Overheid noemt negen locaties voor proef slim energienet

Minister Verhagen van Economische Zaken, Landbouw & Innovatie heeft negen plaatsen in Nederland aangewezen waar met zogeheten smart grids zal worden geëxperimenteerd. Misschien volgen op korte termijn nog andere proeftuinen.

Slimme energienetten zijn volgens de Factsheet Proeftuinen Slimme Netten van het ministerie ideaal om vraag en aanbod van stroom op elkaar af te stemmen, door gebruik te maken van slimme energiemeters. Consumenten met zonnepanelen op het dak kunnen stroom terugleveren aan het net, terwijl bijvoorbeeld eigenaren van elektrische auto's in staat worden gesteld om de auto in de goedkopere daluren op te laden. Ook kan het tonen van de realtime-energieprijs leiden tot een lager verbruik.

Met de proeftuinen moet duidelijk worden hoe mensen en bedrijven reageren op de nieuwe mogelijkheden. Aan de hand daarvan kan gekeken worden of er op het vlak van techniek en regelgeving nog zaken aangepast moeten worden voor een bredere uitrol in de toekomst. Ook geeft het inzicht in de toepassingen van slimme meters en de oplaadmogelijkheden voor elektrische auto’s.

De negen aangewezen proeftuinen voor slimme energienetten liggen verspreid over Nederland. Op de campus van de TU Delft legt de universiteit een intelligent warmte-koudenet aan, in Deventer worden de warmte-koudevoorziening en de elektriciteitsvoorziening voor een nieuw aan te leggen bedrijventerrein geïntegreerd. Daarbij wordt de energie lokaal en duurzaam opgewekt, terwijl in glastuinbouwgebied PrimAviera in de Haarlemmermeer een gelijkstroomnet aangelegd wordt met gebruik van wind- en zonne-energie.

Ook in woonwijken gaat de overheid proeftuinen starten en bestaande projecten uitbreiden. Zo krijgt een nieuwbouwlocatie met 266 woningen in Zwolle een slim net met zonnepanelen en laadpunten voor elektrische auto's. In de wijk Heijplaat in Rotterdam worden ongeveer 150 woningen aangesloten op een slim energienet voor verschillende toepassingen, met energieneutraliteit als doel. Op Texel zal een nieuw energiemanagementsysteem getest worden. Het aantal slimme energiemeters wordt uitgebreid naar 6000 huishoudens. In appartementencomplex Couperus in Den Haag worden onder meer warmtepompen, wasmachines en koelapparatuur slim aangestuurd. In Groningen ten slotte wordt een bestaande proeftuin uitgebreid van 30 naar 50 woningen.

Reacties (52)

[Cafe Del Mar]

Ik zou dat toch eens in detail willen zien. Ik ben heel sceptisch over die "slimme meter". Ik zie enkel nadelen voor de consumenten en voordelen voor de distributeur en leverancier.

- Wie gaat de uitrol (installatie nieuwe meter + abonnement op een telecomdienst om de data door te sturen) van de slimme meters kosten en wie zal dat betalen? De consument betaalt de volledige uitrol. In Vlaanderen zou dat neerkomen op €800 per gezin.
- Als consument moet je bovenop de kosten voor de uitrol ook nog nieuwe toestellen aanschaffen. Mijn huidige elektrotoestellen (koelkast, diepvries, wasmachine, ...) reageren niet op signalen van buitenaf om zichzelf in te schakelen wanneer de energie goedkoper is.
- Hoe gaan de consumentencontracten eruit zien in zo'n "slimme" wereld? Nu is dat nog betrekkelijk eenvoudig (enkel de facturen zijn aartsmoeilijk): dagtarief en nachttarief; hier en daar een 3-voudig tarief. Die tarifering, of de opsplitsing van de tarifering ligt vast en is éénduidig. Hoe zal dat met die "slimme meters" zijn? Plots is de stroom overdag een pak duurder, want het was voorzien dat de zon zou schijnen, maar er zijn toch net iets teveel wolken. Daar sta je dan.
- Nu kan er nog gesaldeerd worden met het momentaan overschot aan energie. Met een slimme meter die frequent uitgelezen wordt, ben je als consument dat voordeel ook weer kwijt. Ik licht toe. Als uw PV-installatie nu redelijk goed berekend is, verbruik je netto op een jaar 0kWh. Eigenlijk vebruik je in de maanden oktober-maart netto 1400kWh en wek je in de maanden april-september 1400kWh meer op dan je op die moment kan verbruiken. Als er nu maandelijks uitgelezen wordt, dan wordt telkens het verbruik van die maand verrekend. In de zomermaanden verbruik je dan 0kWh, maar eigenlijk lever je ontzettend veel terug. In de wintermaanden verbruik je 200kWh, maar dat wordt niet in mindering gebracht van het overschot van de zomermaanden.

