Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties

Facebook gaat een methode testen om internet te leveren in afgelegen gebieden via lasers. De lasers kunnen data doorpompen met tientallen gigabits per seconde, terwijl ze hardware kunnen bereiken ter grootte van een munt op ruim 16 kilometer afstand.

De verbinding via de laser is volgens Facebook tientallen malen sneller dan wat in de industrie nu geldt als state-of-the-art. Met de lasers wil Facebook internetdrones met elkaar en met de grond verbinden om zo een netwerk op te zetten in afgelegen gebieden van de wereld.

Facebook heeft de lasers alleen nog getest in een laboratorium, dus hoe ze daarbuiten functioneren is nog onbekend. Daarvoor gaat het bedrijf testen uitvoeren met de technologie. Dankzij het nauwkeurige richten kunnen de internetdrones op afstand met elkaar in verbinding staan met een verbinding die een hoge snelheid heeft.

De internetdrones met de naam Aquila moeten gaan vliegen op hoogtes tussen 18 en 27 kilometer, ruim boven waar gewone vliegtuigen vliegen. Daardoor moeten ze geen last hebben van stormen. Een ballon moet ze naar die hoogtes brengen.  De stroom komt van zonnepanelen. Per vlucht zouden ze het twee tot drie maanden moeten volhouden.

De drones sturen het signaal naar de grond, waar schotels en antennes het moeten opvangen en omzetten in reguliere wifi- of mobiele netwerken, die werken met huidige smartphones, tablets en laptops. Een enkele drone moet een gebied met een radius van vijftig kilometer beslaan.

Het sociale netwerk zegt evenwel geen plannen te hebben om een provider te worden. Het zal alleen de backend leveren en vervolgens zullen reguliere providers diensten moeten gaan aanbieden over de infrastructuur. Facebook heeft naar eigen zeggen nog een lange weg te gaan voordat het de internetverbinding naar afgelegen gebieden kan brengen. Het zou nog jaren duren voordat het netwerk voor afgelegen gebieden operationeel is.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

Testen in een lab prima, maar ik denk dat het weer deze lasers toch echt parten gaat spelen. Denk alleen al aan waterdruppels die de lasers zullen afbuigen e.d., ik kan me niet indenken dat er een andere golflengte is die hier doorheen schiet.
Ook ben ik een beetje huiverig voor een club als Facebook, de privacyhelden van de wereld, die een internetverbinding aanbieden. Het Initiatief an sich vind ik overigens erg goed en ook mooi bedacht, alleen de praktische uitwerking ben ik dus wel benieuwd naar.
Het 'erge' van de club van facebook, is niet eens percť dat ze gegevens kunnen verzamelen van hun gebruikers in Afrika en de rest van de wereld.

Maar vooral dat hun internet.org slechts een beperkt stukje van het internet doorgeeft. Het internet wordt beperkt tot een aantal sites.
The free access is limited to 38 websites, including Facebook and its Messenger service, Bing Search, Dictionary.com, Wikipedia, BBC News, Reuters Market Lite for crop and farming information, and local jobs and news sites.
Wat natuurlijk zorgt dat je niet de 'vrije' toegang hebt tot informatie die je bij gewoon internet wel hebt. Omdat deze vorm van internet concurreert met 'echt volledig open en vrij internet', zie je dat facebook internet er eigenlijk ook voor zorgt dat niet meer, maar minder mensen toegang krijgen tot een open, eerlijk & vrij internet.

[Reactie gewijzigd door nul07 op 31 juli 2015 09:24]

Dank voor je aanvulling, ja dat is natuurlijk te zot voor woorden en denk dat het daardoor bij voorbaat al is gedoemd te mislukken. Ze moeten gewoon een 'echt' internet aanbieden, dit is geen internet maar een intranet?
Ik denk helemaal niet dat 'facebook-internet' gedoomd is te mislukken eigenlijk. Want het is gratis. Het wint het misschien niet op het gebied van pluriformiteit van aangeboden informatie, maar wel altijd op prijs. Daarnaast zal het misschien ook gaan winnen op gebied van beschikbaarheid.

Dat is eigenlijk wel jammer, want voor sommige delen van Afrika, en andere derde wereldlanden zorgt de internet.org - vorm, ervoor dat toegang tot 'gewoon' vrij, open & eerlijk internet 'de markt uit geprijst wordt'.
Dat betreft een hele andere dienst. Het gratis aanbieden van het hele internet zonder toegevoegde reclames lijkt me commercieel niet haalbaar. Als je het beperkt tot een stukje - waar de sponsors / aanbieders dan voor betalen - kun je een ander product neerzetten.

