Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 96 reacties
Submitter: _David_

Tony Fadell, mede-oprichter en ceo van het Amerikaanse domoticabedrijf Nest, stapt op. Volgens hem is dat uit eigen beweging en wordt er sinds eind vorig jaar aan de overgang gewerkt. Zijn plaats wordt ingenomen door Marwan Fawaz, die onder andere ceo was van Motorola Home.

Fadell stelt dat de transitie zelfs zodanig goed is voorbereid dat er een roadmap klaar ligt voor Fawaz die de komende twee jaar dekt. De oud-ceo en mede-oprichter van Nest blijft nog wel betrokken bij het bedrijf als adviseur voor Alphabet en diens ceo Larry Page. Fadell stelt tegenover The New York Times dat hij verder geen concrete plannen heeft voor de nabije toekomst, maar dat hij wel 'gaat kijken naar technologie-startups'.

Nest-thermostaatMarwan Fawaz was hoofd van Motorola Home, de afdeling van het bedrijf die verantwoordelijk is voor settopboxes. Daarnaast was hij onder andere cto voor twee verschillende Amerikaanse telecombedrijven.

Fadell richtte in Nest in 2011 op en introduceerde daarna de bekende Nest Learning Thermostat, een slimme thermostaat die het gebruikspatroon van de eigenaar aanleert en helpt het energieverbruik te verminderen. In 2014 nam Google het bedrijf over voor een bedrag van omgerekend 2,3 miljard euro. Nest is verder bekend van de Protect-rookmelder en de Cam-beveiligingscamera.

Nest zit al enige tijd in onrustig vaarwater. Na het succes van de Nest Learning Thermostat wist het bedrijf zijn aanbod niet echt uit te breiden met andere succesvolle domoticaproducten. Dit terwijl de markt voor dergelijke toepassingen wel aantrekt. De smarthome-hub Revolv van Nest is afgelopen maand nog op zwart gezet, waardoor eigenaren van het 300 dollar-kostende apparaat er niets meer aan hebben. De thermostaat van het bedrijf kampte ook met modulatieproblemen. Daarnaast lijken er achter de schermen bij het bedrijf ook problemen te zijn; Nest zou moeite hebben met zijn personeel aanhouden en genoeg winst maken.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (96)

Zo mooi om te lezen: "hij wordt nog adviseur bij Alphabet" oftewel die spreken we nooit meer. Wat ik las is dat hij een tiran van een baas is tegen zijn medewerkers, daarnaast had hij een budget van hier tot tokio maar kwam er niet meer uit dan een thermostaat en wat meters en een ip camera. Zie hier de bijbehorende artikelen:

http://www.recode.net/201...88/nest-2015-sales-budget
http://www.onemorething.n...strubbelingen-en-kritiek/

Blog post van een medewerker:

https://medium.com/@gduff...m-b9e81f44f259#.m96r6rtjj

Hij heeft het voor zichzelf gewoon ontzettend verprutst
Dat zegt op zich vrij weinig. Elon Musk is ook een tiran voor zijn medewerkers, en wist vele jaren lang niets van de grond te krijgen. Zowel Tesla als SpaceX kampten jarenlang met zulk soort rampverhalen van (ex-)medewerkers. Hij had gewoon wat meer tijd (en geld) nodig om het imperium op te bouwen dat hij nu heeft.

Dat Tony Fadell het verprutst heeft is dus nogal makkelijk gezegd. Vergeet niet dat hij zo'n beetje de godfather is van de iPod.

Aan de andere kant is het wel zo dat Nest zich even goed om de oren moet krabben. Er moet natuurlijk wel winst gemaakt worden. Zo'n moeilijk product is die thermostaat nou ook weer niet, en ik vond persoonlijk de rookmelder best cool en veelbelovend.
"De godfather van de iPod". De eeuwige mythe. Hij heeft het concept van de iPod niet bedacht, nog het interactie model, nog de iTunes muziekwinkel waar je losse nr's ipv albums kon kopen. Oftewel hij staat niet aan de wieg van de basiscomponenten die de iPod zo'n succes hebben gemaakt.
Wat hij heeft gedaan is de juiste technische componenten (hardware) bij elkaar zoeken en er een werkend apparaatje van gemaakt. Top prestatie, maar hij is niet de enige reden van het succes van de iPod. Immers het concept lag er al en het interactie model dat de iPod onderscheidde van alles wat al op de markt was heeft hij NIET bedacht.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 6 juni 2016 08:06]

