Gran Turismo 7 Review

Interactief automuseum is méér dan alleen racegame

Conclusie

Gran Turismo 7 is een bijzondere game. Zouden we de game louter beoordelen op hoe tof het racen is, dan is het geen hoogvlieger. De rollende starts met bijbehorende inhaalraces en het verschil in snelheid tussen jouw auto en de andere auto’s maakt veel races best saai en de AI - die overigens nog helemaal losstaat van Sophy - is een stuk minder agressief dan in sommige andere racegames. Maar Gran Turismo 7 is niet zomaar een racegame. Het is een game die auto’s op een voetstuk plaatst en fans een uitstekende manier geeft om de door hen geliefde motorvoertuigen te aanbidden, op allerlei manieren. Dat is te merken aan hoe de auto’s in de game worden neergezet, hoe natuurgetrouw ze zich gedragen op de baan en aan hoeveel extra informatie je tot je kunt nemen, mocht je meer te weten willen komen over de auto’s. Het aanbod aan auto’s is ruim en zeer divers, al hebben we ook weleens een langere ‘car list’ gezien in een racegame. Dat geeft echter niet. De manier waarop de auto’s zijn uitgewerkt en in de game naar voren komen, maakt het ruimschoots goed. Gran Turismo 7 kent best een aantal rare keuzes en verbeterpuntjes, maar is alsnog een fantastische ‘driving simulator’ die spelers de nodige uitdaging en uren aan raceplezier weet te bieden.

Voor de award die je hieronder ziet staan, hebben we lang getwijfeld. Met de rollende starts, ontbrekende features in multiplayer, het niet kunnen verkopen van auto's en de her en der omslachtig werkende menu's, zou een award eigenlijk buiten bereik moeten zijn, nietwaar? Ja, inderdaad. En toch: Gran Turismo 7 scoort op andere vlakken zo hoog dat we vinden dat elke gamer die racegames en/of auto's leuk vindt, dit zou moeten spelen. Op momenten verandert Gran Tursimo 7 van een racegame in een automuseum dat volhangt met prachtige autokunst. Met de extra informatie, bijvoorbeeld over het ontstaan van enkele iconische modellen uit de autogeschiedenis, ontpopt Gran Turismo 7 zich tot een combinatie tussen een game en een naslagwerk. Dat is wat dit spel speciaal maakt, en dat past in onze ogen beter bij een Innovation-award dan bij een Excellent-award, want daarvoor laat de game net wat teveel steekjes vallen. Gran Turismo 7 is een prachtige ode aan auto's, veel meer dan dat het echt de ultieme racegame is, ook al is de game in dat opzicht ook gewoon erg goed.

Pluspunten

• Eén groot automuseum
• Licentietests en missies uitdagend
• Later in de game gave/spannende races
• Speelt heerlijk met DualSense
• Music Rally

Minpunten

• Rollende start / inhaalraces
• Multiplayer mist features
• Auto's niet te verkopen
• Menustructuur onhandig

Getest

Gran Turismo 7

Prijs bij publicatie: € 69,99

Vanaf € 37,99

Vergelijk prijzen

Bekijk alle uitvoeringen (2)

Reacties (189)

[Michiel_1982]

Om even wat toe te voegen vanuit mijn perspectief: GT7 is de beste Gran Turismo ooit. Maar het is mij dan ook op het lijf geschreven, ik houd van auto's en van afwisseling. De auto's zijn al besproken, maar de afwisseling komt niet helemaal naar voren in de review. Althans, ik zie veel mensen de conclusie trekken dat het saai is.

License tests, missies en races houden je echt wel bezig. Het tunen van je auto, het bekijken van wat historie, checken of er nog een mooie legendary auto te koop staat, er is in mijn ogen altijd wel wat te doen. Ook heeft het spel een soort onderkoelde humor, zoals de Fiat 500 race, of een inhaalrace met oude jeeps.

Ik kan me wel vinden in de rollende starts. Bij GT hoort het een beetje dat je de eerste races overtuned haalt en Clio's op een rondje zet in je 650hp skyline, maar het duurt me iets te lang. De races met een maximum PP zijn al iets beter wat dat betreft, die won ik persoonlijk niet allemaal tijdens mijn eerste poging. Als ik minder foutjes had gemaakt wel, dus daar zit de balans wel goed.

Ik vind het een heerlijke game, maar ben ook opgegroeid met GT en V-rally en heb daarna eigenlijk heel weinig racegames aangeraakt. Het heeft iets eigens, iets omslachtigs en eigenwijs (was het bijvoorbeeld niet GT2 waar de CD's naar rubber roken?) en soms onbegrijpelijke omissies, maar het is en blijft Gran Turismo. En dat is misschien niet voor iedereen.

[Reactie gewijzigd door Michiel_1982 op 22 juli 2024 14:27]

[JacobsT]

Ik vind de reviews toch eigenlijk heel raar. Overal krijgt deze een 9/10-achtige rating terwijl in mijn ogen dit eerder een solid 7.5 hoort te zijn en wel om volgende punten:
- echt next gen is dit niet. Zijn PS4 graphics, op PS5 krijg je zelfs framedrops met raytracing
- Autolijst is gewoon niet wat het moet zijn. Vrijwel geen auto's na 2017. Dat is een gat van 5 jaar!
- crash en jump physics zijn echt 'off'. Neem maar eens een jump in een rallycross event
- muziek is echt niet goed en bij momenten erg verwarrend
- geen grid starts en dus de hele tijd een chase van laatste naar eerste in carriere modus

Het is geen slechte game, zeker en vast niet, maar het is ook niet de titel die het gran turismo sentiment ervan maakt in de reviewscores. Het is gewoon een goede game maar ook verre van een spectaculaire innoverende game aangezien het toch op heel wat punten steken laat vallen. Vooral dat laatste zie ik dan ook niet echt vertegenwoordigd in de reviews die ik overal zie. Lijken me punten die bij andere titels wel een rol zouden spelen bij de eindscores. Vind dit echt geen innovation badge waardig. Waar zit de innovatie dan?

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 22 juli 2024 14:27]

[Michiel_1982]

Ieder z'n voorkeuren natuurlijk, maar om inhoudelijk te reageren:

- Het zijn geen PS4 graphics. Een vriend van mij die op PS4 speelt en echt geen ervaren gamer is zei uit zich zelf dat het er op de PS5 veel mooier uit ziet. Raytracing staat uit tijdens de races dus daar heb je geen framedrops. Had wel drops in split screen, dat was wel jammer, kreeg Sonic 2 flashbacks.
- Dat er een aantal jaar aan auto's mist is natuurlijk geen enorm probleem als je kijkt naar welke iconische auto's er wél in zitten. Er zullen mettertijd ook auto's worden toegevoegd. Maar ik kan me voorstellen dat je het jammer vindt dat er geen Model 3 in zit ofzo .
- Crash en jump, mee eens. Altijd al een issue bij GT.
- De tracklist is niet super nee, maar wat is er verwarrend aan?
- Grid starts eens.

Ik zou ook niet meteen aan innovatie denken, maar de focus op het verzamelen en de info over de auto's is toch wel echt vrij uniek. Ik vind dat belangrijk en waardeer de game er meer door. GT slaagt er op de een of andere manier op om een band met (een deel van) je garage op te bouwen. De besturing met de dualsense vind ik ook wel echt een gamechanger. De weerseffecten, en dan met name de opdrogende plekken zijn ook echt wel van een heel hoog niveau. En de game speelt ook nog eens heerlijk.

Ik denk dat de game een 7.5/8 verdient als je het sec bekijkt, maar voor mij trekt de x-factor van GT het echt wel naar een 9.

[JacobsT]

Zeer vreemde assumptie van de model 3. Ter info: gelicencieerd racepiloot met nul interesse in elektrisch rijden maar goed. Bedankt voor de gedetailleerde profiling.

De carlist is net een hele belangrijke aangezien het als de ultieme car game wordt gezien maar dan essentiele auto's ontbreken. Bijvoorbeeld de Lotus Emira, veruit de meest geanticipeerde ICE wagen van 2022 door alle autoliefhebbers. Dergelijk merk dat ontbreekt, Koenigsegg, ... Leg dat maar eens uit. Makes zero sense.

