen en is de volgende, logische stap voor UWP apps.

[r2504]

Als Microsoft er zelf niet meer in gelooft dan is dit het onvermijdelijke gevolg.

Het had verstandiger geweest van Microsoft om tenminste tot een volgend project achter Windows 10 Mobile te blijven staan... nu heeft men iedereen gewoon laten vallen, zowel developers als consumenten... dit is iets wat je nooit nog goed krijgt (als bedrijf lijkt dit eerder op een zelfmoordstrategie).

Nu ja, gelukkig heb ik nog steeds geen last van de app gap en maakt het OS op zich nog steeds veel goed tegenover een zwak Android en iOS operating system (hoeveel apps er ook voor mogen bestaan).

[Verwijderd]

Het is maar hoe je het bekijkt natuurlijk.

Dat Microsoft niet zoveel doet als het zou moeten doen om Windows 10 Mobile groot te maken is (helaas) zeker waar, maar dat ze iedereen laten vallen is wel weer een beetje overdreven, ik moet juist zeggen dat ze bij Microsoft misschien wel het beste updatebeleid hebben.

Dat allerlei bedrijven stoppen met support voor Windows Mobile snap ik gedeeltelijk, dat ze alles van voor 10 niet meer willen ondersteunen snap ik helemaal (met alle respect, wat een rommel was dat 8.x zeg) maar dat ze Win10 niet willen ondersteunen vind ik dan weer een beetje raar, juist voor bedrijven als NYT en SB is zo'n 'Universal Windows Program' een geniale uitkomst, scheelt development tijd en werkt het ook nog eens op Windows desktops/laptops/etc

[Verwijderd]

Het werkt op meer dan de helft van de desktops en laptops niet want die draaien een windows van voor 10, en het aandeel windows mobile is te verwaarlozen. Een win32 programma draait tenminste vrijwel overal.

[Verwijderd]

Windows 7 heeft ondertussen nog maar ~1.2% of minder voorsprong op Windows 10, draait het nog steeds op meer dan de helft niet, maar dat is mede door OSX, het verschil in windows versies is dus ondertussen zeer klein/op het omslagpunt. Hier stats t/m Nov'17

Ik bedoel, niets mis met Win7, maar ondertussen begint het wel een beetje z'n leeftijd te tonen, en steeds meer mensen komen erachter (bijv via werk of school) dat Windows10 gewoon een goed OS is (geworden) en dat het hele privacy drama waar de media een half jaar tot een jaar geleden nog mee heulde eigenlijk behoorlijk overdreven was, je kan het delen van allerlei gegevens gewoon uitzetten (en dat was ook al vanaf dag 1 zo trouwens, en het word je tegenwoordig in meer detail gevraagd tijdens de eerste login, maar ook dat zat er eerder al gewoon in een simpelere vorm in).
Trouwens, als je een beetje recente games speelt en recente hardware hebt moet je sowieso over, want anders geen recente DirectX

Het aandeel voor windows mobile is inderdaad te verwaarlozen, maar dat is dan ook juist weer een beetje de kracht van UWP, dat een bedrijf met zo min mogelijk moeite hun Windows programma ook naar Xbox of 'Windows 10 Mobile' uit kan rollen.

[Verwijderd]

Bedrijven geven niet om windows mobile (dooden geen marktaandeel) en de meeste programma's hoeven ook niet op een Xbox te draaien. Blijft dat windows 7 en zelfs XP veel groter zijn dan Xbox en windows mobile.

Die gegevensdeling ku je trouwens helemaal niet makkelijk uitzetten, je kunt niet alles uitzetten en MS gebruikt zelfs allerlei trucen om bv. hostsfiles te negeren, dat moet je via een router regelen. Niet iets voor de meeste mensen. En wat blijft is het onprettige platte uiterlijk, je kunt niet in een oogopslag zien wat het actieve window is omdat de vormgevingssukkel bij MS de kleuring van het actieve windows weggehaald heeft en om van al die metro zooi en reclame af te komen is ook een heel gevecht.

