Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 30 reacties

Facebook maakt van Internet.org een platform. Andere diensten kunnen nu ook meedoen, zolang ze aan de voorwaarden voldoen. Het project om mensen in ontwikkelingslanden toegang te geven tot internet, kreeg afgelopen weken kritiek omdat het tegen netneutraliteit zou indruisen.

In februari van dit jaar kwam de Internet.org-app in India beschikbaar voor klanten van telefoonprovider Reliance. Door deals met providers kunnen mensen sindsdien gratis gebruikmaken van een aantal internetdiensten via de app. Ze hebben gratis toegang tot onder andere Facebook, het weerbericht en vacaturesites. In India ontstond al snel een debat over de vraag of Internet.org tegen netneutraliteit zou indruisen. Vanwege de kritiek trokken een aantal Indiase internetdiensten, waaronder Cleartrip, NewsHunt, NDTV en IndiaTimes, zich geheel of gedeeltelijk terug van Internet.org.

Zonder direct te refereren aan de Indiase kritiek, komt Facebook nu met het Internet.org Platform. Dat moet het toelatingsproces voor diensten op Internet.org transparanter maken. Ieder bedrijf mag meedoen; diensten hoeven niet te betalen om te worden toegelaten, belooft het samenwerkingsverband. Wel moeten ze eerst voldoen aan een aantal voorwaarden. Zo zijn javascript, video's en grote afbeeldingen op Internet.org taboe, om het dataverbruik beperkt te houden. Daarnaast kan geen gebruikgemaakt worden van https, omdat Internet.org werkt via een proxy.

Facebook begon Internet.org in 2013, samen met onder andere Samsung, Qualcomm en Opera. Het doel van het project is om internet beschikbaar te maken voor mensen in ontwikkelingslanden, voor wie toegang tot nu toe niet mogelijk was. Zo heeft Facebook bijvoorbeeld als toekomstplan om internetdrones op zonne-energie of satellieten te gaan inzetten voor gebieden waar geen netwerk beschikbaar is.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (30)

Ik heb bij dit soort initiatieven gemengde gevoelens.

Aan de ene kant is het positief dat een deel van wereldbevolking de kans krijgt in contact te komen met internet en zo misschien meer mogelijkheden krijgen zich economisch te ontwikkelen. Aan de andere kant word die investering terug betaald in de vorm van nieuwe klanten voor Facebook (immers, gratis toegang tot). Ik begrijp ook wel dat Facebook het niet gratis kan doen, maar toch....

En dan netwerken aanbieden met ballonnen en drones.....waar trekken ze de grens? Als je nauwelijks geld hebt om in je dagelijkse levensbehoefte te voorzien, zit je dan te wachten op draadloos internet?
Ik denk dat die zaken naast elkaar moeten kunnen bestaan. In een wereld die zo snel veranderd, is het ook voor arme mensen handig om toegang te krijgen tot zaken die op internet worden aangeboden. Denk bijvoorbeeld alleen al aan overheidszaken zoals aangifte bij de politie, het aanvragen van een paspoort, subsidieaanvraag, etc.
Lijkt me sterk dat de grote menigte daar weet hoe een computer werkt, voordat ze allemaal digitaal aangifte gaan doen zijn we weer 20 jaar verder. :+
Ik heb zelf tijden in een Afrikaans land gewoond. Ik ken dakloze mensen daar die Facebook hadden, die dan gebruik maakten van internet cafťs. En het feit dat je nu naar vacature sites kan gaan is geweldig. Als je geen internet of telefoon hebt, moet je jezelf limiteren aan banen die of lokaal zijn, of waarvan je direct krijgt te horen of je aangenomen bent. Voor veel mensen zal dit eindelijk een kans zijn om deel te maken van een grotere wereld en maatschappij
Ik kom wel eens in IndonesiŽ of Zuid Afrika. Nu wordt dat door de gemiddelde Europeaan als ontwikkelingsland of derdewereldland gezien. Kindertjes met dikke buikjes en vliegetjes in hun oogjes.