Voordelen voor de netbeheerder:
- Decentrale opwekking wordt ontmoedigd, wat de investering in een decentraal gestuurd netwerk minder dringend maakt.
Voordelen voor de leverancier:
- Mysterieuze prijsvoering, gebaseerd op momentane ("spot") prijzen, totaal niet transparant voor de consument. Uitermate winstgevend (kijk naar onverstaanbare bankproducten).

[GENETX]

Het feit dat we gewoon om moeten willen we in de toekomst ook onze hoge standaard van leven behouden. Fossiele brandstoffen raken op en worden steeds duurder. Kernenergie willen de meesten niet meer. Dan blijven windmolens en zonnepanelen over. Het probleem is dat deze niet aan en uit kunnen. Je moet de energie dus goed distribueren om zo weinig mogelijk te verspillen van deze schaarse energie. We hebben peak-oil al gehad waarschijnlijk. Dat betekend dat er vanaf nu alleen nog maar minder olie beschikbaar is dan voorheen, terwijl opkomende landen zoals China ook meer energie nodig hebben.

Slimme apparatuur komt geleidelijk wel in je huis. Daarom is het belangrijk om nu te beginnen zodat we over pak hem beet 20-30 jaar alle apparatuur in onze huis economisch hebben vervangen en wel slim zijn. Daarbij heb je geen slimme apparatuur nodig voor alle functies. Komende weken ga ik aan de Universiteit Twente bezig met een onderzoekje naar het ontdekken welke apparatuur op een stopcontact zit. Zo kun je van een wasmachine wel weten wanneer deze energie nodig heeft. Daarop kun je bijvoorbeeld wel een laptop op deze piekmomenten op de accu laten werken terwijl deze de accu oplaadt als er energie over is.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 4 augustus 2024 11:11]

[Verwijderd]

'We hebben peak-oil al gehad waarschijnlijk,

Ik denk ook dat we al een peak-oil hebben gehad.

Ben al een tijdje bezig met onderzoek naar energie en oneindige energie.
Laatst kwam ik een intressante lecture tegen van Chris Martenson op Youtube
over o.a. peak-oil. Misschien vinden jullie het wel intressant,

Christopher Martenson wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Martenson

Chris Martenson's presentation at the Gold & Silver Meeting in Madrid Video
www.youtube.com/watch?v=8WBiTnBwSWc

[Xubby]

Het feit dat we gewoon om moeten willen we in de toekomst ook onze hoge standaard van leven behouden. Fossiele brandstoffen raken op en worden steeds duurder.

Als er één ding is wat ik echt niet geloof, dan is het wel dat de slimme stroommeter "moet" omdat het stroom bespaart.

Als we echt energie willen besparen, waarom:
- rijden auto's dan al zeker 20 jaar onzuiniger dan rond de 1 op 20?
- gebruiken b.v. (stoom) stijkijzers, stozuiger,s koffiezetter, steeds méér i.p.v. minder stroom?
- zijn terrasverwarmers nog steeds niet verboden?
- zijn mechanische aan/uit schakelaar op vrijwel alle apparaten nog steeds niet verplicht?

Kortom, het gaat wellicht hoofdzakelijk om wat anders: er komen zo vaak "nieuwe" producten op de markt de laatste jaren, met vaak het zelfde "neven effect:" het bespioneren van de burger.
En ook de slimme energie-meter heeft dat "neven-effect".
Vraag is dan ook waar het echt om gaat bij de slimme-energie meter. Voor mij heeft het geen zin, dus komt ie er niet.

En als de stroom echt op bepaalde momenten van de dag echt duur wordt, dan zet ik wel een paar accu's met omvormer naar 230 Volt thuis neer. Mijn stroomverbruik is laag genoeg (< 1000 kW/jaar, is , is ca. 83 Amp. 12 Volt, het dubbele is ook te doen) om een dagje op de accu te kunnen verbruiken ...