Bij dit project begrijp ik dat ze puur een backend willen zijn en dat het wel om het hele internet zal gaan.
Wie de bronartikel uit het nieuwsbericht leest, leest toch dat facebook voornemens lijkt om deze eigen technologie te gaan gebruiken voor het internet.org project om 'facebook-internet' te krijgen op afgelegen plekken op de wereld.
Since we launched Internet.org, it’s been our mission to find ways to provide internet connectivity to the more than 4 billion people who are not yet online. Many of these people live within range of at least a 3G wireless signal, and our work in the last year with mobile operators across 17 countries has provided more than a billion people with access to relevant basic internet services. But 10 percent of the world’s population lives in remote locations with no internet infrastructure, and the kinds of infrastructure technologies used everywhere else — things like fiber-optic cable, microwave repeaters and cell towers — may be a challenge to deploy cost-effectively in these regions.

That’s where the Connectivity Lab comes in. Our goal is to accelerate the development of a new set of technologies that can drastically change the economics of deploying internet infrastructure. We are exploring a number of different approaches to this challenge, including aircraft, satellites and terrestrial solutions. Our intention is not to build networks and then operate them ourselves, but rather to quickly advance the state of these technologies to the point that they become viable solutions for operators and other partners to deploy.
Wat ik me af vraag is wat je hebt bing als je vervolgens de resultaten niet kan openen :P
Wel eens in een vliegtuig (10km hoogte) gezeten, dan vlieg je boven de wolken grens. Kortom regen beneden en niet boven je. 18km - 27km boven de grond kan je volgens mij niet eens meer adem halen, dat vergaat je al bijna op 4km, zo ijl is de lucht.
https://nl.wikipedia.org/...a/File:Cloud_types_en.svg voor info over hoe wolken ingedeeld zijn.
4 km klopt niet, ik heb ge-skydived op 5 km hoogte zonder problemen in een open vliegtuigje, zal iets hoger liggen denk ik.
Hangt ook van persoon tot persoon af.

Heb in de Alpen nog op bergen 3500+m hoog gestaan en daar hebben sommige mensen al behoorlijk last mee.

Ikzelf kon het nog trekken maar hele zware inspanningen moest ik toch ook niet meer leveren.
Snap ik ook wel. Maar er moet uiteindelijk een connectie worden gemaakt met de grond meem ik aan. Dat bedoelde ik met weersomstandigheden.
Gewoon een VPN-tunnel opzetten en je verkeer daar doorheen knallen. Op een publieke hotspot zal je niet anders doen vermoed ik?
Gewoon een VPN-tunnel opzetten en je verkeer daar doorheen knallen. Op een publieke hotspot zal je niet anders doen vermoed ik?
Facebook is kwaadaardiger dan je denkt.
Ze blokkeren VPN diensten en zelfs SSL of TLS encryptie.
There’s also the issue of security, since Facebook won’t allow any sites that use SSL or TLS — two key security measures which encrypt data and help deflect malicious attacks. The company claims this is a technical issue but could potentially put free users at risk of having their data compromised, especially if more “secure” online services choose to join the Internet.org movement.[bron]

[Reactie gewijzigd door nul07 op 31 juli 2015 10:22]

Dat is lastig ja. Ik heb een OpenVPN tunnel over 443 TCP (oftewel HTTPS poort) maar dat gaat dus ook niet helpen als ze dus SSL blokkeren. Best smerig eigenlijk.

Heb je trouwens een bron van die quote? Klinkt wel interessant.
Er zijn ook andere vpn soorten die bv over DNs lopen.
Inderdaad, maar toch. Zal wel meer een gevoelskwestie zijn dan dat ze er ook daadwerkelijk iets mee kunnen.
Ik neem dat je dan op dezelfde manier tegen het Loon project van Google kijkt? Want dat is namelijk niet veel anders, die zijn alleen verder en willen wel een provider worden of zijn het zelfs al.
Op een 18KM / 28KM hoogte zou je alleen last kunnen hebben van minuscule ijskristallen. Maar het lijkt mij logisch dat deze hoogte is gekozen omdat atmosferische storingen minimaal / geen zullen zijn.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wolk
ik ben in ieder geval blij dat ze niet hun internet aanbieden...
Nouja, zo als het er staat niet, maar als je de hele infra aanlevert bied je wel de mogelijkheid. Als een derde partij er vervolgens verbindingen op draait gaat het nog steeds via de infra van FB...
Dit is toch totaal niet praktisch. Dan vliegt er bijvoorbeeld een vogel door de laserstraal en valt je verbinding ineens weg :+ Of slechte weersomstandigheden e.d.
https://nl.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCppells_gier

