Nest kampte met grote storing wereldwijd

Gebruikers van de smarthome-apparatuur van Nest konden dit weekend enige tijd geen toegang krijgen tot hun apparaten. De Google-dochter kampte met een storing, waardoor gebruikers urenlang niet konden inloggen op de apps.

De problemen lijken zaterdag te zijn ontstaan, zo blijkt uit klachten van gebruikers die online werden geventileerd. Nest bevestigde op Twitter met problemen te kampen, maar heeft ze inmiddels ook alweer opgelost. Ook in Nederland konden Nest-gebruikers geen toegang krijgen tot hun apparaten, zo blijkt onder andere uit ervaringen die op Gathering of Tweakers zijn gepost.

Gebruikers konden zaterdagavond urenlang niet inloggen op de diensten van Nest, waaronder op de mobiele apps en de webdienst. Daardoor konden zij geen gegevens inzien van bijvoorbeeld de thermostaat en rookmelder die Nest aanbiedt. Ook meldden gebruikers problemen met ip-camera's die zijn gekoppeld aan het systeem van Nest.

Het is niet de eerste keer dat Nest met storingen kampt. Er zijn al verscheidene malen problemen gerapporteerd en vorige maand klaagden kopers van een Nest-thermostaat over problemen met het moduleren. De Google-dochter beloofde met een softwareupdate te komen.

Reacties (127)

[HansKeesom]

pompompom wat wordt er weer druk gespeculeerd.

De bediening op afstand lag er enige tijd uit. Hoeveel uur is het geweest? Vervelend maar de verwarming bleef het verder gewoon doen zoals we allemaal kunnen lezen. Geen enkele gebruiker van Nest die hier van in paniek is geraakt. Laat ie zich anders even melden, nee niet bij mij maar.....

Ik heb geen nest, ik heb een evohome*, maar dat maakt voor dit artikel niet uit.

Dit soort systemen programmeer je met een basisprogramma waarmee een normale dag normaal verloopt, ook zonder internet verbinding.
Vervolgens kan je op allerlei manieren ingrijpen. Bij Nest en Evohome kan dat ter plek op het centrale bedieningspaneel/apparaat en in geval van evohome ook nog eens op de radiatorknoppen als je die hebt.

Op afstand bedien je deze systemen slechts in uitzonderlijke gevallen of via IFTTT. Ik ga tenminste niet op mijn smartphone kijken als ik van huis ben.
Als dat kijken en sturen een paar uur niet kan of niet lukt, is dat geen ramp, je huis ontploft niet en wordt ook niet gloeiend heet. Oftewel, niets te zien hier mensen, gewoon doorlopen.

En als je de privacy niet meer vertrouwd, tsja dan koppel je het apparaat los van je wifi en heb je een standalone apparaat dat nog heel leuk z'n werk doet.

*http://tweakers.net/productreview/120420/honeywell-evohome-colour-4-zone-radiator-opentherm.html

[djwice]

De evohome werkt inderdaad zoals je beschrijft. Het issue met NEST is dat koppeling van events via hun cloud gaat. Internet down? Authenticatie provider down? Cloud storage down? => geen lokale schakeling, dus zelfs niet voor dingen die op dezelfde wifi hotspot en zelfde LAN zitten.

Althans zo werken meerdere google producten, denk aan chromecast, speelde locale video echt alleen als internet het ook doet.

[ebx]

Bizar dat niemand hier melding maakt van Weave ? Dat is toch net de missing/aanvullende link van Nest ? Gebruiksgemak voor de "domme gebruiker", "powe"r voor de tweaker.

Zie ook het eenvoudig diagram op http://arc.applause.com/w...er_ecosystem-1024x743.png of het volledige artikel op http://arc.applause.com/2...st-weave-thread-wifi-faq/

Is alvast één van de redenen waarvoor ik het gekocht heb; eenvoudig gebruiksgemak, gebacked door een grote partij, sexy design, tweak mogelijkheden indien nodig .. :-)

[HansKeesom]

Ik kan het me niet voorstellen dat voor een stap in het "programma", aangeleerd of niet, de internet verbinding nodig is, dat zou werkelijk .........

[djwice]

Dat dacht ik bij de chromecast ook, die blijkt voor iedere file een html template uit de google Cloud te halen, op het moment dat je hem wilt afspelen. Zonder die instructie => geen afspelen. Ongeacht welk audio formaat, video formaat, wrapper of extensie de file heeft. Ongeacht of hij op het LAN, bij NPO of op YouTube staat.

Google eist dat de chromecast voor elke file eerst contact heeft met hun servers... hoe vaak je een file ook al eerder afgespeeld hebt, of nog nooit, dat maakt daarbij niets uit. Geen internet, geen dienst.