Maar je staat er versteld van hoe ze, ondanks hun armoede, toch gebruik weten te maken van internet, hetzij in een internetcafť, dan wel op hun mobieltje.

Sterker nog, ze hebben geen last van de wet van de remmende voorsprong: waar wij in het westen eerst alles bekabeld hadden en de hele infrastructuur moeten verbouwen om op draadloos over te gaan, plaatsen ze een paar draadloze zenders in het veld en ieder hutje en persoon in de wijde omgeving heeft direct toegang tot telefonie en/dus internet.
Een van de middelen om aan die armoede te ontkomen is het vergaren van meer kennis en informatie waar het internet een vitale rol bij kan spelen. Hoe je de voedselopbrengst van je stukje land kunt vergroten. Hoe je ziekte bij je dieren kunt voorkomen of herkennen en evt. behandelen. En ga zo maar door. Als men analfabeet is kan men langs die weg via geschikte software/websites leren lezen in een eigen tempo met een oneindig geduldige computer als leraar die klaar staat als jij tijd en zin hebt.

Kennis is macht en met een ontwikkeling als deze kan men wel degelijk bij zinvol gebruik hiervan de eigen omstandigheden verbeteren. Stapje voor stapje kan men gewapend met meer kennis zich steeds weer een stukje beter staande houden in deze wereld. Ook voor deze groep mensen kan de hedendaagse informatietechnologie uiteindelijk een grote evolutie in hun leven tot gevolg hebben, maar nogmaals... mits dat op een zinvolle manier wordt vormgegeven.
We hebben het hier wel over derde-wereld landen. In een land als India is er inderdaad een deel van de bevolking die door dit soort initiatieven dat stapje vooruit kunnen maken. Ook omdat India als IT-land ook flink aan de weg aan het timmeren is. Dus nut heeft het altijd.

Toch, het overgrote deel van de bevolking in derde-wereld landen (en ja, ook India) weet niet wat internet is en zullen waarschijnlijk nooit behoefte eraan hebben om er gebruik van te maken. Zo is een flink deel analfabeet: dan word internet toch een uitdaging denk ik. De dagelijkse gang van zaken is vaak dat ze keihard moeten werken om de meest basale levensbehoeften (gewoon een stuk brood b.v.) voor elkaar te krijgen. Zoiets als internet kan je dan echt gestolen worden.
op het moment dat er binnen een gemeenschap ook maar 1 iemand is die kan lezen en de rest kan vertellen wat bijvoorbeeld de eerlijke dagprijzen van gewassen zijn, kan die hele gemeenschap daarvan profiteren.

Niet kunnen lezen wil niet zeggen dat mensen dom zijn, alleen maar dat ze de kans niet hebben gekregen om het te leren. Bovendien, hoeveel informatie kun je wel niet door middel van plaatjes of geluid doorgeven? Ik neem aan dat ongeveer iedere hulporganisatie wel om heeft leren gaan met analfabetisme
Als je nauwelijks geld hebt om in je dagelijkse levensbehoefte te voorzien, zit je dan te wachten op draadloos internet?
Vandaar dat Internet.org gratis Internet wil gaan aanbieden zodat zelfs de armere mensen recht hebben op basisinformatie (gezondheid, werkgelegenheid, ...). Een stuk hierover op de website:
The Internet.org app provides free basic services in markets where Internet access may be less affordable. It allows people to browse selected health, employment and local information websites without data charges.
Ik zie wat beren op de weg voor de echt arme mensen:

1) grote kans analfabeet te zijn
2) geen basis-opleiding gehad om computers te gebruiken
3) geen geld voor een computer

Maar stel. De kans word geboden om te leren lezen, een basis-computer opleiding te krijgen en misschien dat er ergens centraal computers staan opgesteld..... dan heb je nog steeds, elke dag weer, de basale keuze in je dagelijkse harde leven: of je tijd in deze zaken steken of zorgen dat er elke dag weer brood op de plank komt.