en

De internetdrones met de naam Aquila moeten gaan vliegen op hoogtes tussen 18 en 27 kilometer, ruim boven waar gewone vliegtuigen vliegen. Daardoor moeten ze geen last hebben van stormen.
Al een van de jet stream gehoord? 50 tot aan zelfs 150 knopen wind in onregelmatige stromingen.
Nee, daar hebben ze geen last van n storm.. Pfffff
zo te horen moet jij adviseur worden voor dit project ;)
Je vergeet het "18 tot 27 kilometer hoogte". Is die wind daar ook?
Misschien even het artikel opnieuw lezen? Volgens mij vliegen vogels niet zo hoog ;)
De internetdrones met de naam Aquila moeten gaan vliegen op hoogtes tussen 18 en 27 kilometer, ruim boven waar gewone vliegtuigen vliegen. Daardoor moeten ze geen last hebben van stormen.
De drones vliegen hoog en richten hun lasers op de grond. Vogels hoeven dan toch niet per tussen de 18 en 27 kilometer hoogte te vliegen om door de laser te vliegen?
Dit is toch totaal niet praktisch. Dan vliegt er bijvoorbeeld een vogel door de laserstraal en valt je verbinding ineens weg :+ Of slechte weersomstandigheden e.d.
En daarom gebruik je voor vrijwel elke verbinding foutcorrectie. Denk je dat elke bit van je wifi altijd correct doorkomt?
Nope maar dan wordt het h e e l t r a a g...
Hoeveel vogels denk je dat er achter elkaar door een straal gaan vliegen?
Klopt. Al kunnen lasers wel nuttig zijn lijkt mij om de drones onderling te verbinden.
Weet iemand waarom hij na 2 ŗ 3 maanden weer moet landen? Is het voor onderhoud of zijn de accu's tegen die tijd 'leeg'? Lijkt mij wel dat ze met een volle accu de lucht ingaan, er staat zelfs dat het met een ballon op die hoogte komt.
Onderhoud.

Zelfs op die hoogte zal de leading edge van de vleugel vuil worden waardoor de vleugel minder effectief worden (sommige zweefvliegtuigen hebben een schoonmaak mechanisme dat je tijdens de vlucht kan gebruiken!). Daarnaast zullen er andere zaken zijn die je eens na wil kijken na een paar maanden.
Vuil,waarvan?
Nee dat hebben die zweefvliegtuigen niet. Enig idee hoe dat dan zou moeten werken en hoeveel gewicht dat extra oplevert en tevens ook de luchtstroom verstoord?
Men maakt gewoon de vleugels schoon met water en zeep.
Linkje?

Weet dat er de-icing systemen bestaan (veronderstel niet op zweefvliegtuigen) die tijdens de vlucht gebruikt worden maar nog nooit gehoord van schoonmaakmechanismes.

Kon op google niet meteen wat vinden ook.
Je zou zeggen dat met de grond verbinden via lazers lastig wordt zonder zicht verbinding en heel goed weer? Ik gok dat dit in de praktijk moeilijk gaat werken. De communicatie tussen de drones onderling is wel te doen op die hoogte, dan heeft het weer/wolken geen invloed.

offtopic: Ik kon het niet laten :+
http://tessant.wpengine.n...7/laser-beams-dr-evil.jpg

[Reactie gewijzigd door ariantje1991 op 31 juli 2015 09:04]

Als je het artikel even gelezen had:
De drones sturen het signaal naar de grond, waar schotels en antennes die moeten opvangen en omzetten in reguliere wifi- of mobiele netwerken
Het word dus met radiosignalen naar de grond gestuurd. Met schotels en antennen vang je namelijk lastig lichtsignalen op..
Ik heb het artikel juist wel goed gelezen:
Met de lasers wil Facebook internetdrones met elkaar en met de grond verbinden om zo een netwerk op te zetten in afgelegen gebieden van de wereld.
Nadat de lasersignalen door de schotels en antennes zijn ontvangen, worden deze dus pas omgezet naar reguliere wifi- of mobiele netwerken.

[Reactie gewijzigd door ariantje1991 op 31 juli 2015 15:39]

Laser signalen kunnen door lichte bewolking. Turbulentie hebben geen invloed op lasers.

Voor een leuk artikel van de NASA

http://www.tvtechnology.c...ommunication-demo-/222994
Het lijkt mij wel heel lastig om een laser die onder een vliegend object zit te mikken op een oppervlak met de grootte van een munt,. Waarbij zender en ontvanger ten opzichte van elkaar continu bewegen.
Dat je kunt mikken op een satelliet die op 37000km staat en niet beweegt terwijl je zelf wel beweegt (schip) is al lastig. Geavanceerde systemen die elke beweging corrigeren. Laat staan als je beide beweegt, want dan moet je dus elkaars locatie continu doorgeven, en dat is best lastig als dat over de verbinding moet die juist weer die locatiegegevens nodig heeft :+ Daarnaast is de straal veel kleiner en de ontvanger ook. Je kan de straal wijder maken, maar dan moet je ook weer je vermogen gaan verhogen. Maargoed, ze zijn het aan het ontwikkelen, en er zal vast een moment zijn waar ze dit soort situaties in de praktijk testen en er een oplossing voor vinden. Of niet...
Vooral omdat de atmosfeer voor zeer grote verstrooing gaat zorgen.
En er stond ook, in het laboratorium.. Kortom een experiment.
Ik heb hier een beetje een dubbel gevoel over.