[Reactie gewijzigd door djwice op 24 juli 2024 15:13]

[HansKeesom]

https://nest.com/support/article/Do-I-need-Wi-Fi-to-use-Nest

[bush]

Change your current target temperature
Het is toch onbegrijpelijk dat je hiervoor WiFi nodig hebt

[Anoniem: 315662]

Wel een beetje blijven lezen he, dat is functionaliteit die de app biedt als je internet hebt. Je kan het zonder de app ook zonder wifi aanpassen.

[Anoniem: 315662]

Dit vind ik toch wel een beetje een kromme vergelijking. Je vergelijkt een Streaming apparaat (die feitelijk weinig functie heeft zonder internet) met een thermostaat die prima zonder wifi zou kunnen functioneren.
Misschien voor een paar files van LAN is het onhandig maar zonder internet ga ik er bijna vanuit dat ik niks met mijn chromecast kan, zelfs zonder het te proberen. Bij een thermostaat verwacht ik toch dat ik gewoon de temperatuur aan kan pasen als er een storing is.

[tweaknico]

Welkom in de wereld van IoT....
aangezien de leveranciers alles in eigen hand willen houden en ook allemaal denken het eeuwige leven te hebben zal het verdien model (altijd via een server van de leverancier) niet aangepast worden. Stel dat de concurrent ineens die dienst ook zou kunnen verlenen.

Voor bediening op afstand zijn ook mogelijkheden om een app te schrijven die met de centrale eenheid het publieke adres uitzoekt ( kan op veel manieren) terwijl beiden via het lan aan de wifi hangen. Op dat moment is er op een gebruikers vriendelijke manier TOCH dmv. UPnP een directe verbinding tussen centrale eenheid en mobiele toestel mogelijk.
En die communicatie gaat dan natuurlijk via een SSL beveiligde link.

[HansKeesom]

Als honeywell morgen omvalt kan ik nog jaren doordraaien met dit systeem. Dan maar geen bediening buitenshuis, dat is niet waar ik dit systeem voor heb gekocht.

Dat het geen systeem is waar een tweaker op los kan gaan vind ik geen probleem, misschien ook wel een voordeel ;-)

[Darkstriker]

Maar, het systeem verliest (objectief gezien) wel aardig aan waarde en functionaliteit. Fijn is dat beslist niet.

[Anoniem: 26447]

Ik heb helemaal geen nest en weet niet eens wat het is, maar ik heb wel een Honeywell thermostaat vanaf 1977 en die doet het nog prima, als ik thuiskom even hoog zetten en 5 minuten later is de temperatuur perfect in het huis, dus een beetje handwerk bespaart je honderden euro's, praten we nog maar niet dat je ook nog een smartphone moet hebben, dat is bij elkaar zo'n 1000 euro, daar kan ik 400 jaar met de hand mijn thermostaat mee hoger zetten

[AngelusHD]

Er zijn systemen zoals vloerverwarming die niet binnen 5 min warm zijn, wel heeft dit systeem veel voordelen ten opzichte van een radiator. Hierdoor is het dus handig om dit aan te kunnen passen via je smartphone en ifttt.

Mensen die dit soort dingen kopen hebben al een smartphone, ik kan me niet voorstellen dat er mensen zijn die speciaal een 800+ telefoon kopen alleen maar omdat ze graag dit product willen aanschaffen.

[bush]

Ik heb vloerverwarming en precies daarom moet ik geen "slimme" thermostaat. Bij vloerverwarming hou je de temperatuur constant, ik hoef dus geen AI die ermee gaat knoeien.

[AngelusHD]

Hier zijn diverse meningen over verdeeld, uiteraard zet je hem snachts niet uit, maar ik ben van mening dat als je hem snacths op 19C zet en 2 uur voordat je thuis komt op 21C dat continu op 21C je duurder uit bent.

[bytemaster460]

Een ouderwetse aan/uit-thermosstaat die in 5 minuten de boel op temperatuur moet brengen, geeft je geen besparing, maar een kostenpost. Een Nest is dan weer het andere uiterste. Een modulaire klokthermosstaat die uit de opwarmcurve het efficiëntste opwarmprogramma berekent is op dit moment het beste (en die hoeven niet duur te zijn). Als je ketel niet kan moduleren is een aan/uit klokthermostaat met leercurve nog altijd zuiniger dan jouw thermosstaat uit 1977.

[HansKeesom]

Je MOET helemaal geen smartphone hebben....

Onafhankelijk testa geven aan dat je tot 30% kunt sparen, vooral als je per kamer kunt regelen.

Als je zoals ik 500 euro aan gas betaalt per jaar, dan bespaar je 50-150 euro per jaar.

Doe dat eens 400 jaar.....

Lees eens http://www.milieucentraal...water/slimme-thermostaat/

[Reactie gewijzigd door HansKeesom op 24 juli 2024 15:13]

[vosManz]

Voor de thermostaat is het inderdaad enkel vervelend dat je deze niet op afstand kan bedienen. Zolang deze nog lokaal werkt, kom je in ieder geval niet in de kou te zitten.