[iMispel]

Veel mensen onderschatten de load-balancing die nodig is om ons net in evenwicht te houden. Constant moet er enegie 'paraat staan' om te kunnen inspringen wanneer nodig. Als je het onvoorspelbare gedrag van zonnepanelen hierbij neemt wordt dat nog moeilijker. Load control geeft juist de mogelijkheid om wel gedecentraliseerd energie op te wekken: Als er een te kort dreigt (plotse wolken die verschijnen) kunnen apparaten uitgeschakeld worden, bij een te veel (windvlagen bvb) kunnen apparaten ingeschakeld worden. Gebruikers worden een soort passieve centrale. Hierdoor moet en netbeheerder minder energie aan dure tarieven inkopen om aan loadbalancing te doen. (het is niet voor niets dat Elia een eigen cenrtale wil bouwen in België om pieken op te vangen. Dat eigenaren van zonnepanelen wat minden centen zullen vangen vind ik niet meer dan terecht: De meesten zijn meer geplaatst als lucratieve investering dan als milieuvriendelijk initiatief. Trouwens tegen de tijd dat smart grids ten volle draaien zijn die reeds lang afgeschreven. Begrijp me niet verkeerd: Ik wil niet dat de (consumenten)prijzen bepaald worden door argeloze speculanten (zoals de grootshandesprijzen nu reeds), maar je moet het kind net met het badwater weggieten: load balancing kan een nuttige toevoegin zijn in een milieuvriendelijkere energieopwekking. Mocht je geïnteresserd zijn naar het actuele energietekort/overschot: Hier kun je die vinden: hogere frequentie dan 50Hz = te veel engergie, lagere = te weinig.

Als consument moet je bovenop de kosten voor de uitrol ook nog nieuwe toestellen aanschaffen. Mijn huidige elektrotoestellen (koelkast, diepvries, wasmachine, ...) reageren niet op signalen van buitenaf om zichzelf in te schakelen wanneer de energie goedkoper is.

Je hoeft die ook niet te kopen hé. Je oude zulllen blijven werken, als ze kapot zijn/aan vervanging toe kun je ze vervangen door een nieuwe slimme. Net zoals je auto.

Wie gaat de uitrol (installatie nieuwe meter + abonnement op een telecomdienst om de data door te sturen) van de slimme meters kosten en wie zal dat betalen? De consument betaalt de volledige uitrol. In Vlaanderen zou dat neerkomen op €800 per gezin.

Ik weet echt niet waar j die cijfers haalt. kun je hier een bron van geven?

[Reactie gewijzigd door iMispel op 4 augustus 2024 11:11]

[geekeep]

Load control geeft juist de mogelijkheid om wel gedecentraliseerd energie op te wekken: Als er een te kort dreigt (plotse wolken die verschijnen) kunnen apparaten uitgeschakeld worden, bij een te veel (windvlagen bvb) kunnen apparaten ingeschakeld worden.

Oh ja, want 'de consument' zit echt te wachten op een huis vol apparaten, waarbij nou net de tv uitvalt op een spannend moment vanwege een wolkje teveel of mijn koelkast eindelijk weer inschakelt omdat er een stevige westenwind gaande is....

[Schramowski]

De tv en de koelkast gaan niet zomaar opeens uit als er een wolk langs komt. Maar bijvoorbeeld de het draaien van de wasmachine of het opladen van je elektrische auto zal zoveel mogelijk gebeuren op momenten dat de stroom het goedkoopste is.

[Xubby]

[...]Maar bijvoorbeeld de het draaien van de wasmachine of het opladen van je elektrische auto zal zoveel mogelijk gebeuren op momenten dat de stroom het goedkoopste is.

De wasmachine zal dan vaak pas 's morgens klaar zijn. Wie gaat er zo'n 15-20 minuten eerder opstaan om de was op te hangen?
Ik niet. Zeker niet voor minder dan een eurootje of 5 per keer ...

[paulh]

Ja en wat dacht je van de overheid, die kan je apparatuur zo uitschakelen als het hun uitkomt. Dit gebeurt al in Amerika op verscheidene momenten. Nee, zo'n privacy schendend apparaat komt er bij mij niet in.

[ari]

Ik vermoed dat je een apparaat ook gewoon handmatig aan kunt zetten, bijvoorbeeld in het geval van een bug of prijzen die hoger zijn dan verwacht. Automatische aansturing is leuk, maar je moet er niet van afhankelijk zijn.

Daarnaast, als de overheid zo'n ongelooflijke invloed heeft op het energienet dan kunnen ze ook gewoon alle stroom uitschakelen. Daar heb je geen intelligente apparatuur voor nodig...

[Verwijderd]

Wat heeft de overheid er precies mee te maken?