Ik wil dit soort initiatieven niet helemaal afbranden, maar ik zet er wel mijn vraagtekens bij. Er is iets meer nodig dan 'gratis' internet om mensen in deze situaties gebruik te kunnen laten maken van internet.
Wat als de WHO en WTO hun diensten gratis beschikbaar maken? Betrouwbare medische informatie (dat neushoornpoeder nergens tegen helpt, je niet van AIDS af komt door het met een maagd te doen), en markt informatie (zodat ze hun waar voor een eerlijke prijs kunnen verkopen) lijken mij van onschatbare waarde voor mensen.

internet = informatie, informatie + gezond verstand = kennis en kennis = macht

Kijktip: tegenlicht
http://tegenlicht.vpro.nl...015/access-to-africa.html

edit:
vergeet niet dat ze voornamelijk online gaan met mobieltjes, die gebruiken tenminste zo weinig stroom dat ze met een primitief zonnepaneeltje of (zelfbouw) windmolen opgeladen kunnen worden.

[Reactie gewijzigd door Alxndr op 4 mei 2015 14:53]

Gratis, maar nog steeds binnen 1 ecosysteem. Dit moeten wij niet willen. Zo weten miljoenen Facebook gebruikers niet dat ze notabene het internet gebruiken.

Facebook is het internet voor deze gebruikers. Goed voor Facebook, niet voor de rest van de wereld.
Wij willen het ook niet en betalen dus voor internet zonder restricties, net zoals deze mensen waarschijnlijk zullen gaan doen als ze zich aan de armoede kunnen onttrekken. En om aan de armoede te ontkomen zijn informatie over marktprijzen, vacatures etc cruciaal.
"Als je nauwelijks geld hebt om in je dagelijkse levensbehoefte te voorzien, zit je dan te wachten op draadloos internet?"

Enkel en alleen dat het hier ontwikkelingslanden betreft, wil nog niet zeggen dat iedere inwoner iedere dag maar net zijn maaltijd bij elkaar kan schrapen.

Sterker nog, juist internet kan ervoor zorgen dat het hun leven verbeterd. Een voorbeeld wat vaak gegeven wordt zijn boeren in India die via internet veel efficienter in contact staan met veiligen en andere zaken.
Zeg ik dat dan dat ik iedereen in een ontwikkelingsland over ťťn kam scheer? Er zullen altijd mensen zijn die profijt hebben van dit soort initiatieven. En elk persoon wat economisch een stapje hoger de ladder op kan hierdoor is mooi mee genomen.

Voor mijn andere overwegingen verwijs ik je naar mijn andere posts op deze pagina :)
Facebook kan het best gratis doen, het is niet alsof Facebook (en andere partijen die hierbij en bij soortgelijke initiatieven betrokken zijn) hiervoor geen geld heeft. Wat ik aan deze initiatieven vind mankeren is dat het vermarkt wordt als liefdadigheid / ontwikkelingswerk, maar dat het dat achter de schermen simpelweg niet is. De naam Internet.org is wat dat betreft al tenenkrommend. Het is geen org en Facebook (en hun betalende partners) is ook zeker niet het internet. Noem het gewoon wat het is: Facebook.free.

En dan dit ook "Daarnaast kan geen gebruikgemaakt worden van https, omdat Internet.org werkt via een proxy.". Dat je daarmee nog durft te komen in een tijd dat de browser-makers bewegen richting https only.

Laten we hopen dat ook in India de net neutraliteit ingevoerd wordt zodat dit soort ontwikkelingswerk daadwerkelijk uit niet-commerciŽle motieven worden uitgevoerd.
Dit gaat over subsaharan africa en west Coast. Daar zijn geen online onverheidsdiensten bezoek maar eens de officiŽle webpagina's vd ministeries.alsof je terug i. '95 zit. Ik ben er nooit geweest maar heb via jaren online onderzoek een aardig beeld. Het is het wild west voor nieuwe providers dus mocht iemand zich aangesproken voelen ;)

[Reactie gewijzigd door analog_ op 4 mei 2015 13:58]

"Als je nauwelijks geld hebt om in je dagelijkse levensbehoefte te voorzien, zit je dan te wachten op draadloos internet?"