Graphics op de PS5 zijn beter dan PS4 maar voelen toch echt niet next-gen aan. Hoe je het draait of keert: als je een titel ontwikkeld die backwards compatible moet zijn met de vorige generatie, haal je nooit het volledige potentieel van de hardware eruit. Dit is een economische keuze geweest van Sony. Waarom geen echte PS5 exclusive in plaats van een playstation exclusive. Hadden ze misschien meteen de performance modus achterwege kunnen laten en alles in volle glorie deftig optimaliseren. Dit voelt voor mij echt als een game die ontwikkeld werd voor de PS4 en dan halfweg werd omgezet naar ook een PS5 release met hier en daar wat optische polish.

Je zegt het zelf: de x-factor van GT. Noem dit spel Grid en de score was ook een stuk lager geweest. Er is niet zoiets als een x-factor bij gamereviews. Deze moeten sec en objectief zijn, niet op basis van sentiment.

[Reactie gewijzigd door JacobsT op 22 juli 2024 14:27]

[Brandts]

Deze moeten sec en objectief zijn, niet op basis van sentiment

Een review is nooit objectief. Mijn interesseren graphics niet zo veel als de game maar lekker speelt. Maar er zijn genoeg spelers die dit wel interesseert. Van mij zou een game daardoor waarschijnlijk minder puntenaftrek krijgen dan iemand anders. Jij zegt hierboven dat de carlist heel belangrijk is. Persoonlijk vind ik variatie veel belangrijker. En zo zijn er nog tig voorbeelden te noemen.
Je moet je daarom ook niet blind staren op het cijfer van de review maar je focussen op de inhoud. Pas dan kun je er uit halen of deze game bij jou past.

[Michiel_1982]

Was maar een geintje met de Model 3, maar tegen het zere been zie ik, excuus. En er missen zeker auto's, zo had ik graag wat meer TVR gezien. Maar ik zie ook veel auto's waar ik wél heel blij mee ben en heb nog lang niet alles verzameld.

Tsja, ik denk dat er een eindeloos debat kan worden gevoerd over de graphics, maar ik ben blij dat 100+ miljoen gamers GT7 kunnen spelen, aangezien die PS5 zo verrekte slecht leverbaar is. Ik vind de laadtijden en dualsense wel echt next-gen aanvoelen.

Maar je laatste opmerking kan ik het echt niet mee eens zijn. Als dit Grid was geweest dan was het toch geen GT meer? En gelukkig zijn reviews niet volledig objectief, want zo kijkt niemand tegen een game aan. Er zit altijd eigen gevoel bij en dat maakt het ook interessant (en waarom reviews van elkaar kunnen afwijken).

[Elazz]

De versie van Jimmy Fallon heeft 9 auto's meer (volgensmij een promo in een aflevering) dus vermoedelijk komt er binnenkort een update. Als ze het zoals voor GT sport aanpakken zullen er maandelijks gemiddeld 10 auto's bij komen voor een jaar of twee. Dat lijkt me uitstekende support maar is dus nog af te wachten.

Verder heb ik echt veel plezier aan de game maar een ander jammer punt is dat je bij split screen helaas geen AI wagens hebt of ik heb die optie niet gevonden.

[Michiel_1982]

Split screen is onderontwikkeld, ik kreeg de ASM niet eens uit op de 2e controller. Ik denk dat AI inderdaad niet mogelijk is, ik had al framedrops met 2 auto's.

[hb1981]

Volledig mee eens. Veel (Amerikaanse) bekende Youtubers onderstrepen dit punt ook.

De game is ontzettend gehyped maar is eigenlijk gewoon een opgepoetste PS4 game. Het feit dat 90% van de autos van voor 2017 zijn geeft ook aan wanneer deze game voor het grootste deel gemaakt is

Zie op sommige plekken dat het de mooiste racegame ever is enz. Nou dat zie ik er niet aan af. Misschien koop ik hem als hij voor 2 tientjes ergens ligt maar hou het tot dan wel bij Forza

[Xfade]

Ik heb bij Forza hetzelfde sentiment als jij over GT hebt. Ook die haalt het onderste uit de kan niet op de Xbox.

[Jiskefet296]

Helemaal mee eens. Vooral wat jij crash en jump physics noemt. De auto's lijken te plakken aan de baan. Klassiekers komen soms op 3 wielen (of minder) door een bocht. Als je handig stuurt kun je een auto op 2 wielen krijgen. Dat gaat hier niet gebeuren.

Daarnaast lijkt de kont van de auto aan je scherm te zijn geplakt. Ben dus benieuwd hoe deze auto reageren bij een kort rukje aan de handrem voor de bocht.

Maar misschien heb ik ook wel teveel filmpjes van BeamNG Drive gekeken.

[nioz]

Toevallig zag ik gisteren een video van het Quadrant youtube channel waarbij Lando Norris zijn mini twee keer 'rolled'. Zo vastgeplakt zitten ze niet

[kevinvandorst]

Helemaal mee eens, bij Tweakers proef je dan ook altijd al het Playstation fanboy gehalte, dus ik neem deze reviews toch al met een korreltje zout.

[PhWolf]

Ik speel vrijwel nooit racegames, voor Gran Turismo had ik enkel ervaring met 'arcade' racers als Mario Kart, Road Rash en een paar 2d racers voor de Amiga, maar Gran Turismo voor de PS1 was de eerste game die ik ooit voor de volle mep aanschafte op dat platform (120 gulden), en wat een openbaring was dat. De graphics, de soundtrack, de schier oneindige diepgang in customizen en tunen van de auto's, de pittige uitdagingen, en inderdaad de geur van rubber in het CD hoesje die ik me ook van die versie al kan herinneren, alles schreeuwt passie voor de autosport. Sindsdien heb ik nooit meer een andere racegame aangeraakt, franchises als Need for Speed deden me nooit zo veel omdat ze m.i. een rare spagaat maakten tussen het realisme van GT (maar daar nooit aan konden tippen) en 'fun' straatrace elementen.
Ik ben blij om te lezen dat GT bij zijn 'roots' is gebleven en ik krijg zowaar weer zin om me erop te storten.

[psy]

V-rally ja, fantastisch! Beetje vreemd stuurmodel (leek te sturen alsof de achterkant opzij werd gezet) maar wat heb ik dat grijs gespeeld naast de eerste twee Gran Turismo's.

[Michiel_1982]

Lekker in de Lancia Stratos!

[Exorcist]

Een (helaas) altijd onderbelicht aspect in games: geluid. Ik speel GT7 op een PS5, aangesloten op een 5.1.2 opstelling. Zeker als het regent lijkt de regen écht van boven te komen, dit heb ik nog niet eerder meegemaakt in racegames. Ik weet niet of GT7 gebruik maakt van Atmos of anders de eigen Tempest engine, maar het is het benoemen waard voor mensen die ook iets geven om geluid en dus niet via een TV of soundbar luisteren.

[Anoniem: 306567]

Ps5 ondersteunt geen atmos dus dat is het niet, ik denk dat het dan de tempest engine is. Alleen de ps5 kan je volgens mij alleen op 5.1 en 7.1 zetten, het 3d geluid is vooralsnog alleen beschikbaar bij hoofdtelefoons. Heb je toevallig 3d geluid bij settings aan staan?

[Exorcist]

Settings van? PS5 of GT7? In GT7 heb ik niets aangepast. PS5 staat op PCM.

[Anoniem: 306567]

In de settings van de ps5 zelf:

https://image.coolblue.nl...14087d45393f904a930a8436b

(L)Pcm ondersteunt naar mijn weten geen hoogtekanalen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 22 juli 2024 14:27]

[Exorcist]

Die 3D setting is volgens mij alleen beschikbaar met een hoofdtelefoon. Ben sowieso niet echt van pseudo-technieken. Maar, links- of rechtsom klinkt het dan voor een 'standaard" PCM stream erg goed. Zal voor de zekerheid mijn hoogtespeakers 's beluisteren vanavond of er iets uitkomt of dat het dan blijkbaar m'n fronts zijn.

[Anoniem: 306567]

Wellicht dat de receiver zelf het geluid van andere kanalen/speakers over de hoogte speakers heen mixt? Vroeger had je prologic om stereo om te zetten naar 5.1. Wellicht bestaat er ook zoiets voor hoogtekanalen?

LPCM klinkt sowieso altijd erg goed, omdat het ongecomprimeerde audio is. Dus het zal altijd beter klinken dan een Dolby-TrueHD of DTS-HD. Enige nadeel is dus dat LPCM geen hoogtekanalen heeft, daar kan alleen DTS-X of Atmos gebruik van maken op dit moment. En beide ondersteunt de ps5 alleen met films en niet met games.