Echter, Nest heeft meerdere producten, namelijk ook een rookmelder en Cam. Die werken geheel via de cloud. De rookmelder zal wellicht lokaal wel een signaal geven, maar als je even de hond bent uitlaten ben je mooi te laat als je avondmaaltijd in de oven in brand vliegt. Bij een inbraak worden beelden van de Nest Cam niet opgenomen, en je kunt niet live meekijken om de nieuwe hond thuis in de gaten te houden als je bij de buren op bezoek bent.

Uiteraard is het niet slim om volledig op dat soort systemen te vertrouwen, maar dat doen mensen wel. En vooral in het geval van de Nest Cam ben je volledig van de cloud afhankelijk. Je kunt deze niet lokaal gebruiken of op een NAS aansluiten.

[HansKeesom]

Dank voor de waarschuwing. Als evohome'r kijk ik al naar Le Sucre, het beveiligingssysteem van Honeywell wat schijnt aan te sluiten op Evohome. Ik zal de dingen die je noemt in de gaten houden. Ze gebruiken een GPRS module voor de alarmmeldingen, maar hoe beelden etc gaan moet ik nog even goed na gaan.

[OpenMinded]

ik wist niet dat dit via de Nest service liep. Wie wil er nu in hemelsnaam de bediening van een lokaal apparaat afhankelijk maken van een internet verbinding ?

[mjl]

Ja dat is het risico als je een cloud gebaseerde oplossing gebruikt. Ik zou liever gewoon direct thuis inloggen met dergelijke automatisering dan via een service provider.

[donny007]

De doelgroep van Nest verwacht een plug-and-play oplossing, daar hoort de beheer-op-afstand service bij. Je kunt van de gemiddelde consument niet verwachten dat hij poorten gaat forwarden en ip-adressen kan configureren...

Net als bij Philips Hue, Dropcam, Netatmo etc. betaal je voor gemak binnen een bepaald ecosysteem. Wil je dat niet? Dan kun je aan de slag met domotica gateways, open protocollen, eigen hard-/software etc.

[The Zep Man]

Je kunt van de gemiddelde consument niet verwachten dat hij poorten gaat forwarden en ip-adressen kan configureren...

Precies. En daarom is Universal Plug & Play uitgevonden. Dit kan je heus wel combineren met slimme technieken om tot een URL te komen die gebruikt kan worden door client apparaten om een verbinding te maken (NFC, QR code op een scherm/webpagina...).

Net als bij Philips Hue, Dropcam, Netatmo etc. betaal je voor gemak binnen een bepaald ecosysteem. Wil je dat niet? Dan kun je aan de slag met domotica gateways, open protocollen, eigen hard-/software etc.

Je betaalt dus ook met ongemak wanneer een derde partij zijn werkzaamheden niet vervult.

Het is een slap excuus dat alles maar via 'da cloud' moet omdat gebruikers het anders niet gebruiken. Het is de kortste weg naar een vendor lock-in, en daarom wordt het gedaan. Neem bijvoorbeeld de Google ChromeCast: op een dag werkt die niet meer als Google besluit de stekker eruit te trekken. Het maakt niet uit over het 'wanneer', dat het al kan is al een extra risico op een gereduceerde levensduur van aangeschafte apparatuur (en daarmee duurzaamheid).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 15:13]

[donny007]

Helemaal mee eens, maar vanuit het oogpunt van Nest is dit (commercieel gezien) de beste oplossing.

De consument die net bij de Mediamarkt vandaan komt met een slimme thermostaat "op advies van de verkoper, want besparing" zal erg teleurgesteld zijn in het product als het niet out-of-the-box werkt in zijn thuisnetwerk; waar toevallig twee routers achter elkaar staan, en upnp dus niet werkt (of standaard is uitgeschakeld uit beveiligingsoverwegingen).

Een merk als Nest zit niet te wachten op negatieve ervaringen, en kiest dus voor de makkelijkste oplossing: een command&control server (die de marketingafdeling dan weer 'Cloud control' oid noemt)

[tweaknico]

En ondanks de "commercieel legitieme redenen" blijft het technische onzin.
De keuze uit het verleden voor zwaar leunen op NAT blijft nu gewoon achtervolgen.

Een merk als NEST bestaat mogelijk morgen niet meer en dan is er geen enkele reden meer om de servers ervoor te laten draaien.... zit je toch in de kou.

[HansKeesom]

Zonder die servers draait de verwarming gewoon verder
https://nest.com/support/article/Do-I-need-Wi-Fi-to-use-Nest

[rur68]

Ik ga bedrijven zoals Facebook en Google echt geen toegang geven tot mijn woning. Bovendien is het helemaal niet nodig om te kiezen voor gemak OF voor privacy, Dat kan best wel samengaan.

Ik gebruik een thermostaat van INTUhome, Die kan ik gewoon thuis bedienen vanuit mijn app. Als ik dat wenselijk vind kan ik het ook wel via het net op afstand bedienen. Daarvoor hoef ik geen poorten te forwarden. Dat gaat vanzelf.