Wij ontwerpers zeggen vaak: Het gaat niet om het idee, het gaat om de uitvoering. En dat heeft Jobs gewoon uitstekend gedaan. Een idee of een stukje uitvoering kan iedereen wel, het allemaal goed laten samen komen is als het dirigeren van een orkest of het coachen van een voetbal team. Je kan de beste spelers hebben, uiteindelijk moet de samenwerking je naar de top brengen.
Zal best, maar het gaat hier niet on Steve Jobs, maar om Tony Faddell.
Met zijn voorbeeld onderschrijft hij echter wel dat Fadell NIET de uitvinder/godfather/grondlegger van de iPod is. Fadell is destijds ingehuurd om volgens vooraf gedefinieerde specificaties een werkend product te maken.
precies, laten we niet vergeten dat het eerste model van de iPod slechts heel lauw ontvangen werd. Het ding was lelijk en ontving pas echt succes toen in 2004 de vierde generatie werd geÔntroduceerd. Duidelijk dat er orkestratie nodig was in de samenwerking met (ux) design.

Ook de naam iPod kwam niet van Fadell. Hij had alleen het idee en een plan voor de techniek.
Een auto tesla of space x is toch een heel stuk complexer dan een thermostaat, die eerder een klein onderdeel zou kunnen zijn in een auto of raket om maar een voorbeeld te nomen.

Daarnaast is er op thermostaat gebied nu ook voldoende concurrentie gekomen. Dus 2,3 miljard voor een bedrijf, ach bij google hebben ze geld te veel gehad en zullen ze veel moeten afschrijven.

Voor mij blijft nest een koekoek, wat moeten ze met mijn data, een zelflerende thermostaat heeft geen internetverbinding nodig laat staan opslag van mijn data.

Maar ach de beste man heeft een leuk centje op de bank en kan misschien zelf met wat miljoenen een projectje starten.
Iets met zinkend schip.

Dit was te verwachten na de zeer onrustige release van de Nest V3 en alle perikelen daarom heen.
Deze perikelen zijn allemaal opgelost. Het klopt dat bij de release van de v3 de modulatie via het Opentherm protocol ontbrak. Maar nadat men dit probleem onderkend had heeft men er hard aan gewerkt om dit op te lossen. En inmiddels is het helemaal in orde.

Ik ben nu een tevreden V3 gebruiker. Op het Nest forum is men nu over het algemeen ook erg tevreden.

[Reactie gewijzigd door Sepio op 4 juni 2016 12:47]

Ik raad nog steeds mensen af om bijvoorbeeld zo Nest thermostaat aan te schaffen. De thermostaat is het belangrijkste onderdeel van de ketel. Op basis van de huiskamer temperatuur weet de thermostaat wanneer de ketel moet gaan aanslaan. Ik betwijfel het of een thermostaat van Nest beter scoort dan de thermostaat van ketel fabrikant. De fabrikant heeft jaren lang ervaring met het communiceren met de ketel, er zijn verschillende protocolen voor. Een protocool zoals OpenTherm is leuk, maar fabrikant gebruiken naast dit protocool liever hun eigen gesloten protocool, waar een thermostaat zoals Nest niet mee kan praten. Ik ben zelf heel erg tevreden met de thermostaat Nefit zelf. Ik kan daar net als de Nest op afstand mijn ketel bedienen.
Hij zal vast wel een andere uitdaging willen, ik kan me goed voorstellen dat je met dergelijke ervaring en in die functie waar je niet meer kan groeien toch iets anders wil.
Fadell is trouwens een van de drijvende krachten geweest achter de iPod, hij heeft 7 jaar voor Apple gewerkt, op het einde zelfs als Senior Vice President (mocht eigenlijk ook wel vermeld worden in het artikel).
Als ze de apparaten nou onder de §100 hadden aangeboden, zou het een grotere doelgroep kunnen aanspreken...
Tja, een hype he. Ze hadden ook patenten op een thermostaat met Wifi verbinding geloof ik.