[Exorcist]

Ik heb dat niet aangezet op mijn versterker, dat bedoel ik met pseudo-technieken. Wil het liefst het dichts bij de bron komen dus dan is het in mijn geval (L)PCM en wat de PS5 mijn versterker voert. Dus er worden in dat geval geen kanalen bij "bedacht". Heb op de Series X nog niet echt (die staat wel op Atmos) een spel gehad met een wow-factor in het geluid.

[faraga]

In de afgelopen jaren ben ik steeds minder gaan gamen, maar na de positieve geluiden om me heen toch maar GT7 gehaald voor mijn PS4 en ik moet toegeven, het is voor het eerst in jaren dat ik weer eens zo gemakkelijk de uren kwijtraak in een game. Veel spellen vond ik leuk en speelde ik dan eventjes een uur of twee voordat ik weer wat anders ging doen, maar GT7 brengt me in een heerlijke 'nog even dit'- of 'nog één keer herstarten'-flow die ik tegenwoordig met games niet vaak meer heb.

Ik geniet met volle teugen van het verzamelen en upgraden van shitboxes (een originele Mini met wat gewichtsbesparing en een motor gekieteld tot 84 pk die dan veel grotere en snellere auto's eruit hoekt in de bochten is geweldig). Ik weet weer helemaal hoe ik destijds zoveel uren aan GT5 heb verloren.

In de tussentijd heb ik ook wel andere sims gespeeld, zoals Assetto Corsa, Project CARS en Dirt Rally, en alhoewel het racen zelf in die games absoluut beter was, wisten die games me minder in een greep te houden. Gran Turismo is gewoon beter in je een gevoel van progressie geven. Ik heb weer helemaal zin om vanavond na werk verder te gaan

[Anoniem: 25604]

Mijn laatste eigen console (De Nintendo's en Xboxen van mijn zoontje niet inbegrepen) was een PS1. Ik heb toendertijd de overstap naar PC-gaming gemaakt en heb sindsdien maar matig interesses in consoles gehad. Ik heb wel nog een PS Vita gehad voor mijn treinreizen, Games die voor mij iconisch waren op console waren Super Mario en Rayman games, F-Zero, International Superstar Soccer op de SNES, Tekken en Gran Turismo en zelfs Fifa op de Playstations. Maar de tijd die ik in Gran Turismo heb gestopt... dat is zelden daarna nog gebeurd met racegames. Ik heb meerdere racegames geprobeerd op de PC of Xboxen en hoewel de ene er mooier uitzag dan de ander, vond ik ze geen van allen "hart" hebben. Geen echt spannende races, die mij deden snakken naar meer. Een beetje bloedeloos en routinematig, vond ik eerder. Deze review van GT7 haalde herinneringen naar boven, heel herkenbaar, Het zorgde ervoor dat ik zelf weer een PS5 voor mij mijn zoontje ging overwegen. Totdat ik de huidige prijs en beschikbaarheid van een PS5 opzocht... Jammer. Ik had best wel wat tijd in een nieuwe GT game willen stoppen.

[ThanosReXXX]

Mag ik vragen waar je precies naar op zoek bent, voor zover dat nog het geval is? Houd je meer van realistische race games of mag het ook een arcade racer of een mix van de twee zijn? En wat is in jouw beleving een game zonder hart? Ik kan me daar van alles bij voorstellen, maar ieder zijn beeld en verwachting bij een genre game is natuurlijk anders.

Ik heb misschien nog wel wat suggesties in gedachten, maar als je die games al uitgeprobeerd hebt, dan doe ik ze waarschijnlijk voor niets, dus ik ben benieuwd hoe lang de lijst met reeds gespeelde en afgekeurde titels is...

[Frankie74]

Wat jij hier schrijft dat heb ik precies het zelfde.
Het is voor mij bijna verslavend om iedere dag even te spelen.

[TunderNerd]

Ik zou graag een herziening van de review willen. Op het moment van schrijven liggen de de servers er nog steeds uit (1.07) wat ook offline onspeelbaar maakt. In de release notes wordt bekend gemaakt dat de pay-out van de meeste races naar beneden wordt bijgesteld. Er wordt reeds gesproken over Grind-turismo, vooral de Micro transacties (!!!!) worden diep gehaat. Er zijn auto's waar je nu 30+ uur aan het grinden bent voor je voldoende credits hebt... Of je betaald een kleine 50,- euro extra....

Eerst reviewen op een oude(re) versie, en na mooie cijvers behaald te hebben alle inpopulaire beslissingen door de strot douwen. Ik genoot (ik kan nog steeds niet rijden) van GT7, maar ik hou mijn hart vast...

Een full price spel MET microtransacties, waar totaal gespeeld wordt op FOMO (exclusieve auto's zijn er tijdelijk), en onredelijke pay-outs is GEEN Tweakers Inovation waard!

[morpheus-nl]

Ik heb ik altijd een hoop plezier gehaald uit de verschillende Gran Turismo games.

Wat mij echter enorm blijft storen zijn twee dingen:
- ik mis het gevoel van snelheid in de GT games. Ook in deze video review zie ik weer dat auto's 140 KM/h of zelfs 150 mph rijden, maar ik vind het er zo traag uit zien allemaal. Als ik in mijn eigen auto op een dergelijke snelheid rijd, dan voelt dat echt veel sneller aan. Dit is al jaren het geval (voor mij) bij de GT games.
- De externe camera view, waarbij je de hele auto van achteren ziet, blijft zo schokkerig achter de auto hangen. Hierdoor mis je ook het gevoel van snelheid en realisme als je bijv een bocht neemt. Het is alsof de auto niet echt contact met de weg maakt en de omgeving draait ipv dat de auto echt een bocht neemt (hoop dat deze uitleg enigszins duidelijk is).

Bovenstaande twee aspecten zorgen bij mij al jaren voor een gevoel van teleurstelling als ik de GT games speel. Herkent iemand dit ook?

[Ontzettende_Jan]

https://www.youtube.com/watch?v=4w3Y-jkwrDI&t=57s

Snelheidsgevoel is in GT7 dik in orde hoor.

[morpheus-nl]

Ja eens, in deze video ben ik echt onder de indruk!

Maar in de video review met de external camera view vind ik dat dus totaal niet... (en dat is helaas hoe ik vaak racegames speel)

[Ontzettende_Jan]

ah okee da's inderdaad de view met de minste snelheidsensatie. Je kan het camerastandpunt wel aanpassen maar ik weet niet of dat veel scheelt.
Cockpit view is in ieder geval dik in orde in GT7. Je kan de "wobble" van de camera instellen en standje 2 is echt realistisch.

[Exorcist]

Maar dat is het dan ook, dit soort spellen "moet" je spelen vanuit cockpit, motorkap of bumper. Ten eerste al omdat je dan een veel directer gevoel hebt bij het sturen. Ten tweede voor de (snelheids)beleving.

[Hulleman]

Eens, ik was altijd fan van de bumper cam en daarbij alleen de tellers in beeld. Veel makkelijker om dan te zien of je de bochten goed aansnijdt. Cockpitview ontneemt me teveel zicht, heel andere ervaring dan in n echte auto. Al lijkt dat in dit deel beter te zijn als ik de video’s met die cockpitview zo bekijk

[Fuku-San]

Geen last van! Speel het met stuurtje en het snelheidsgevoel is heerlijk!

En vergeef me de bruuskheid, maar racegames spelen met de camera achter de auto...nee

[Reactie gewijzigd door Fuku-San op 22 juli 2024 14:27]

[morpheus-nl]

Ja, waarschijnlijk is het met de camera in de auto en met een stuurtje een heel stuk beter.

Maar voor de simpele zielen ( ) zoals ik die geen stuurtje hebben en nog steeds de voorkeur geven aan externe camera, ben ik benieuwd of mensen mijn punten herkennen (eventueel door het bekijken van deze video review).

[Reactie gewijzigd door morpheus-nl op 22 juli 2024 14:27]

[Fuku-San]

Het snelheidsgevoel is natuurlijk een stuk hoger met bumper cam! (En het gevoel van controle over de auto ook in mijn beleving, maar dat is een ander verhaal)

Het zou voor externe cam coureurs als jou wellicht tof zijn als je de hoogte van de camera of de FOV kon verstellen? Weet niet of dat kan, maar dat draagt enorm bij aan de sense of speed. Stap maar es in een kart en rijd 50, of in een SUV en rijd 150, en kijk wat sneller aanvoelt

Ik kan me wel vinden in je punt dat het met externe cam iig een beetje underwhelming is.