Als mijn app mijn thermostaat via mijn eigen wifi netwerk heeft gevonden. Kan ik daarna dat ook beveiligd via internet doen. Daarmee krijgt niemand toegang tot mijn informatie.

De suggestie van bedrijven dat het allemaal via hun servers moet omdat dat gemakkelijker is, is dus inderdaad alleen maar voor het 'gemak' waarmee de fabrikant bij mijn informatie kan. Niet voor mijn gemak als gebruiker..

[jongetje]

En dan weet die app van INTUhome, zonder iets in te stellen, het (wisselende) ip-adres van je huis verbinding? Waar worden de gegevens opgeslagen, ik neem aan niet in de thermostaat zelf. Dus vermoed dat dit ook een cloud oplossing is... En de kan bestaat dat ze daar dan weer Amazon of Azure voor gebruiken...

[Oibaf]

Ik heb zelf een energieneutraal huis van INTUhome, met hun thermostaat en app.

Ook als het internet wegvalt, heb ik volledige functionaliteit van App en thermostaat. Het is dus niet afhankelijk van een 'cloudservice'.

[Reactie gewijzigd door Oibaf op 24 juli 2024 15:13]

[rur68]

Ik weet niet precies hoe ze dat doen bij INTUhome. Ik neem aan dat mijn app als ik thuis ben en lokaal verbinding heeft, ook wel kan zien of mijn huis IP veranderd is.
Ik weet alleen dat als ik lokaal op mijn eigen Wifi zit, de app automatisch de thermostaat vind, en dat ik pas DAARNA in staat ben om dezelfde thermostaat te bedienen via internet. Zonder dat ik iets hoef in te stellen.

Het zit zeker niet in de thermostaat zelf, (Mijn huis is energieneutraal en dat blijft ook werken zonder de thermostaat). Misschien in de wifi module. Als ik die afkoppel kan ik het systeem natuurlijk niet meer bedienen via de APP.

Op http://www.intuhome.nl/producten/app/ zag ik het volgende...

--
Jouw data zijn van jou
Wij begrijpen dat de privacy van jouw data belangrijk is en daarom beloven we dat wij netjes met je gegevens omgaan. Gegevens worden niet doorgespeeld aan adverteerders en alleen door INTUhome gebruikt voor support.
--

Ze kunnen er kennelijk wel bij als ik ze daarvoor toestemming geef.

[bbob]

Klopt waarom wil je je binden aan gesloten oplossingen, oplossingen die bovendien met al jou gegevens aan de haal gaan en die voor allerlei doeleinden gebruiken.

wil je toch automatiseren kijk gewoon naar open oplossingen, niet merk en platform afhankelijk.

[Iblies]

Verwarming ed zal het hopelijk wel doen,
waar ik eerder benieuwd naar ben is waarom die dienst wereldwijd ineens stilligt.

Dat in combinatie met het feit dat je op afstand vanalles kunt besturen, maar ook beelden kunt aflezen gaat je afvragen hoe veilig het eigenlijk wel is.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Security_through_obscurity lijkt hier te gelden want anders dan de mededeling dat het veilig en een paar gebruikte technieken is er niet meegedeeld. Gebruikte servers, daadwerkelijke locatie, waar ze onderhouden worden, etc, weet je niet.

Dat het hele systeem platligt en niet binnen enkele minuten of uren opnieuw gestart zou ik als gebruiker, maar ook als overheid gezien de mogelijkheden, wel even stil bij staan.

[koelpasta]

waar ik eerder benieuwd naar ben is waarom die dienst wereldwijd ineens stilligt.

Omdat het een enorm complex product is waarbij het bulk van de complexiteit niks te maken heeft met het feitelijk kunnen besturen van je apparatuur.
Ik vind mensen die dit gebruiken eigenlijk best wel naief omdat de bedrijven die de diensten aanbieden gewoon geen enkele garantie kunnen geven dat het altijd werkt.
En reken er maar op dat dit soort uitval best wel vaker voor kan komen.

[Vexxon]

En nog mooier, het is ter vervanging van systemen die al jaren bestaan en gewoon goed werken. Ik zal nooit last hebben van een storing op mijn thermostaat of rookmelders. Dat heet dan vooruitgang.

[MiesvanderLippe]

Nou moet je wel toegeven dat vanaf kantoor je huis verwarmen (of onderweg toch even van de 20 graden af te halen als je het vergeten bent) best handig is.

Ook een rookmelder die ook werkt buiten gehoorafstand kan je een hoop kosten schelen.

[MadEgg]

Och. Dat doe ik al jaren met een klokthermostaat. Verwarming gaat vanzelf uit als ik wegga en aan als ik thuiskom. Als je ook maar een klein beetje ritme in je week hebt is dat heel goed te doen. Mis geen moment de mogelijkheid om dat op afstand te doen, en des te minder als ik dit soort berichten lees.

[Vexxon]

Dan heb ik het een paar minuten later ietsje warmer dan jij, het is voor mij in ieder geval die storing en die andere problemen zoals privacy niet waard.