[Verwijderd]

Zoals ik al zei is het aandeel windows mobile inderdaad te verwaarlozen, maar bijvoorbeeld die Xbox programma's zal je je nog over verbazen, ik kan me zomaar voorstellen dat starbucks je tijdens het gamen een koffie wil kunnen laten bestellen, daar zitten we hier in Nederland (hoop ik) nog niet op te wachten, maar in Amerika vast wel. En natuurlijk zullen win32 apps voorlopig echt niet verdwijnen, dat is ook (nog) niet het doel, het doel is het makkelijker te maken een programma naar meerdere microsoft platformen/devices tegelijk uit te rollen.

Hoe makkelijk je gegevens delen uitzet is natuurlijk relatief, maar ik vind het vrij makkelijk, een 4tal makkelijk te vinden toggles met daaronder een link naar je microsoft profiel met alle andere privacy settings. Ohja en dan heb je nog die toggle voor het delen van wifi gegevens met jezelf (waar iedereen zo over viel omdat ze dus niet begrepen dat je het met jezelf deelt, net als je doet in android ios osx etc etc) die ook niet moeilijk te vinden is.

Hostfiles geen enkel probleem mee, doen het hier gewoon?

Uiterlijk is natuurlijk een kwestie van smaak, en ik kan ook niet anders dan toegeven dat ik er even aan moest wennen, maar het is eigenlijk een best mooie UI (geworden), dat gezegd, je kunt volgens mij gewoon terug naar oudere windows themas.

Die 'vormgevingssukkel' bij MS hebben ze trouwens of de deur uit geschopt, of een tik op zn kop gegeven, want die feature zit er ondertussen gewoon in

[Verwijderd]

Je kunt enige telemetrie uitzetten aar niet alles. Tenminste niet via de GUI van MS, dan moet je handmatig services gaan slopen (en na elke update opnieuw checken of ze nog uit staan) en servers gaan blokkeren in een externe firewall.

[Magic Power]

Trouwens, als je een beetje recente games speelt en recente hardware hebt moet je sowieso over, want anders geen recente DirectX

Mijn hoofdcomputer hier is (nog steeds) Windows 7. Snel met SSD en goede grafische kaart, en ik kan elk spel spelen dat er nu op de markt is.

Het aandeel voor windows mobile is inderdaad te verwaarlozen, maar dat is dan ook juist weer een beetje de kracht van UWP, dat een bedrijf met zo min mogelijk moeite hun Windows programma ook naar Xbox of 'Windows 10 Mobile' uit kan rollen.

Als je wilt ontwikkelen voor een zo groot mogelijk publiek, gebruik je juist tools als Unity (games) en andere cross-platform ontwikkel tools. Dan maakt het haast niet uit waarop je je programma's ontwikkelt, het werkt dan echt overal op.

[Blokker_1999]

Het platform heeft gefaald, zeker niet door een tekort van inzet van Microsoft. Maar wanneer Google actief tegenwerkt en voorkomt dat hun diensten op jouw platform komt en Google daarnaast enkele andere grote appmakers benaderd (met een zak geld) om het platform dwars te zitten dan weet je dat je het heel moeilijk gaat krijgen.

Microsoft heeft veel tijd en geld gestoken in het overhalen van developers om hun apps naar Windows 10 Mobile/UWP te brengen, maar het heeft niet mogen baten. Evenwel laten ze hun klanten niet in de kou staan. Alle telefoons krijgen jarenlang beveiligingsupdates. MS heeft ondertussen bevestigd dat de laatste generatie devices nog zal geupdate worden tot minstens Q4 2019. Welke andere telefoonfabrikant durft die garanties geven?

[dakathefox]

Het falen van Windows Mobile komt niet door Google natuurlijk, dat zou wel een heel laf excuus zijn.

[mikesmit]

Het niet hebben van Google diensten heeft er wel een beetje mee te maken natuurlijk. Maar vannuit Googles perspectief een logische zakelijke zet. Ik ben zelf geen gebruiker van Google diensten met als enige uitzondering YouTube. Veel mensen zitten diep in de Google diensten en voor hun zou een overstap naar Windows phone bijna onmogelijk zijn.

[r2504]

Ondanks de prima update garantie (een dood OS dat sneller updates krijgt als Android zegt veel over beide) blijft het echter wel een doodlopend spoor. Microsoft had de huidige toestand zonder veel inspanningen kunnen vermijden en dat is droevig.