[Hulleman]

Probeer de bumpercam eens. Geeft je zoveel meer controle over hoe je de bochten aansnijdt.

[mac1987]

140 km/u in een raceauto op een breed circuit waar auto's ook 300+ kunnen rijden voelt ook niet zo snel hoor . De omstandigheden geven het snelheidsgevoel. 200 km/u op het rechte stuk van Monza is niet echt spannend. 200 km/u op Isle of Mann is angstaanjagend voor de meeste mensen.

[Madshark]

200 in een S63 AMG (op de Autobahn) is ook een heel ander beleving dan 200km/u in een compact klasse auto dat dit nog net kan halen. Waarbij je met het eerste nog met 1 hand aan het stuur een beetje relaxed nog om je heen kunt kijken, terwijl je in een Civic met 2 handen stevig aan het stuur, in de herrie met alle focus en concentratie op de weg aan het kijken bent.

[mac1987]

Klopt, maar het gaat hier in het geval van een game vooral om het visuele effect. Mensen onderschatten vaak hoe breed de meeste circuits zijn. Daardoor lijkt de snelheid visueel niet zo hoog vanuit 3rd person view. 1st person is bij heel lage auto's een ander verhaal.

[Miesjh]

Waarom wordt er zo weinig verteld over de multiplayer?

[thunder8]

Omdat de MP momenteel nog aardig gemankeerd is. GT Sport is daarin nog een stuk beter. In GT 7 kan je geen settings laden/opslaan, je kan geen settings meer wijzigen als je een lobby gemaakt hebt, geen circuit veranderen na de race of via een voting, je kan geen irritante racers booten uit je server, geen host-migratie, enz enz. Lijkt erop dat dit haastwerk is geweest om de game uit te brengen. Uiteindelijk zal dit met een patch wel gefixed worden, maar momenteel is het best bagger uitgewerkt, terwijl GT Sport dit aardig goed deed.

[Miesjh]

Thanks. Ik hoop dat Forza Motorsport dit wel beter gaat doen.

[thunder8]

Denk persoonlijk dat PD gedwongen is door Sony om de afgelopen releasedatum aan te houden. Het spel was al meer dan een jaar uitgesteld en aangezien het wel een triple A titel voor de Playstation is, wilden ze het denk ik niet weer uit laten stellen, waar PD wel een handje van heeft. Uiteindelijk zal het wel goedkomen, want GT Sport heeft in de loop der tijd ook heel veel content erbij gekregen, dat zal voor GT7 niet anders zijn. Maar dat je dan niet een 1:1 kopie van GT Sport voor online gebruikt vind ik dan wel heel raar. We gaan het wel zien.

[Slavy]

Ik vind het jammer dat er in de review naar Gran Turismo 7 wordt gekeken alsof het een saaie game is. Tegenover zijn voorgangers vind ik dit spel eigenlijk een verademing. GT Sport vooral vond ik weinig replay value hebben maar deel 7 doet mij zéér aan het oude deel 2 denken, ook qua ingebouwde features die in het verleden ontbraken.

[Cid Highwind]

Als ik het zo lees doet het vooral aan GT5 en GT6 denken, waar men op een gegeven moment de staande start er uit had gepatcht omdat PD niet kundig genoeg is een degelijke AI voor hun meesterwerk te kunnen programmeren.

Nu hebben ze een decennium de tijd gehad om er aan te werken en is er nog altijd niks veranderd. Jammer. De serie zou de ultieme single player racegame moeten/kunnen zijn en juist daarin schiet het tekort omdat de “races” veelal niet leuk zijn.

[Ram-G-maN]

Ik speel de game sinds de release en ik kan je één ding met volle overtuiging vertellen. De AI is aanzienlijk verbeterd. Als je agressief verdedigd dan krijg je dat ook direct terug. Je kunt zelfs een punt verwachten van de rijder/auto waar je het zelf eerder op hebt uitgevoerd.

Als je overal je PP (Performance Points) gaat max'n voor een race kun je inderdaad saaie races verwachten. Ik denk dat onze reviewer van Tweakers hier ook aan schuldig heeft gemaakt. Gezien het feit dat hij specifiek noemt dat de rijder die vooraan rijdt wegrijdt van de rest. Als je PP maximaliseert zal dat dus vooraan dus ook gebeuren. Gevolg: saaie races waarbij je -als je net te veel fouten maakt- altijd als tweede zult finishen.

[Cid Highwind]

De leukste races die ik mij bijstaan uit de PS3 games waren ook die waar je eigenlijk geen vrije keuze had, zoals het knettergekke idee met wat Lupo GTI's over de Nürburgring te knallen. Wat dat betreft denk ik dat PD zichzelf daar ook mee in de voet schiet de speler vrij te laten en daardoor de racescenario's potentieel minder interessant te maken. In 5 en 6 was het namelijk ook reeds zo dat indien je de max PP's had, je eigenlijk het hele veld voorbij blies, om vervolgens hooguit met de koploper nog een leuk duel te hebben. Dat vond ik echt zonde. Had je een auto waarmee het leuk racen was tegen de rest, had je geen kans bij de koploper aan te sluiten.

Edit: Precies dus wat @PHiXioN zegt.

Hoe is het eigenlijk met het gewicht van de wagens, is dat nog verbeterd? In oudere delen kreeg de AI gevoeld een vrachtwagen mee die niet van de weg te krijgen was, terwijl ze jou wel rake tikken uit konden delen.

[Reactie gewijzigd door Cid Highwind op 22 juli 2024 14:27]

[Michiel_1982]

Ik heb eerder het idee dat ik zelf een vrachtwagen bestuur, wanneer ik een andere auto raak, dus dat zit wel goed.

[XyritZz]

Dit was bij de oudere GT games ook in mijn beleving, op max PP kan je het jezelf soms moeilijker maken. Je moet dan echt een serieuze pot sturen om de nummer 1 bij te halen.

Wat ook veel verschil maakt; nieuwe auto kopen rond max PP werkt vaak goed. Bestaande auto die boven max PP zit naar beneden bijstellen maakt het ontzettend moeilijk.

Voor mij persoonlijk was GT5 de leukste uit de serie, GT6 ook wel veel gespeeld maar ik blijf het jammer vinden dat de endurance races ingekort waren. Een 24h race in GT5 was ook gewoon 24h waarbij je gelukkig tijdens een pitstop kon opslaan, in GT6 duurde een 24h race nog een uurtje of 2.

[Qwilo]

Als alle computergestuurde tegenstanders agressief reageren op een speler zijn agressie dan is het gewoon gescript.

AI zou beteken dat de één je dan ruim baan geeft en de ander je juist extra dwars zit.

Klinkt nu gewoon als een gimmick waar je gedwongen wordt om netjes te racen. Een beetje zoals iRacing je dwingt om altijd binnen de witte lijnen te rijden omdat je anders veel tijd verliest.

[Tom]

Nu hebben ze een decennium de tijd gehad om er aan te werken en is er nog altijd niks veranderd.

Ze hebben de nieuwe A.I. al aangekondigd. Sterker nog, ik denk dat die er al in zit maar dat ze nu data verzamelen van spelers en het straks alleen nog aan hoeven te zetten.

[no_way_today]

Zelf de meeste delen gespeeld, saai is misschien niet het goede woord, maar wel te degelijk. Realistisch willen zijn en dan toch Arcade spelers willen trekken. Forza serie is in mijn ogen minder saai.

[A Lurker]

Ik denk dat de reviewer terecht aan het begin van de video meldt dat er sinds de begindagen (zeg GT1 en GT2) een hoop ontwikkeling is geweest op gebied van spanning en goede races, vooral bij de concurrenten. GT2 vond ik fantastisch maar had ook als nadeel dat je een te dikke auto kon pakken en vrij eenvoudig kon winnen. Tuurlijk waren er races waarbij dat niet kon omdat je restricties had, maar het gaat me om het punt dat dat dus nu nog steeds zo is. Ik zie in de video ook weer een AI die niet echt lijkt te verdedigen en ik begrijp het sentiment van Jurian daarom wel.