[AeoN909]

Klok thermostaat werkt perfect hoor.

[AMS76]

Niet helemaal on-topic, maar je huis 'voorverwarmen' is misschien aangenaam, maar slecht(er) voor het milieu (je had de verwarming anders pas aangezet wanneer je thuis komt). Ik vind het echt de grootste onzin dat dit soort producten als 'groen' aangesmeerd worden in reclames..

[Anoniem: 85014]

Ik ken ook niet veel merken die 20 -a 30 jaar later nog steeds bestaan. Terwijl de thermostaat in mijn huis het wel zo lang moet blijven doen. Een rookmelder, daarvan weet ik dat het maar zo'n zestal jaar werkt.

Maar ach, waarschijnlijk heeft de wegwerpmaatschappij gelijk en ik niet en moet alles dus via maandelijkse subscription fees en weet ik veel wat op deh claawd. Want dat is in en hip. of zo.

Ondertussen gebruik ik toch lekker gewoon mijn normale thermostaat en mogen de hipsters doen wat hipsters zullen doen.

[HansKeesom]

Ik had ook geen storing op mijn oude ronde thermostaat.
Toch ben ik voor evohome gegaan. Ik wilde meer comfort en minder stookkosten en dat lijkt te gaan lukken. Ik heb er geen storing op gehad tot dusver, op een verkeerd gemonteerde knop dan.

Ik zie een thermostaat als een lichtschakelaar, daarvan heb je er in elke kamer minstens een.

Alle techniek kan kapot dus moet je het wel robuust en zo simpel mogelijk houden. De mogelijke besparing was de grotere complexiteit waard.

[mjl]

Ja dat zal wel. Ik neem aan dat je thuis gewoon de thermostaat kunt bedienen??

Ik hou het liever zelf onder controle. Geen idee of dat met Nest een optie is. Heb er geen ervaring mee.

[CorbataGames]

Dat ging probleemloos. Op afstand lukte inloggen niet, het draaien aan de knop van de thermostaat werkte wel, kan ik uit ervaring melden.

[HansKeesom]

Dus je hebt in feite geen echt praktisch probleem ervaren, toch?

[CorbataGames]

Klopt!

[oef!]

Er is eigenlijk geen reden om aan te nemen dat het onbeschikbaar zijn van een dienst iets betekent voor de veiligheid ervan. Ook veilige systemen kunnen plat gaan.

Dat je geen details krijgt over beveiliging lijkt me logisch, zo lang de communicatie van punt naar punt maar versleuteld is zou dat in principe genoeg moeten zijn (geen enkel bedrijf treedt daarover in detail tenzij het als aanprijzing wordt gebruikt).

[mjl]

Gaat mij niet zo zeer om de veiligheid of privacy, een beetje provider kan dat beter dan ik, maar meer dat ik het zelf wil doen... Ik klus liever zelf wat handige scripts en algoritmes in elkaar ipv een strak stramien....

[Martinspire]

Wat ik vooral raar vind is dat ze het niet mogelijk maken om zowel via cloud als direct te benaderen via de apps. Dat de data in de cloud staat en daardoor dus de statistieken alleen kan tonen met die verbinding is prima, maar waarom moet het bedienen zelf ook via daar gaan? Juist met dit soort storingen is het gewoon muf.

Alhoewel ik het sowieso zo'n ding niet nodig heb. En al helemaal geen cloud-verbindnig

[YoghurtO_o]

Is het niet mogelijk om de Nest als een NAS in te stellen? Zodat toegang ertoe gewoon via ie eigen netwerk verloopt en je geen externe servers nodig hebt? Een decentraal systeem lijkt me veel handiger voor zoiets dan centrale servers waar het voor iedereen hard in de soep kan lopen.

[Termin8r]

Natuurlijk kan dat. Maar ik vermoed dat een (groot) deel van het verdienmodel afhankelijk is van de data die van de Thermostaat afkomstig is.

Ik voorzie een gat in de markt voor soortgelijke spullen die niet aan externe servers hangen. Wel iets duurder, natuurlijk, maar populair bij kritische consumenten die hun data liever in eigen hand houden.

[mistral2]

Eh, Homey ?

Aanvulling/verduidielijking: het is vast wel mogelijk om met Homey en een opentherm thermostaat een eigen systeem te ontwikkelen die je zelf onder controle kan houden en je dus niet vastzit aan een cloud. Oftewel een slimme meer dan thermostaat combinatie, of een alternatieve toon of nest.

[Reactie gewijzigd door mistral2 op 24 juli 2024 15:13]

[ard1998]

Nest is een slimme termostaat

homey is een virtuele persoonlijke assistent die in staat is apparaten in en uit te schakelen, en te besturen/beheren

[bvdbos]

homey i.c.m. thermosmart (link) dan, dan heb je geen cloud nodig...

[Anoniem: 70599]

Wat gebeurt er als ThermoSmart failliet gaat?