Dan krijg je weer hetzelfde als met Segway, die een elektrische scooter voor 5000 euro verkopen terwijl er maar 200 euro aan onderdelen in zit. We gaan pas allemaal Segways rijden als de patenten verlopen zijn over een jaar of 10. Dan worden die dingen tenminste betaalbaar.
Tsja noem eens 1 fatsoenlijke 'slimme' thermostaat van rond die prijs. Ze liggen allemaal tussen de 250 en 300 euro.
https://www.kiwi-electronics.nl/opentherm-gateway-kit en https://www.cvkoopjes.nl/...on-kamer-thermostaat.html

Voor 100 Euro klaar, alle data blijft bij jezelf en je kunt er nog veel meer mee dan een Nest.
Met die twee heb je alleen maar bediening aan de muur, wil je data opslaan en bedienen via afstand dan zul je de opentherm gateway toch aan een pc moeten knopen, en die zijn niet gratis. Er komt dus minimaal weer een tientje of 5 bij voor een Pi (met behuizing, voeding en SD)
Reken dan nog de tijd die je bezig bent om alles aan de gang te slingeren en je komt in de buurt van de commerciŽle kant en klare oplossingen.
Daar hoef je geen dure Raspberry Pi voor te gebruiken. Voor 10 Dollar heb je een Orange Pi.
Het kan ook met een Pi Zero van 4 pond... maar ook dan heb je nog wat andere spullen nodig, zoals een voeding, behuizing, sd-card en usb nic.
Het is allemaal zo makkelijk om met goedkope prijzen te smijten, maar vaak ben je er dan nog niet en komt er nog van alles bij.
Succes met de Nest dan. Betaal je hem met je privacy.
Leuk dat je concludeert dat ik een Nest heb.. Die heb ik helemaal niet, ik vind ze te prijzig en gebruik nu Domoticz met diverse hardware. Maar opzich zou ik er geen enkel probleem mee hebben als Google weet hoe warm ik stook en of ik wel of niet thuis ben. Gelukkig is het mijn privacy en beslis ik daar zelf over.
Oow excuses. Je klonk als een enorme Google fanboy. ;)
Mooi dat je Domoticz draait. Leuk product.
We verschillen dus nog wel wat betreft ons gevoel voor privacy. Maar daarvoor is het inderdaad ieders eigen privacy.
Een opentherm Gateway is geen thermostaat en is ook niet bedoeld als thermostaat. De maker geeft dit ook aan.

Het is een device die als Gateway tussen de thermostaat en de boiler hangt waarmee je het verkeer tussen de 2 kan volgen. En ja je kunt er op ingrijpen maar dat is niet het doel van het apparaat.

Meer interessante informatie is te vinden op het OTGW forum.

[Reactie gewijzigd door Sepio op 4 juni 2016 12:48]

Eeuuhm daarom post ik er een thermostaat bij.
Ok, dus de functies van jouw OTGW en thermostaat zijn dus niet gelijk aan die van bv de Nest.
Noem er eens eentje.
Bediening via internet of je mobiel/tablet
Kan je toch op een Orange Pi van 10 Euro knallen?
Zelf vind ik DIY kitjes altijd wel leuk, m'n vriendin niet. Dus nog iets wat wat meer consument vriendelijk is en je heen PC voor nodig hebt om in te stellen?
Gewoon een Honeywell thermostaat in de huiskamer hangen. Die connecten met de gateway. De gateway met je ketel. Eventueel hang je er een Orange Pi aan om met phone en dergelijke te bedienen. Vriendin blij (mooi gezicht in de huiskamer). Jij blij, want je kunt er ook nog lekker aan tweaken via de Orange Pi.
Ook een idee inderdaad. Zat zelf te denken om eens te kijken naar de EcoBee3.
De Ecobee is niet veel beter dan Nest.

Uit hun privacy policy:
The temperature and HVAC operational data will be stored by the web portal to provide you with historical reports. In addition, we will ask you for information about your house (for example, your address so that we can determine the nearest local weather station) and we will keep information about how your house performs (for example how quickly it heats up or cools down) and how your heating and cooling system performs. We use this data to make more intelligent decisions about how to manage your heating and cooling. We may also anonymously aggregate your data with data from other homes in order to create reports, benchmarks and allow you (and others) to compare energy usage, on an anonymous basis, with similar homes. ecobee may also send you information regarding your Thermostat’s operations, software updates or promotions via the “What’s New” widget on the web portal.

Wanneer je dit stukje leest zijn er twee soorten date te herkennen. Data en geanonimiseerde data. De eerste variant hebben ze erg slim verwoord. Je kunt lezen dat ze het gebruiken om je heating and cooling te schakelen, of de dienstverlening rondom jouw heating and cooling te verbeteren. Die laatste is potentieel schadelijk. Dat is een soort regel die bijna alle cloudproviders hanteren, Google, Nest, Microsoft, ga maar door. De wijze waarop ze het doen, die doen geen van deze partijen uit te doeken. Waarschijnlijk zal het opslag in een datawarehouse zijn waar alleen zij toegang toe hebben, en jij niet.