In sommige delen van Afrika is toegang tot draadloos internet (en het hebben van een smartphone) zelfs belangrijker dan het hebben van stroom. Check b.v. deze docu: http://tegenlicht.vpro.nl...015/access-to-africa.html , laat goed goed zien hoe internet de leefomstandigheden daar kan verbeteren.
Top reactie. Ik ga vanavond gelijk even die docu bekijken! :)
Klopt, dat komt omdat veel inwoners van Afrika gebruik maken van mobiel internet om geld over te boeken. Een primaire levensbehoefte dus. Zie:
https://fd.nl/ondernemen/...kende-afrikaan-is-geopend
Ja, want adverteerders zullen bakken met geld betalen om ads te serveren aan mensen op Facebook die geen geld hebben voor internet. Dit kost ze alleen maar geld, tenzij je denkt dat dit de meest lucratieve investering is die ze kunnen doen. Daarnaast is Facebook nu eenmaal het grootste sociale netwerk op de wereld waarmee je snel met mensen kunt communiceren. Wat verwacht je dan? Dat ze die expertise niet gebruiken en de mensen daar geen toegang tot willen verlenen?

En juist als je geen geld hebt om het je te veroorloven lijkt het me een meer dan welkome aanvulling op je leven. Als het internet iets doet, dan is het je leven efficiŽnter maken. Of het nu communiceren is, een baan zoeken, informatie opzoeken of op de hoogte blijven van het nieuws, allemaal zaken ten alle tijden binnen handbereik zijn en die enorm veel tijd en moeite kosten als de infrastructuur minder goed is en je weinig tijd/geld hebt om jezelf te verplaatsen. Werk zoeken in een andere stad kan een hele onderneming zijn als de reis je geld kost en je uberhaubt niet weet of er werk is of waar.

Voor de rest zijn er natuurlijk ook gewoon zat mensen die net genoeg geld hebben om zich in van hun dagelijkse levensbehoeften te voorzien, maar verder weinig geld hebben voor andere zaken. Waarom zouden zij niet wachten op iets wat ze ervoor niet konden veroorloven?
De beperking dat er geen https gebruikt mag worden lijkt me nogal crusiaal. Dat zorgt dat je in feite geen veilige gepersonaliseerde diensten kan aanbieden op een veilig manier. Dat maakt de bruikbaarheid van dit initiatief direct een heel stuk minder.

Bankzaken kan je bijvoorbeeld hier niet mee regelen, en vele andere dingen ook niet.
Daarnaast denken browser ontwikkelaars er net over om http-verkeer uit te faseren...
Dat is leuk dat browser ontwikkelaars dat denken serverbeheerders denken helemaal anders over onnodige load.
HTTPS is encrypted verkeer. Encrypted verkeer is random verkeer en dit kan je niet optimaliseren. (Met iets als WAN optimalisatie of een simpele proxy.) Voor betalingen gebruiken ze SMS diensten.

Bekabelt internet slaan ze daar helemaal over. Zelf ben ik een paar jaar geleden in Kenia geweest. Internet via bekabelde infrastructuur slaan ze helemaal over, maar iedereen heeft daar een mobiel. Ook mensen die in een krottenwijk wonen. (Vooral in de grotere steden, waar veruit de meerderheid van de mensen wonen.)