Gewijzigd op: Za, 26 Sep, 2015 at 12:00 AM

Als ThermoSmart onverhoopt stopt te bestaan, stopt ook de server voor de thermostaten. Dat betekent dat je ThermoSmart onbruikbaar wordt. Terecht maken veel mensen zich daarover zorgen.

[Maestro J]

Wat gebeurt er als ThermoSmart failliet gaat?

Gewijzigd op: Za, 26 Sep, 2015 at 12:00 AM

Als ThermoSmart onverhoopt stopt te bestaan, stopt ook de server voor de thermostaten. Dat betekent dat je ThermoSmart onbruikbaar wordt. Terecht maken veel mensen zich daarover zorgen.

Weet ik niet, maar wat ik wel weet dat ik Toon gebruik maar niet in combinatie met een service. Je hebt dan minder functionaliteit en kunt de app niet gebruiken, maar de thermostaat doet gewoon "ouderwets" zijn werk. Mijn vraag is dan ook of een ThermoSmart echt onbruikbaar wordt of net als mijn Toon wel "ouderwets" functioneert.

[Anoniem: 70599]

Mijn bovenstaande quote kwam van: https://thermosmart.fresh...hermosmart-failliet-gaat-

Zoals te lezen ben je dus bij de Homey > ThermoSmart variant ook lockedin the cloud. De intenties van dit bedrijf lijken wel wat zuiverder, maar de architectuur is even slecht als bij de evil companies als Nest (Google) en Quby Toon (Eneco).

Waarom heb je dan nog een Toon? Dan was een Opentherm gateway goedkoper en functioneler geweest.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 70599 op 24 juli 2024 15:13]

[Maestro J]

[quoteWaarom heb je dan nog een Toon? Dan was een Opentherm gateway goedkoper en functioneler geweest.
[/quote]

Die kreeg ik bij de verhuizing erbij, maar heb geen Eneco.

[bonyuri]

Dat zie je verkeerd
Thermosmart werkt precies hetzelfde als Nest, als de server wegvalt is er ook geen remote bediening meer mogelijk.

[Kiswum]

Helaas, het werkt wel gewoon via de cloud. Mocht je een link hebben waarbij het ook op je NAS werkt, laat het dan maar weten. In dat geval zou ik wel interesse hebben in deze slimme thermostaat.

(groot voordeel: hij werkt via Opentherm, er zijn geen abonnementskosten en ondersteunt aan/uit en modulerende ketels)

http://www.thermosmart.nl/product/thermosmart/
Tab: Geheugen

niet van toepassing – ThermoSmart bewaart ten alle tijden haar instellingen (goed beveiligd) in de cloud. Bovendien blijft het laatst opgeslagen programma in de ThermoSmart altijd actief. Zo blijft je huis ook op de juiste temperatuur als internet wegvalt.

[bluewalk]

Of een Opentherm Gateway? Geef toe, niet voor iedereen weggelegd maar voor de tweaker vast wel. Genoeg software die er mee overweg kan, bv Domotics of schrijf je eigen software. Die van mij kan precies hetzelfde als de Nest, zelfs voorspellen wanneer ik weg ben adhv patroonherkenning. En het beste van al, geen cloud nodig. Simpele Raspberry PI voldoet al.

[Termin8r]

Bijvoorbeeld.

[ATS]

Alleen werkt ook Homey met een cloud API voor de stembediening. Als Google daar de stekker uit trekt (en dat doen ze geregeld met diensten) dan werkt je Homey dus niet meer...

[oef!]

Een gedeelte van het idee is dat je op afstand je Nest kan aansturen via een webservice. Nu kun je dat natuurlijk ook wel vanuit je eigen huis regelen maar dan moet je die services vanuit je eigen huis hosten. Dat gaat heel veel mensen al niet lukken en veel veiliger zal het er niet van worden.

[yvez]

Zie hier voor mij DE reden om dingen in mijn huis niet via zo'n weg te beheren.

Straks zijn we op een punt dat als je internet wegvalt je je verwarming niet aan kan zetten, koelkast net open kan. Ik overdrijf uiteraard, maar dat is wel waarom ik het zo niet wil.

[jaapzb]

Het ging om de apps waarmee je de Nest kan besturen. De Nest zelf hangt gewoon in je huis dus je kon gewoon je verwarming aan/uit blijven zetten. Alleen het stukje convenience dat je dat in de auto naar huis al kon doen was even weg.

[yvez]

Dat snap ik, dat was mijn punt niet...ik probeerde het nog te verhelderen door de lijn nog verder door te trekken.

Mijn punt is; nu is het alleen een extra gemak. Morgen MOET je via de apps beheren en de dag erna .......... Dat is wat ik bedoel. Het feit dat NEST uberhaupt een storing had vind ik dus een argument, zeker met het oog op de toekomst, om dat soort technologie helemaal niet te willen.