En dan nog een leuke van Ecobee, helemaal los van hun product, maar wel een ongelooflijke aanval op jouw persoon. Zelfde als Facebook, Twitter, Whatsapp en Pinterest doen:
Your submissions of files including, but not limited to: Resumes, e-mail, flash movies, images, logos, audio loops, and other software hereby constitutes your agreement to grant ecobee inc. a non-exclusive, royalty-free, worldwide, sub-licensable, perpetual license, to reproduce, distribute, transmit, modify, adapt, sub-license, and publicly display any such submissions, unless otherwise specified by an agreement made in writing by you and ecobee inc. You also grant ecobee inc. the right to utilize your name in connection with all advertising, marketing and promotional materials related thereto.

Deze heeft LinkedIn er ook in staan::
You agree to indemnify, defend and hold harmless ecobee inc., its officers, directors, owners, partners, employees, agents, licensors, suppliers and any third party information provider to the website from and against all losses, expenses, damages and costs, including legal fees, resulting from any violation of these Conditions of Use (including negligent or wrongful conduct) by you or your use and access of the ecobee inc. website.

Het dik gedrukte stukje doet het hem. Zelfs als je de Conditions niet overtreed en er komen problemen, dan ben jij verantwoordelijk en je moet Ecobee zelfs verdedigen.

Vast niet alles wat er te ontdekken is in de agreement. Dus ik zou lekker voor een gateway, orange pi, en een honeywell gaan.
De EcoBee3 voorwaarden sla ik op in mijn database met privacy aantastende voorwaarden.
De vraag is of in Nederland voor consumenten die voorwaarden niet op een grijze of zwarte lijst staan. Grote kans dat sommige dat staan.
In dat geval kun je gewoon akkoord gaan en zijn ze niet geldig.

Neemt niet weg dat je met dit soort bedrijven geen zaken wil doen. Het zou eens tijd worden voor een betere bewustwording en een publieke zwarte lijst van bedrijven die dit soort voorwaarden hanteren.
Dat hang je toch niet op? Foei lelijk :) Ik ga toch echt voor design.. Nest V3 past veel beter qua design in mijn huiskamer, doet alles wat ik wil..
Dat is een keuze, je moet je niet zo druk maken :)
Hier een tevreden gebruiker hoor van de nest V2!
Ik had grote problemen met Wifi N met de V2. Ik heb een apart wifi moeten maken met alleen Wifi G en sindsdien is de Nest v2 wel altijd online bereikbaar. Tevens duurt het lang voordat de ketel daadwerkelijk gaat stoken, ik draai de nest aan om te warmen... en dan hoort de regelaar aan te tikken zodat de ketel stookt, daar kan ruim een minuut tussen zitten. Heb jij dat toevallig ook?
Daar heb ik nooit op gelet. Mij ging het erom dat ik iets moois aan de muur had en dat die mijn stookgelegenheid in de gaten hield. Met het schema wat ik heb is het altijd de juiste temperatuur in huis. Vind het ook super handig dat hij vanzelf uit gaat als ik uit huis ben.
Geen problemen met v3 :)
Gadverdamme wat een negativiteit hier!

Volgens mij is het meer dan duidelijk dat Fadell absoluut niet weggaat omdat Nest of wat voor manier dan ook gefaald is, of dat hij niet met wie dan ook van Google op kan schieten. Neen, Fadell is een techneut, een ontwikkelaar, iemand die het compromisloos het (technische) avontuur kiest. Niet iemand die gelukkig word van het duurzaam uitontwikkelen van concepten. Dit heeft hij gedaan bij Apple met de iPod, nu bij Nest en er komt absoluut een nieuw project.

Niets negatiefs, gewoon tijd voor een nieuw project!
Een overhyped bedrijf voor de nederlandse markt.
Heb zelf thuis een slimme thermostaat van een ander merk. Dat is denk ik het probleem van Nest: Er is veel concurrentie.
Die van mij is niet zelflerend en dat hoeft ook niet; ik bepaal wel wanneer het hoe warm het moet zijn in huis.
Lol de ceo van Motorola, daar is ook niets meer van over. Nest is over en uit

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True