[Anoniem: 306567]

Ik had het punt wat Jurian aanhaalt ook al keer in forum genoemd. Soms heb ik het idee dat ze de game beter the real chasing simulator hadden kunnen noemen. De game is op zijn best als je tijd ritten moet maken, dus zonder andere auto's. Op het moment dat je met andere auto's moet rijden is elke race hetzelfde. De nummer 1 heeft al de helft van de track afgelegd wanneer de race begint.

Om de game moeilijker te maken is de tijd die je moet inhalen bij latere races groter. Waarom niet gewoon met zijn allen aan de start beginnen? Daar is de AI waarschijnlijk gewoon te slecht voor. Dan zou je alle races met gemak winnen. En dat maakt de game wel een beetje saai tijdens de races. Het meeste plezier heb ik gehaald uit de licenties en het leren van de tracks. Verder rijdt de game fantastisch, maar met deze minpunten is de game eerder een 7 dan een 9.

[zzzzz]

Van wat ik begrijp kun je dit deel van Gran Tourismo meer met Train Simulator vergelijken dan de meeste traditionele race games. Je bouwt een leuke kast met auto's op en kan daar af en toe een rondje mee rijden. Het gaat hem dus meer om het verzamelen en het bewonderen dan het racen zelf. De teleurstelling van veel reviewers snap ik dan ook wel.
De core-gameplay zou ook goed racen moeten faciliteren, maar daar schiet de game gewoon te kort in. Daarnaast helpt het dan ook niet dat sommige features missen en dat er dan juist wel weer microtransactions in zitten.

[Grobbelboy]

Teleurstelling? Het spel staat op 88% op metacritic. Ik weet ook werkelijk niet waar het idee vandaan komt dat je niet goed kunt racen. Er zijn 43 locaties met verschillende configuraties, het racen is gewoon de hoofdmoot van het spel. Het stikt van de gamemodes. Enkel multiplayer behoeft nog duidelijk wat werk om volwaardig te zijn.

[Reactie gewijzigd door Grobbelboy op 22 juli 2024 14:27]

[OFV]

Heb de laatste maanden veel uur zitten in Forza Horizon 5. Is het dan nog de moeite waard om deze game erbij te halen of zijn ze teveel van hetzelfde wat jullie betreft?

[FeareX]

Het is zeker de moeite waard als je van racegames houdt. Waar Forza Horizon gek, vrij en blij is, is Gran Turismo circuits, racelijnen en autohistorie.

Je leert circuits zo goed kennen door de vele uitdagingen die het spel heeft. Het nieuwe weermodel maar ook rijden in de regen een (moeilijke) sport opzich.

Ik heb Forza weer weggelegd voor Gran Turismo... Maar je lees het misschien al: ik ben een fan
(Al sinds GT1 op de PS1 overigens)

[ThanosReXXX]

Je kunt natuurlijk een arcade racer, wat Forza Horizon is, niet met een sim racer zoals Gran Turismo vergelijken. Dan kom je eerder uit bij de mainline Forza serie, Forza Motorsport.

[Anoniem: 159816]

GT7 is geen sim racer, net zoals Forza Motorsport dat niet is. Het is een simcade. Een game die een poging doet een enigszins realistische ervaring neer te zetten, maar het is geen simulatie.

[ThanosReXXX]

Ik heb ook nergens gezegd dat het een 100% accurate simulator is, maar zowel Forza als Gran Turismo proberen natuurlijk wel een realistische ervaring te bieden. In dat gedeelte zijn ze dus wel degelijk een sim. Dat je vervolgens in de menu's van alles en nog wat uit en aan kunt zetten om er een zo goed als arcade racer van te maken, doet daar niets aan af.

[Lekker Ventje]

GT7 is geen sim, het zit net boven arcade.

[ThanosReXXX]

Nou ja, in ieder geval wel meer sim dan Forza Horizon. En wat de vergelijking met Forza Motorsport betreft: ook daarin kan je natuurlijk kiezen om de game zo in te stellen dat het veel meer richting arcade gaat, maar dat is natuurlijk niet de eigenlijke insteek van de game, want dat is, net als Gran Turismo, het bieden van een zo realistisch mogelijk uitziende race simulator.

[Wolfos]

GT en Motorsport zitten er een beetje tussenin. Vroeger werden dat wel simulatoren genoemt, maar nu je games als Rfactor en Assetto Corsa hebt is er toch wel duidelijk onderscheid.

[ThanosReXXX]

Dat is waar, maar op consoles zijn GT en Forza Motorsport wel de meest populaire opties voor mensen die in ieder geval richting de sim racer willen. Assetto is toch meer voor de hardcore sim racer, al is die ook op console beschikbaar. Ook een door mij eerder genoemde Project CARS is al aanzienlijk meer sim dan GT of Forza, dus daar kan je als meer serieuze sim racer ook voor gaan.

GT en Forza worden overigens nog steeds simulatoren genoemd, al is dat tegenwoordig wel wat genuanceerder doordat er veel meer van dat soort games beschikbaar zijn en ze door die enorme verscheidenheid nu gelabeld worden al naar gelang in hoeverre ze wel of niet volledig sim zijn, zodat de mensen die ze willen kopen de juiste keuze kunnen maken. Het label "simcade" bestaat ook naar verhouding niet eens zo lang.

[Qwilo]

Te oordelen aan die onterechte nul moderatie die je krijgt hebben we hier weer met een flink aantal fanboys van GT te maken die zichzelf allemaal Max Verstappen vinden.

Zag hier al andere posts als "arcade racers als Mario kart....." Tsja, als dat soort spelletjes die bijna niets met racen te maken hebben al arcade zijn, dan ben je tegenwoordig blijkbaar al heel snel een simulator.

[FeareX]

Daarom is het toch juist de moeite om 'm te halen naast Forza Horizon? Daar vroeg @OFV namelijk naar.

[ThanosReXXX]

Ik zeg ook niet dat het niet de moeite waard is, ik geef alleen aan dat het een ander soort racer is.

[SgtElPotato]

GT7 is een combi, maar het is meer arcade dan sim in mijn ogen.

[Exorcist]

Die twee zijn niet met elkaar te vergelijken, compleet andere spellen wat dat betreft.dan moet je als Forza Motorsport 8 uit is gaan vergelijken.

[oef!]

Als je veel uren in FH5 hebt zitten is het voor de hand liggender om Forza Motorsport erbij te pakken. Je hebt de adrenaline dan nog steeds, alleen dan met een dikke simcade saus (en een hogere moeilijkheidsgraad). GT en FM zijn beiden niet echt te vergelijken met FH5.

[Reactie gewijzigd door oef! op 22 juli 2024 14:27]

[Tijmen S]

Micro transacties in een game van €60+
Hopelijk zijn de grinds voor leuke auto's niet al te lang

[Anoniem: 306567]

Je hebt geen microtransacties nodig, je krijgt genoeg credits om auto's te kopen. Als je gebruik maakt van de microtransacties doe je jezelf eigenlijk te kort, hierdoor is de game minder leuk.

[EnigmaNL]

Je krijgt zeker "genoeg" ja, als je weinig auto's tuned of koopt. Als je wel regelmatig auto's wilt tunen zul je op een gegeven moment toch credits moeten gaan grinden of kopen. Als je auto's koopt al helemaal... Je kunt overigens niet eens auto's verkopen, bizar!

[Anoniem: 306567]

Ik heb de gran turismo mode uitgespeeld. Heb daar 80 auto's aan over gehouden, daarnaast heb ik nu nog 2,5 miljoen credits over. En ik heb niks hoeven te grinden. En dan heb ik niks van de missies of andere dingen die je nog kan doen gedaan. Dus overdrijven is ook wel een vak.

[EnigmaNL]

Leuk, dan heb je dus 80 van de 400 auto's. Van die 80 heb je voor de campaign misschien 10 getuned?

Succes om de rest van de auto's te halen met die 2,5 miljoen. Laat het grinden maar beginnen.

Als jij met genoeg bedoelde: genoeg om de campaign te halen, heb je inderdaad gelijk. Genoeg om een beetje lekker auto's te kopen en te tunen: nee daar ben ik het absoluut niet mee eens.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 22 juli 2024 14:27]

[Anoniem: 306567]

Dus jij wilt graag alle 400 auto's? Waarom zou je dat überhaupt willen? Heb je ooit wel eens gran turismo gespeeld voor deel 7? Want er is geen enkel deel waar je zomaar alle auto's kan kopen. Ik kan mij ook niet herinneren dat dit bij andere race games wel zo werkt.