[Verwijderd]

Among first-party devices, only the Lumia 430, 435, 532, 535, 540, 635 (1 GB RAM), 640, 640 XL, 735, 830, 929, 930 and 1520 are supported. The only third-party devices supported are the BLU Products Win HD w510u and Win HD LTE x150q, and the MCJ Madosma Q501. Windows 10 Mobile does not officially support any HTC devices (HTC One M8 for Windows, HTC Windows Phone 8X, HTC Windows Phone 8S), although the HTC One M8 for Windows could be upgraded to the public release version of Windows 10 Mobile through the Windows Insider program.

(bron)

Valt toch best wel mee? (bron zegt wel 'only' maar veel meer devices waren er ook niet!!) waarom ze HTC officieel niet ondersteunen maar onofficieel wel geen idee, voor de rest was het volgens mij een kwestie van als je telefoon niet genoeg ram had kreeg je geen update, zijn ze vrij duidelijk over geweest. Ik bedoel, als jij net buiten de boot gevallen bent vind ik dat lullig en ik probeer Microsoft's gedrag ook niet goed te praten, Windows Phone is ook heel snel aan zn einde gekomen (wat mij betreft trouwens een goed ding) maar dat ze maar 2-3 telefoons geupdate zouden hebben is dus een beetje overdreven, en een mes in de rug vind ik ook een wat sterke term voor het gebeurde.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 19:05]

[Luno]

Vreemd, m'n 435 heeft ook Windows10.

[TheMaurice]

Wat een klunzen ook bij MS. De tiles zijn supermooi en doen de iOS en Android interfaces antiek lijken, maar ze hebben het niet meer grondig kunnen verpesten met zowel Windows Phone als Windows 8.1 Zonde om te zien voor een bedrijf met zoveel geld, tijd, ervaring en talent. En ook nog slaafs Apple achterna lopen door hun app store klakkeloos te kopieren in plaats van gewoon een goede Windows like alternatief te maken, open en niet door de strot gedrukt. Zelfde verhaal met PC gaming..

[Magic Power]

Die tiles vond ik (en menig andere) anders helemaal niet mooi. Te veel felle kleuren te samen, de animaties zorgde ervoor dat het erg druk werd op de startbalk, en lastig te vinden welke programma's het waren omdat een aantal tiles zo knipperde en veranderde.

[Qws]

De tiles in Windows Phone 7 zijn veel beter dan die in Windows 8. In Windows 8 geef ik je een groot gelijk, maar echt niet in WP7.

Heel jammer dat het weer chaotisch werd in Windows Phone 8 en 10.

[Indoubt]

zijn dat uberhaupt apps die veel gebruikt worden op wel platform dan ook? volgens mij gaat niemand die apps missen

Ik merk zelf dat ik steeds minder apps gebruik, ook geen nieuwsapps meer. Ik gebruik gewoon de mobiele site en dat werkt vaak beter dan de app.

[Verwijderd]

Precies, en vreemd genoeg ook regelmatig de uitgeklede websites. Neem mbasic.facebook.com . Beste FB UX die er is. Messenger en timeline in een, geen reclame, geen endless scroll, snel, fatsoenlijke terug navigatie.

[klakkie.57th]

Wat een nonsens “ontwikkelkosten”, alsof Starbucks het niet kan betalen

[LocK_Out]

Kunnen ze wel, maar het is een redelijk loze investering gezien het actuele aantal W10M gebruikers.

[m8rberg]

Als ik bovenstaande afbeeldingen van Windows Mobile zie is het nog steeds balen dat die mooie strakke tiles verleden tijd zijn. Nu een samenraapsel van iconen in Oreo met wizards die wel een heel slap aftreksel zijn. Een WP launcher is eigenlijk een must.

[corset]

Developers klagen terecht
Users klagen terecht.

Geen van beide wil het met elkaar oplossen. Ook logisch.

Er zijn geen devs die willen ontwikkelen want de user base is er niet. Andersom, er is geen user base want de devs willen niks doen.

[Jay47]

Volgens mij draait Andromeda niet op Windows 10 Mobile.
Windows Core OS is gewoon een volwaardig Windows 10 OS er wordt geen onderscheid meer gemaakt tussen W10 en W10M