Maar inderdaad, zolang je lokaal kan blijven beheren is er niet veel aan de hand

[Silmarunya]

Zolang er vraag blijft naar toestellen die ook of uitsluitend lokaal beheerd kunnen worden, zullen minstens enkele fabrikanten die ook gewoon blijven leveren - er is allesbehalve een monopolie op de thermostaat-markt

[Anoniem: 455646]

Juist en zo weet meneer de inbreker precies wanneer jij thuis en niet thuis bent.

[Toettoetdaan]

Als hij Nest hackt? Of als hij voelt dat de verwarming nog niet aan staat in je huis?

[Anoniem: 455646]

Hij ziet dan je instellingen... voldoende informatie dus.

[jaapzb]

Meneer de inbreker kan ook gewoon naar mijn huis komen en even aanbellen

[Anoniem: 455646]

Zo werken zij tegenwoordig niet meer he?

[Daniel_Elessar]

Ze kijken Facebook na. Heb jij foto's van op het strand in zuid-drankrijk gepost, grote kans dat je daar zit en hebben ze alle tijd. 'Ouderwetse' inbreek technieken als posten etc werkt nog altijd goed.

[Anoniem: 455646]

Daar kijken zij niet zo veel meer naar...

[Ron79]

Hoe weet jij dat? xD

[Daniel_Elessar]

Bijbaantje

Hadden ze een tijdje terug in een reportage over inbraken. Was nog best interessant. Weet echter niet meer welke zender het was.

[Anoniem: 426269]

Nou ja, je overdrijft niet eens: Als je dat eerdere stukje leest over het niet kunnen moduleren via de Nest, dan is dat toch je kachel niet kunnen gebruiken zoals het hoort. Aan/uit is wat anders dan moduleren.

[Toettoetdaan]

En hoe doet hij dat dan via de app wel?

[HansKeesom]

Het niet kunnen moduleren heeft niets met de cloud te maken. Ook zonder Cloud heeft de V2 versie van Nest dat probleem. Dat heeft dus niets met deze storing te maken.

Vannacht had mijn internet storingen, kon ik niet eens vanaf mijn iphone vanuit bed de temperatuur omhoog zetten in mijn slaapkamer, moest helemaal naar de radiator lopen (evohome) ;-)

[DR!5EQ]

Mee eens. De mens wordt steeds dommer met al die digitale apparatuur. Wist je dat er digitale wc's bestaan?

[Apppie3]

Maar goed dat je geen door Google bestuurbare auto hebt, dan kom je niet eens thuis.
Maar dan hoeft de verwarming ook niet aan:)

[HansKeesom]

Ja je overdrijft inderdaad. Mensen konden binnen hun huis gewoon de thermostaat verdraaien.

[lowo]

Wereldwijde storing?
Blijkbaar woon ik dan op een andere planeet want Nest heeft er bij mij niet uit gelegen.
Zojuist nog even de spreadsheet geraadpleegd waar de data mooi bijgehouden wordt en ik heb geen enkele onderbreking vast kunnen stellen. Of zou de storing alleen voor de nieuwe modellen ( V3 ) gelden, dus de modellen die moduleren?
Ikzelf heb een Nest V2 dus aan/uit model en niks van een eventuele storing gemerkt dit weekend.

[Clubbtraxx]

Dat iets wereldwijd voorkomt hoeft nog niet te betekenen dat daarmee iedereen er last van heeft...

[Wraldpyk]

Wereldwijde storing betekend niet dat iedereen op de wereld er last van heeft. Dat betekend dat veel mensen verspreidt over de hele wereld er last van hebben, in tegenstelling tot bijvoorbeeld een Europese storing.

[Orac]

Dat is een nadeel van dit soort oplossingen. Ook privacy lijkt mij een aandachtspunt en je moet vaak een abonnement nemen.

[Anoniem: 455646]

Klopt... je geeft hiermee te gemakkelijk weer voor inbrekers of jij thuis of weg bent, ook kan een boze ex hiermee wraak nemen.

[Donstil]

Te gemakkelijk? Volgens mij is het voor een inbreker nog steeds makkelijker om je huis fysiek in de gaten te houden dan om je nest thermostaat te hacken en te kijken of de afwezigheidsassisent ingeschakeld is.

Overdrijven is ook een vak.

[Anoniem: 455646]

Jij denkt dus dat criminelen nog steeds ouderwets bezig zijn? ;-)

[Donstil]

Nou dat niet maar criminelen hacken niet op nest accounts in om te kijken of mensen thuis zijn. Er zitten niet eens NAW gegevens in je nest account.

[Anoniem: 455646]

Maar je kan er voldoende uit herleiden.. dan kan altijd met alles wat verbonden is met elkaar.

[Donstil]

Lijkt me sterk dat gaat over veel te veel schalen.

Dan moet een inbreker eerst weten dat er een Nest hangt. Dan weten welk account eraan verbonden is om Vervolgens weer de account database van Nest/Google hacken om te kijken of iemand thuis is (althans of de afwezigheidsassisent aan staat).