[EnigmaNL]

Zeker andere delen gespeeld en daar alle auto's verzameld. Ik kan je vertellen dat geld verdienen daar een stuk sneller ging. In GT Sport kon je ook nog eens overbodige auto's verkopen.

Auto's verzamelen is zo'n beetje de essentie van Gran Turismo games. De hele game draait om de auto's en hun historie, heb je niet op zitten letten tijdens de campaign?

[Anoniem: 306567]

Blijkbaar heb jij de verwachting dat je na het spelen van de gran turismo mode alle auto's ontgrendeld hebt. Wat is de fun in that? Er zijn toch veel meer dingen om te doen waar je geld mee verdient? Ik heb over de licenties en de gran turismo campaign 15 uur gedaan. En dan heb ik dus al 80 auto's.

Vergelijk dat eens met gt4, om alles uit te spelen kan je daar 170 uur over doen. Alles je echt alles wilt halen dan zit je op 332 uur:

https://howlongtobeat.com/game?id=4047

Gran turismo 7 zit op 34 uur:

https://howlongtobeat.com/game?id=81847

Gran turismo sport op 266 uur;

https://howlongtobeat.com/game?id=49957

Ik weet niet wat je verwachtingen zijn, maar een hele grote grind is het bij gt7 zeker niet t.o.v. Vorige games.

[EnigmaNL]

Ik heb zeker niet de verwachting dat je na de campaign alle auto's heb, dat heb ik ook nergens gezegd. Jij focust ook enkel en alleen op de campaign terwijl dat slechts het begin van de game is. Na de campaign heb je 80 van de 400 auto's, dat is een leuk begin maar je bent er nog lang niet. De rest moet je kopen met credits. De hoeveelheid credits die je krijgt per race buiten de campaign om is een stuk lager waardoor het grinden heel lang duurt. In de oudere Gran Turismo titels was dat verschil veel kleiner en de reden moge duidelijk zijn (het begint met M en eindigt op icrotransactions). Ja je moest nog steeds grinden maar gewone non-campaign races gaven een veel betere beloning dan in GT7.

Die 80 auto's in 15 uur is leuk omdat je ze gratis krijgt. De overige 320 gaan vele malen langer duren.

Geen idee waar die website naar kijkt maar na 34 uur heb je GT7 lang niet op 100%. Het bestaat gewoon niet dat iemand in 34 uur alle 400 auto's heeft verzameld zonder ze gekocht te hebben met echt geld. De tijden op die site zijn ook nogal verdacht te noemen, mensen claimen in 100 uur GT4 100% compleet te hebben? Totale nonsense.

[Anoniem: 306567]

Ik hoor je vooral zeggen, het duurt lang, je moet veel grinden en je bent bijna verplicht om microtransacties te kopen. Zonder dit enigszins te onderbouwen. Als ik met data kom van een website dan vind je dat maar allemaal onzin. Ik ben erg benieuwd waar jij je op baseert?

Bij gt7 kan je net zoals bij gt sport via roulette gratis auto's krijgen via dagelijkse challenges. Ik heb al meermaals auto's gekregen die meer dan 3.000.000 credits waard zijn. Daarnaast zijn er slecht een klein aantal van die 400 auto's ook echt duur. Maar ik neem aan dat jij de game al helemaal hebt uitgespeeld en die 400 auto's hebt? Hoe lang heb je er dan over gedaan?

Kijk bijvoorbeeld naar gt6, daar zijn de prijzen vergelijkbaar met GT7:

https://www.usgamer.net/a...150-for-a-digital-ferrari

In gt 6 betaalde je voor een
Jaguar XJ13 ook gewoon 20 miljoen credits. En gt6 heeft 1200 auto's...

Gt sport was een uitzondering. Want daar werd je helemaal doodgegooid met gratis auto's.

Zelfde bij gt4:

Car prices range from about 2500 credits for basic 1980s Japanese used cars up to 4,500,000 (450,000,000 in Japanese version) credits for the top end (mostly Le Mans) race cars

En dan heb je bij gt4 zelfs meer dan 700 auto's.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306567 op 22 juli 2024 14:27]

[EnigmaNL]

Als ik met data kom van een website dan vind je dat maar allemaal onzin. Ik ben erg benieuwd waar jij je op baseert?

De "data" van die site is gewoon onzin die mensen zelf in kunnen vullen. Totaal onbetrouwbaar, je kunt zelf even een accountje maken en invullen dat je in 1 uur het spel op 100% hebt.

Vergelijk zelf gewoon de prijs van een auto in GT7 met die van voorgaande delen en vergelijk hoeveel credits je krijgt per non-campaign race en je zult zien dat ik gelijk heb. In GT6 kreeg je gewoon meer geld door races te doen dan je in GT7 krijgt. Exclusieve auto's waren ook goedkoper in Gran Turismo 6 (en voorgaande delen) dan in Gran Turismo 7.

Ik snap dat het als Gran Turismo fan pijn doet om het te zien (deed het bij mij ook) maar GT7 is echt gierig met credits en alles is duurder. Inflatie heeft snoeihard toegeslagen in GT7, vreemd hè?

[Anoniem: 306567]

Vergelijk zelf gewoon de prijs van een auto in GT7 met die van voorgaande delen en vergelijk hoeveel credits je krijgt per non-campaign race en je zult zien dat ik gelijk heb. In GT6 kreeg je gewoon meer geld door races te doen dan je in GT7 krijgt. Exclusieve auto's waren ook goedkoper in (en voorgaande delen) dan in .

Uit deze reactie blijkt dus dat je mijn vorige reactie dus totaal niet hebt gelezen. Want als je dat had gedaan had je gezien dat exclusieve auto's in gt6 ook gewoon 20 miljoen kosten.

[EnigmaNL]

Kijk naar de links die ik gepost heb en vergelijk zelf. Auto's in GT7 zijn duurder, dat is gewoon een feit.

Er zijn in GT6 ook dure auto's ja, die dure auto's zijn in GT6 nog duurder.

[Reactie gewijzigd door EnigmaNL op 22 juli 2024 14:27]

[Anoniem: 306567]

Maar heb jij er ook rekening mee gehouden dat er in GT6 ongeveer 3 keer zoveel auto's zijn dan in GT7? Dat de prijzen wellicht meer in verhouding zijn? Je gaf namelijk aan dat jij alle auto's in GT6 sneller verzameld had dan in GT7. Terwijl er in GT7 maar 400 auto's zitten.

[EnigmaNL]

Je gaf namelijk aan dat jij alle auto's in GT6 sneller verzameld had dan in GT7.

Nee dat gaf ik helemaal niet aan. Ik gaf aan dat geld verdienen daar sneller ging en dat auto's goedkoper zijn.

[kronk]

Het is prima te doen, je krijgt best snel credits.

[dwaallicht]

Auto's winnen en credits winnen gaat makkelijk. Aan het begin van het spel koop je een auto daarna kun je met auto's die wint doorspelen en weer auto's winnen. Geld uitgeven heel af en toe voor een minimale upgrade als de tegenstand zonder upgrades te zwaar is.

[ThanosReXXX]

De franchise hoort bij de meest iconische racegameseries in de geschiedenis, waarbij hij wellicht alleen Need for Speed voor zich moet dulden...

Nee hoor, niet Need for Speed maar Forza Motorsport, en niet misschien of wellicht maar absoluut. Forza is al meerdere edities lang de betere en meer volledige sim racer, dus die troon is Gran Turismo allang kwijt.

Overigens vind ik de vergelijking met Need for Speed ook niet kloppen, aangezien dat toch duidelijk veel meer een arcade racer is. Je gaat Gran Turismo per slot van rekening ook niet vergelijken met Forza Horizon, lijkt me.

En ook de opmerking dat de game door de jaren heen toonaangevend bleef, is niet correct. Een game die in meerdere opzichten door de concurrentie is ingehaald, kan natuurlijk niet meer toonaangevend zijn.

Begrijp me niet verkeerd: Gran Turismo is nog steeds een prima game, maar het is allang niet meer het summum van console racers. En daarbij is er naast Forza Motorsport ook nog een nieuwe serieuze kandidaat bij gekomen in de vorm van Project CARS, die ook met iedere nieuwe uitgave beter wordt.