Voor mensen die commentaar leveren op dit nieuwsbericht, stel ik voor om zelf in Afrika te kijken, of deze aflevering van Tegenlicht te bekijken. Kans in anders groot dat je een compleet verkeerd wereldbeeld hebt.
Zo zijn javascript, video's en grote afbeeldingen op Internet.org taboe, om het dataverbruik beperkt te houden. Daarnaast kan geen gebruikgemaakt worden van https, omdat Internet.org werkt via een proxy.
Oftewel alles waar ze geen persoonlijke data uit kunnen minen wordt gewoon geblokkeerd. Video's zijn lastig te analyseren (alleen het decoderen kost al flink wat processor) en https al helemaal niet.
Natuurlijk is het leuk als meer mensen het internet op kunnen, maar dit is het internet niet. Dit is een beperkte informatiedienst die gedag analyseert, net als al het andere dat facebook tegenwoordig maakt.
Ik wordt de laatste tijd wel een beetje moe van grote internetbedrijven. Er lijkt geen enkel bedrijf meer tussen te zitten dat nette producten maakt. Facebook, google, microsoft, apple, het is allemaal een pot nat. Waarschijnlijk zijn die mensen daar beter af zonder fake internet, alleen hebben ze niet de kennis om er een verantwoorde beslissing over te maken...
Volgens die logica zou je geen video kunnen uploaden op Facebook. Oh wacht, dat kan wel.

Een groot deel van de telefoons in dergelijke landen zijn dumbphones zoals wij tig jaar geleden hadden met WAP. Het type waarop je eenvoudige Java apps kan installeren en kan internetten over 2G met een paar KB/seconde. Als je dan iets niet wil, dan is het javascript, video en grote afbeeldingen. Via HTTPS kunnen ze de pagina's niet optimaliseren aangezien ik er vanuit ga dat partner Opera de pagina's comprimeert. Dus als je die mensen wil bereiken, dan moet je concessies doen.

Voor de rest maak je waarschijnlijk zelf dagelijks gebruik van producten en diensten van eerder genoemde bedrijven omdat ze prima werken en je leven makkelijker maken. En verder houdt niemand je tegen om met iets beters voor de mensheid te komen. Zover ik weet zijn de meeste van die bedrijven begonnen vanuit de garage/zolderkamer/studentenkamer.
Jij weet helemaal niet welke producten ik gebruik, dus ga geen conclusies trekken zonder informatie. Ik gebruik helemaal niets van facebook, google of microsoft omdat concurrerende producten ook prima werken. Zoveel makkelijker wordt je leven er niet van, dus de afweging om tussen spyware en privacy is dan snel gemaakt.

En eh, vanuit je zolderkamer begin je geen serverpark, iets dat je wel nodig hebt om webservices te maken die door vele personen gebruikt moeten kunnen worden, dus volgens mij heb jij niet zo veel verstand van voor jezelf beginnen. De wereld verbeteren is niet zo makkelijk. Canonical en Mozilla proberen het nu ook met Ubuntu Touch en Firefox OS maar zoals je daar kunt zien kost het een hoop tijd voordat er uberhaupt mainstream producten ontwikkeld zijn.
Jij weet helemaal niet welke producten ik gebruik, dus ga geen conclusies trekken zonder informatie. Ik gebruik helemaal niets van facebook, google of microsoft omdat concurrerende producten ook prima werken. Zoveel makkelijker wordt je leven er niet van, dus de afweging om tussen spyware en privacy is dan snel gemaakt.

En eh, vanuit je zolderkamer begin je geen serverpark, iets dat je wel nodig hebt om webservices te maken die door vele personen gebruikt moeten kunnen worden, dus volgens mij heb jij niet zo veel verstand van voor jezelf beginnen. De wereld verbeteren is niet zo makkelijk. Canonical en Mozilla proberen het nu ook met Ubuntu Touch en Firefox OS maar zoals je daar kunt zien kost het een hoop tijd voordat er uberhaupt mainstream producten ontwikkeld zijn.
Zo zijn javascript, video's en grote afbeeldingen op Internet.org taboe, om het dataverbruik beperkt te houden.
Betekend dit dat FB zelf ook niet toegankelijk zal zijn? Dat lijkt me namelijk sterk, als initiatiefnemer. Maar zou het wel een beetje flauw vinden als zij een vrijbrief krijgen van deze voorwaarden. Sterker nog, dat zou een goed argument voor de mensen zijn die dit initiatief tegen netneutraliteit in vinden gaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True