Aan de ene kant creŽer je een monopolie en beperk je de vrijheid van informatiegaring, aangezien je enkel het nieuws van BBC en Reuters mag lezen (= Westers nieuws), alleen mag zoeken met Bing, enkel sociale contacten mag hebben via Facebook, etc.
Dit lijkt in strijd met de, in ieder geval in het Westen geldende, mededingingsregels (hebben ze in deze landen geen mededingingsautoriteit?).

Aan de andere kant moet je ook realistisch zijn: zonder dit soort projecten is er waarschijnlijk amper een markt waarop geconcurreerd kan worden en is er een nog beperktere informatiegaring mogelijk. Hoewel zeker niet optimaal, is er dan toch sprake van een verbeterde situatie.

Misschien maar hopen dat er concurrenten komen die steeds meer sites beschikbaar stellen, totdat er een partij opstaat die tegen geringe betaling of het tonen van advertenties het volledige internet beschikbaar stelt?
Volgens mij zijn al die dingen die wij maar door de lucht schieten ten behoeven van al onze communicatie ook niet echt goed. Zwermen vogels die uit de lucht vallen, dolfijnen die op het verkeerde strand aanspoelen. We gooien maar van alles de lucht in, maar weten eigenlijk helemaal niet wat het doet met onze natuur of onszelf. Ik vraag me af of we wel zo ver moeten gaan continu om maar meer facebook bezoekers te kunnen werven? Misschien is het maar goed ook dat er ergens op de wereld nog plekjes zijn waar we niet onder gestraald worden met allerlei kunstmatige energie golven. Moeten we daar nou echt met kilometers lange laser lampen aan de haal om maar ten kosten van alles internet te brengen?

Begrijp me niet verkeerd ik vind dit soort technieken super intressant en me eigen woning staat ook vol met allerlei verbindingen, maar vraag me toch soms ook wel af of het wel zo goed is allemaal.

Was bijvoorbeeld laatst op ibiza en daar bovenop een berg staan nu allemaal super high powered stralings aantennes die een wifi signaal uitzenden over het hele eiland. Leuk natuurlijk dat we nu allemaal kunnen internetten daar, de kabel infrastructuur is echt ruk tot niet bestaand daar. Maarja dr staat nu wel zo een ding midden op het eiland gigantische radio golven te verspreiden. En of het totaal onschadelijk is?

[Reactie gewijzigd door ro8in op 31 juli 2015 10:35]

Voorlopig kunnen we facebook al de hele dag niet bereiken, dus of dat laserspul nu zal helpen, geen idee... Zo afgelegen was Nederland toch niet? :P
ik vraag mij af wat gebruikt er met dieren en mensen die tussen de laser straal komen te staan.
Het is bekend als laser straal in je ogen komt er er kans is op letsel. Moet niet aan denken als iemand dit in zijn oog krijgt er blind raakt.
Zien is geloven.

Ze beseffen zich duidelijk niet (of het is de marketing afdeling die dat heeft weggelaten) dat weersomstandigheden roet in het eten zullen gooien, en dingen als vogels, huizen, vliegtuigen, bomen etc ook.

En dan komt daar nog bij dat als je een laserstraal 16 kilometer verder (goed) wilt opvangen, je al praat over een meervoud van watt's, wat de laser vervolgens gevaarlijk maakt voor alles wat de straal breekt (mensen dieren platen etc) en dus meteen betekend dat het al niet mag (bijv hier in NL mogen we volgens mij tot aan 25mw, en anders heb je officiŽle papieren nodig, zal dus echt niet zomaar worden toegestaan dat iemand 20w lasers begint op te hangen, en zo'n output is nog aan de lage kant voor een idee als dit)

En dan komt daar nog eens bij dat het focussen van een laser zodat die 16 kilometer verder nog dezelfde diameter heeft best pittig is, het kan zeker wel hoor, maar dan praat je meteen al over ontzettend dure en gevoelige hardware, niet heel handig in afgelegen gebieden lijkt me.

Net als het verhaaltje Google met hun internet ballonnen, dit zijn gewoon leuke marketing verhaaltjes, die eigenlijk gewoon bedoeld om meer gebruikers te werven, praktisch is het niet, en als je het mij vraagt zijn partijen als Facebook en Google nou ook niet echt de aangewezen instanties om internet beter beschikbaar te maken, laat dat lekker doen door (lokale) overheden.

[Reactie gewijzigd door olivierh op 31 juli 2015 17:09]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True