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 22 juli 2024 14:27]

[thunder8]

Als je echt een simracer zoekt is ook Forza motorsport niet de king, maar Assetto Corsa Competizione. Die heeft physics die veel beter zijn dan GT 7 of FM. Daarnaast zie ik GT 7 en FM meer als kings van 2 verschillende koninkrijken. Je kan ze niet uitwisselen zonder van platform te wisselen. En daarnaast claimt GT ook niet een racesim te zijn, maar een driving simulator. Hele andere insteek dan FM. Er is uiteindelijk geen goed of fout. Beide games hebben hun eigen fanschare. En daar is niets mis mee.

[ThanosReXXX]

Enerzijds maak je een goed punt, anderzijds maakt het niet uit of de spellen niet op hetzelfde platform beschikbaar zijn. De titel beste sim racer is er eentje die platforms overstijgt. De insteek is overigens helemaal niet zo verschillend, zeker niet als je naar de grote lijnen kijkt: beide series gaan over het serieus nabootsen van racen met bekende merken auto's, in beide games verzamel je ook auto's, en uiteraard kan je in beide games ook kiezen voor volledige simulatie of voor een meer "simcade" gevoel, en zo zijn er wel meer overeenkomsten. In ieder geval is de lijst aan die kant langer dan aan de kant waar ze wel verschillen.

De term driving simulator is natuurlijk gewoon marketing praat. Race games hebben toch vaste categorieën, daar kan je niet zelf maar een labeltje op plakken. Dan zou je Mario Kart ook wel een power up racer kunnen gaan noemen...

Wat physics betreft is Assetto Corsa inmiddels ook niet meer de beste: probeer de laatste versie van rFactor 2 maar eens. Dat is ook nog eens de meest gekozen en gebruikte sim racer voor test drive teams van echte racers. Maar goed, het gaat natuurlijk niet om een enkele factor, het gaat om het totaal plaatje, en daaraan schort het nogal bij Gran Turismo, en gezien de als maar beter wordende concurrentie, zal dat ook steeds moeilijker worden om te handhaven, laat staan om er bovenuit te stijgen.

Wellicht is dat ook wel de reden waarom ze er met deze laatste game voor hebben gekozen om een iets andere richting op te gaan en een andere soort innovatie toe te voegen, waarmee ze zichzelf toch weer kunnen onderscheiden.

[Reactie gewijzigd door ThanosReXXX op 22 juli 2024 14:27]

[thunder8]

ACC mag dan niet meer de beste zijn op PC, geen verstand van want geen PC meer, maar ACC is wel verkrijgbaar op de XBOX en de PS. Dan zal je moeten kijken wat de beste simracer op het bewuste platform is. En natuurlijk maakt het uit op welk platform het beschikbaar is. Als ik een Playstation heb staan, heb ik niets van Forza Motorsport of rFactor. En op de Xbox heb je niets aan GT7. Als beide games zowel op de PS als op de Xbox uitgebracht werden, zou ik je gelijk geven, dan is een 1 op 1 vergelijking prima. Maar zolang die games niet op de console van de concurrent aanwezig zijn, heb je er niets aan om ze te vergelijken, omdat je niet kan kiezen welke van de 2 je op je console wil spelen. Alleen als je beide consoles hebt, dan zou je voor jezelf kunnen kiezen welke van de 2 games je wil spelen.

[ThanosReXXX]

De vergelijking was niet op basis van mijn persoonlijke voorkeur, voor het geval ik die indruk wekte. De vergelijking is puur op basis van hoe de games in de industrie beoordeeld worden, dus die beperken zich logischerwijze niet tot platform en daarin heeft Forza Motorsport al jaren lang een voorsprong op Gran Turismo genomen.

Overigens, als we ons wel aan platform gebonden zouden moeten houden, dan zou je dus ook in andere sectoren niet 1 op 1 kunnen vergelijken, wat met alle respect, natuurlijk nonsens is. Dat betekent dus dat ik een Big Mac niet met een Whopper zou kunnen vergelijken, want die kan je alleen bij de respectievelijke vestigingen van McDonald's en Burger King krijgen. In die zin zouden zij dus vergelijkbaar zijn met Xbox en PlayStation. Een hamburger is een hamburger, ongeacht waar ik die kan kopen, en datzelfde geldt voor race simulaties, of ik die nu enkel op de Xbox, de PlayStation of op de PC kan spelen.

[thunder8]

Het is leuk dat soort vergelijken te doen als je puur wil kijken naar welke game het beste de realiteit benaderd. Leuk voor de industrie en prima voor de gamer als die nog moet kiezen welk platform die wil gaan racen.

Maar als je al een console bezit of een PC, dan hebben soort vergelijken minder zin, omdat de meesten niet een console of PC bijkopen voor die ene game. Nee dan kijk je wat je kan krijgen binnen dat platform en of dat uiteindelijk aan je wensen voldoet.

Sowieso heeft Gran Turismo nooit gesuggereerd dat het de ultieme sim is. Is het ook nooit geweest en zal het ook nooit worden. GT is gemaakt om een groot publiek aan te spreken en het grote deel van dat publiek zit niet te wachten om een auto tot op de laatste detail af te stellen en nog 1 honderdste seconde te winnen. Dat FM meer biedt qua simmen is leuk, maar heb daar als Playstation speler geen reet aan.

Je hamburger vergelijk slaat nergens op in relatie tot dit vergelijk. Een burgerzaak loop je binnen en koop je de burger. Bij een game moet je eerst al een console gekocht hebben. Dan is je keus beperkt tot het "menu" van die console. Niet veel mensen kopen beide consoles. En zover ik weet hoef je voor een Whopper niet eerst de BK vestiging te kopen. En de beste burgers maak je trouwens zelf.

[ThanosReXXX]

We praten langs elkaar heen: nogmaals, het gaat er niet om wie welke console heeft of dat iemand wel of geen PC heeft, het gaat erom hoe de games in het algemeen door de industrie en gerelateerde media zelf beoordeeld worden, en in die zin blijft wat ik zei gewoon gelden, aangezien dat niet mijn eigen uitspraken zijn, maar die van de bronnen/kanalen die erover gaan.

Overigens klopt mijn vergelijking van de hamburgers wel. Ja, natuurlijk heb je voor het kopen van die hamburger geen console nodig, maar dat was mijn punt niet: het punt was dat je Forza niet op een PlayStation kunt spelen en Gran Turismo niet op een Xbox, en die hamburgers kan je ook alleen maar krijgen bij de respectievelijke ketens, dus in die zin klopt de vergelijking wel degelijk.

Je moet het ook niet al te letterlijk nemen, want het was ook maar even een simpel voorbeeld waarbij ik wat overdreef, om maar aan te geven dat je twee dingen die je niet bij één en hetzelfde bedrijf of filiaal kunt krijgen, wel degelijk met elkaar kunt vergelijken.

Overigens heb ik ook nergens de term "ultieme sim" gebruikt.

[thunder8]

Jij haalt diverse dingen door elkaar. Je begon met dat de stelling dat GT niet 1 van de meest iconische racegameseries zou zijn. Dan stel je dat FM de betere sim zou zijn. Daarna stel je in diezelfde reactie dat GT niet de summum van consoleracers is en dat FM daarboven staat met Project CARS als concurrent.

Of iets iconisch is, heeft niets te maken met het niveau van sim of arcade zijn. Feit blijft dat zowel FM als GT op hun eigen console iconische raceseries zijn, zonder enige twijfel. NFS net zo goed, die is echter voor alle platformen te krijgen en verkoopt blijkbaar ook genoeg exemplaren om iedere keer weer een nieuw deel te kunnen verantwoorden. En of jij en ik dat nu baggergames vinden of niet, vanwege het arcade aspect, dat doet niet ter zake.

Daarna ging ik op jouw stelling in dat zowel FM als GT niet het summum zijn van consoleracers, omdat ACC daar qua realisme echt nog wel boven staat. Dan begin jij er PC sims bij te halen, waar het helemaal niet over ging.

Voor jou is blijkbaar realisme de graadmeter. Prima, dat kan. En op dat aspect ben ik het met je eens dat GT7 niet de beste sim is. Is het ook nooit geweest en zal het ook nooit worden trouwens, want het moet een groot publiek aanspreken. ACC is veel meer een sim en wordt door veel minder mensen gespeeld, omdat het alleen de hardcore racers aanspreekt die zoveel mogelijk realisme willen. En in dat licht is FM net zo min het summum op console.