Nee dat gaan ze niet doen. Ik denk dat jij je aluminium hoedje wel af kunt zetten. Ik ben voor internet beveiliging maar je kunt ook doorslaan.

[Anoniem: 721667]

Inbrekers zijn slim. Een tabel met personen en adressen hebben ze natuurlijk al (wie niet? post/telefoon/reclame/krant/gemeente).

Vervolgens hoeven ze bij Nest dus alleen maar op te vragen wie niet thuis is (in plaats van andersom). Je maakt een match met die andere tabel en voila, een lijst waar je ongestoord je gang kan gaan.

[HansKeesom]

Kan je als inbreker beter iemands facebook pagina in de gaten houden.

[Daniel_Elessar]

Aanbellen, aan de praat houden terwijl de andere persoon via de achterdeur binnen komt is een heel ouderwetse en nog altijd effectieve methode.

Het hacken van beveiliging systemen kan als er echt veel van waarde in huis is. Het moet lonen voor ze. Hier in de grensstreken van Belgie en Frankrijk zijn er bendes die je gewoon uit bed slepen opdat je je kluis open maakt voor ze. Die gaan niet zachtzinnig te werk.

[Anoniem: 24417]

Waarom wordt die data niet gewoon lokaal opgeslagen? Dat is toch veel logischer/efficienter

[satya]

Als het veel is, is het niet logisch en zeker niet efficient. Als we dat allemaal lokaal zouden doen zou het energieverbruik flink stijgen. Sowieso zorgt al dat slimme gebeuren voor een flinke stijging in energie gebruik. Denk aan productie, beheer, servers die alle data verwerken, internet verbindingen de kachel die voor het luxegevoel eerder wordt aangezet dan noodzakelijk is etc. etc.

Slim? ik geloof er geen donder van. Gewoon een nieuwe heilige graal voor de consumentenmaatschappij waarin we leven.

[Anoniem: 24417]

Ik vraag het me af hoor, als ik voor 10 eu een 32GB usb stick kan kopen dan durf ik te beweren dat opslag niets kost, en als een volwaardig computertje ook al bijna niets kost (raspberry pi etc) dan zal het hele principe van data lokaal opslaan toch vrij triviaal zijn!

[satya]

Wat ik me dus afvraag is... Ben je eigenlijk nog wel de baas over je eigen spullen mat al cloudgebeuren?

[Triblade_8472]

Simpel antwoord: Nee helaas niet.

Maar dat is ook precies wat 'ze' niet willen. Ze verdienen geld met jou gegevens. Daarom kunnen ze al die ontwikkelingen betalen en het product 'goedkoop' houden.

Het is een enorme dooddoener, en ik zal er wel om kapotgemod worden, maar er wordt daardoor vaak de vergelijking gemaakt met de registratie van burgers (met hun geloof) waardoor het werk van Hitler ontzettend werd vergemakkelijkt.

Kan je voorstellen wat er kan gebeuren met alle data die wij ze zomaar geven? En nog veeeel meer dan de bovengenoemde registratie..

[smitae]

helamaal mee eens. Ik vind het echt onbegrijpelijk dat hele volksstammen zonder problemen van alles en nog wat in huis halen. Via apps, internet of things, alles maar sharen, etc, etc. Alles lekker in de big data cloud.

En nog erger dat er op tweakers dan blijkbaar tweakers zijn die het ook nog "goed" vinden. Ja als dit zal wel de nodige minnetjes op gaan leveren :-)

De techniek aanzich, ja die is verschrikkelijk mooi, dat ga ik niet ontkennen. En al die data, lijkt mij heerlijk om daar dingen mee te mogen/kunnen doen. Maar de impact op de maatschappij, 1984, komt soms wel erg dichtbij. En de data is echt niet 100% veilig. Ongeacht wat men zegt, er is niets en niemand die 100% veiligheid kan garanderen.

[Snow_King]

Nope. Precies de reden dat zulke spullen mijn huis niet in komen.

[mutley69]

Idd. Wat als een hacker overal de temperatuur op 40 graden zet? Dan heb je gekookte huisgenoten tegen dat u thuiskomt (en de ramen, ja die worden uiteraard vergrendelt).
Het lijkt me echt hoogtijd dat hier door alle overheden een verbod op uitkomt.
IoT mag niet enkel via de cloud bedienbaar zijn - het moet overruled kunnen worden door een aparaat dat in huis staat - dat toestel MOET altijd priortiteit krijgen boven wat op een ander gebeurt.
Eigenlijk wil je niet dat men vanop de cloud kan zien of er iemand thuis is of niet - als u dat kan zien, kan een kandidaat-inbreker dat ook!
Ik zet Nest dus op m'n zwarte lijst.

[born2rule]

Dat kan ook, stekker van je router/modem eruit en je kan de verwarming handmatig bedienen

[Amigoo]

Je kon gelukkig wel gewoon thuis de verwarming bedienen via de Nest zelf.