Maar wat is het summum? Jouw definitie ligt blijkbaar bij hoe realistisch de game is. De mijne is een combinatie van graphics en physics. Daarmee is mijn summum een andere game dan de jouwe. ACC is qua physics op console super, maar grafisch vind ik het niet zo heel goed. GT 7 is qua physics minder, zonder twijfel hoewel het beter is dan GT Sport, maar ziet er grafisch weer stukken beter uit. En dan kan je ook nog discussie voeren over de community erachter die een game maakt of breekt.

Hoe dan ook, games vergelijken die exclusief op een bepaald platform te koop zijn, heb ik niets mee. Ze sluiten elkaar exclusief uit, omdat ze nooit de competitie met elkaar zullen aangaan. Dat zal pas gebeuren als die games op beide consoles uitkomen. Dan kan ik als gamer kiezen voor de een of ander, zonder console te moeten wisselen. Leuk dat de een beter zou zijn dan de ander, als je de een niet kan spelen of kopen op jouw console. Daar ging het mij om. Beide leven naast elkaar, in verschillende omgevingen. Prima toch?

[ThanosReXXX]

Sorry, maar we praten nog steeds langs elkaar, wat ik op zich enigszins vreemd vind, want ik heb toch al echt meerdere keren proberen duidelijk te maken dat het niet MIJN mening is of wat IK vind, ik hanteer alleen maar gegevens die uit de industrie/sector komen. Feitelijke info dus, die los staat van wie welk platform gebruikt. Ik beperk mij in het meegaan met die professionele beoordeling dan ook niet tot een bepaald platform, al heb ik zelf ook niet alle consoles in huis.

Dus wat ik persoonlijk nu wel of niet vind, is helemaal niet relevant. Overigens vind ik al die games leuk om te spelen, of ze nu alle punten op de checklist af kunnen vinken of niet, als het gaat om realisme. En ik ben ook fan van arcade racers zoals Need for Speed en Forza Horizon, dus ook die vlieger van dat ik dat dan in jouw interpretatie "bagger" zou vinden, gaat absoluut niet op. Sterker nog: soms vind ik de meest over the top games nog het leukst. Een oude favoriet van mij is bijvoorbeeld Split/Second, en die speel ik ook nog regelmatig.

En nog maar even ten overvloede: dat ik aangeef dat Gran Turismo niet het summum is, betekent niet per definitie dat ik vind dat Forza Motorsport dat wel is, dus ook dat is een incorrecte aanname van jouw kant. Ik gaf alleen aan dat die serie (volgens officiële beoordelingen uit relevante media) Gran Turismo allang op meerdere vlakken heeft ingehaald. En de vermelding van Project CARS was enkel om aan te geven dat er in dit genre inmiddels ook meer kapers op de kust zijn, meer niet.

Sorry dat ik het zeg, maar het lijkt er een beetje op alsof je her en der tussen de regels probeert te lezen, maar er zitten in mijn reacties geen verborgen opmerkingen of bedoelingen. Ik schrijf EXACT wat ik bedoel, en als anderen dat verkeerd interpreteren, ja daar kan ik natuurlijk niet zo heel veel aan doen, behalve dan het nog eens een keertje proberen uit te leggen of toe te lichten.

In ieder geval was ik niet op zoek naar een nodeloos lange welles/nietes discussie, ik wilde alleen maar even mijn gedachten plaatsen n.a.v. het artikel, dus dat heb ik dan ook gedaan.

[thunder8]

Misschien moet je je eigen eerste reactie even teruglezen. Woorden als lijkt mij, begrijp mij niet verkeerd en vind ik, zijn in de Nederlandse taal gewoon aanwijzingen van een persoonlijke mening. Je kan je blijven verschuilen achter de feitelijke informatie, euhm nee, mening van relevante media, maar dat maakt het niet minder jouw mening. Jij bent degene die het hier verkondigd zonder bronreferentie en dus is het daarmee met dergelijk woordgebruik jouw mening. Wat ook weer blijkt uit de laatste regel van jouw reactie, dat je jouw gedachten hier wilde plaatsen.

Ik zal het heel anders stellen.

Ik ben op zoek naar een racegame en ik heb thuis een Xbox. Geen PC en geen Playstation. Ik ga op zoek naar recensies van racegames online en die vind ik te kust en te keur. Ga ik dan de recensies lezen van alle games, op alle platformen of ga ik dan recensies lezen van games die op mijn console te koop zijn? Wat is de meerwaarde om recensies te lezen over games die ik niet kan spelen, omdat ze niet op mijn console te spelen zijn? Het enige moment dat het meerwaarde heeft, is als ik bereid ben om die PC of die andere console erbij te kopen. Als je geld genoeg hebt, dan kan het een voordeel zijn ja.

De meeste consumenten hebben vaak 1 platform en daar blijft het bij. Nu heeft die bewuste consument een Playstation 5. Op dat platform heeft hij niet de keuze uit rFactor, Automobilista 2, iRacing en nog tig PC only titels. Reviews van relevante media voor die titels zijn niet te zake doende, want deze consument kan er niets mee. Blijven dus de speelbare games op dat bewuste platform over. De grotere titels op Playstation zijn: NFS, GT Sport, GT 7, ACC, F1 20xx, Drive Club en Project CARS (1,2,3) en straks misschien Testdrive. Afhankelijk van de voorkeur van deze bewuste consument (arcade, simcade of sim) en de playstation reviews van deze games zal hij/zij voor 1 of meerdere titels kiezen op dit platform. En dan racen zo vaak deze consument kan. En nee, deze consument hoeft zich niet te beperken tot hardcore simgames, als deze ook lol beleeft aan een arcade racer. Maar de beperking van de beschikbare platforms is altijd wel aanwezig.

[ThanosReXXX]

Ik bedoelde mijn gedachten over het ARTIKEL en de beoordelingen die daarin werden gegeven, DAAR ben ik het niet mee eens, waarbij ik dus te allen tijde de feitelijke beoordelingen hanteer waar ik al meerdere keren over gesproken heb. Dat heeft niets met verschuilen achter te maken, het zijn simpelweg feiten. Een steen is een steen, daar kunnen mensen anders over denken, maar het blijft toch echt een steen. Dan kan je wel honderd keer over heen en weer gaan debatteren dat het geen steen maar een rots is, maar dat is nou juist weer een mening.

Ik snapte heus wel wat je bedoelde met dat JIJ die keuze niet hebt (ik overigens ook niet) om maar iedere race game aan te schaffen en/of te spelen, ongeacht welk platform, maar met alle respect, voor de zoveelste keer: dat was mijn punt ook niet. Wat is daar nu in hemelsnaam zo moeilijk aan te begrijpen?

Er worden dingen gezegd in de review zoals bepalend, toonaangevend, meest iconische enz. enz. maar daar ben ik het dus niet mee eens omdat het de MENING is van de reviewer, het is geen feit, althans: niet meer, gezien de ontwikkelingen en de inhaalslagen bij de concurrentie. Als er nou gezegd zou zijn "meest iconische racer op de PlayStation", dan zou het wèl weer zou kloppen.

Daarom wilde ik die opmerking in mijn originele reactie ook nuanceren door te zeggen dat het zeker geen slechte game was, en in DIE context bedoelde ik begrijp me niet verkeerd, want ook al wordt game A minder goed beoordeeld dan game B of C, dan hoeft dat nog steeds niet te betekenen dat A een slechte game is.

Grappige is dat ik dat jùist toevoegde om te voorkomen dat ik zou worden gezien als een GT-basher of Sony hater, maar dat is dan blijkbaar niet helemaal gelukt...

Maar goed, zoals ik al zei was het niet mijn plan om in een nodeloze discussie te belanden, dus ik ga het hier bij laten, want als wat ik bedoel nu nòg niet duidelijk is (en dan bedoel ik dat het niet is wat jij denkt dat het is, oftewel een persoonlijke mening), dan heeft het voor mij verder niet zo heel veel zin om er nog meer lappen tekst aan te wijdden.

Overigens no offense taken, maar ik ben niet zo'n fan van cirkelvormige discussies...

[DeanXeL]

De vergelijking met NFS wordt gemaakt omdat deze reeks en GT zo'n 10 jaar ouder zijn dan Forza Motorsport. NFS en GT hebben jaren naast elkaar geleefd voordat er zelfs maar sprake was van Forza, en zijn in dat opzicht een pak iconischer voor velen. In het begin had GT ook vaak een onderscheid in z'n hoofdmenu tussen de sim modus en de arcade modus.