Smart Grids maken inpassing van groot aandeel duurzame energie mogelijk. Ik heb liever dat de NL overheid zo`n apparaat kan uitschakelen, dan dat Rusland of Iran de olie en gastoevoer blokkeert.

[Verwijderd]

Het Couperus project waar ik bekend mee ben, is nieuwbouw. Dus vervanging meter is niet aan de orde. Daarnaast is het niet verplicht om nieuwe apparaten te kopen, het net is er gereed voor gemaakt. Naar de tarief structuur zal ik eens informeren.

[Jasper Janssen]

Maandelijkse uitlezing is nog lang geen "smart grid".

[_Noldy]

Cafe Del Mar

Ik vind je argumenten en stellingen nogal eenvoudig en fout geformuleerd.

De uitrol betaald zichzelf. Om het hiërarchische net in stand te houden gaat veel meer kosten dan de kosten van 800 euro per gezin die jij schat. Ik denk dat dit de jaarlijkse kosten niet eens in stand houdt.

Nieuwe apparaten moet je zoiezo aanschaffen. Niemand verplicht je om dit te doen. Echter op termijn zal het voor jou gewoon voordeliger zijn. En die gele vieze wasmachine moet toch een keer de deur uit.

De consumentencontracten zijn nog wat lastig. Hiervoor zijn verschillende modellen denkbaar. Een theorie is dat je dagelijkse contracten krijgt die je apparaten tot stand brengen. Het inschatten van de opbrengst van een zonnecel is lastig. Maar de inschattingen van alle zonnecellen samen zijn vrij accuraat. Dit betekend dat je niet zomaar teveel wolken hoeft te verwachten.

Het overschot aan energie salderen hangt van droeve ellende aan elkaar. Hier klopt niets van.

De voordelen voor de netbeheerder:
- Netbeheerders zijn geinteresseert in decentrale opwekking omdat:
1. per wet geregeld is dat dit mogelijk moet zijn.
2. zij veel geld aan capaciteitsuitbreidingen in het energienet kunnen besparen

De mysterieuze prijsvoering die jij beschrijft bestaat al lang. Google even op apx.nl en je ziet de energieprijzen voor vandaag. Het verschil op de APX nu en straks is dat de consument decentraal opgewekte energie kan verhandelen en kopen. Een open markt waar meer concurrentie is wat uiteindelijk voor de grootste daling in energieprijzen gaat veroorzaken.

Ik stel voor dat je je beter inleest. Je haalt ook slimme meters en smart grids door elkaar. Zij overlappen wel maar smart grid > slimme meter.

[Ritzer]

@Twinks: In Hoogkerk wordt hier al een tijd mee geëxperimenteerd (koppeling apparaten aan realtime energieprijzen). Zie voor meer informatie http://www.powermatchingc...rMatchingCity/IndexAction
Overigens gaat het niet zozeer om zuiniger maken, maar meer om aanbod en vraag beter op elkaar af te stemmen.

Daar zijn trouwens 25 woningen in gebruik in plaats van de 30 die in het artikel staan vermeld.

[TheNephilim]

Goed initiatief! Op deze manier is er meer inzicht in het verbruik in energie en dus ook waar er bespaard kan worden. Voor de consument is het ook handig, die krijgt meer inzicht in hoeveel er op welk moment verbruikt word.

[Cafe Del Mar]

De meter stuurt uw verbruiksdata 1 keer per maand door, in wat opzicht geeft u dat informatie of je nu beter de oude koelkast wegdoet, of de nieuwe plasma?

Dat soort fuinmazige informatie krijg je enkel als je elk toestel apart opmeet. Hetzij manueel, hetzij met een PlugWise setje. Op basis daarvan, en in vergelijking met andere gelijkaardige toestellen, kan je dan besluiten dat een nieuwe A++ diepvriezer maar 0,4kWh per dag verbruik en de oude diepvriezer de er nog staat doet meer dan 2kWh per dag.
Een slimme meter geeft die informatie niet....

[Jasper Janssen]

Een smart grid is sowieso een meting per kwartier, niet per maand. Je kunt daardoor vaker meten. En dat is ook de reden van de privacyimplicaties.

[Xubby]

Inderdaad, als je wilt weten wat een apparaat aan stroom verbruikt, heb je geen slimme meter nodig, maar een stroommeter met een steker en contra-steker, waar je de steker van de te meten stroomverbruiker in stopt. Die apparaatjes heb je al voor een euro-tje of 14.
Los hiervan, stel dat je inderdaad regelmatig voor je slimme meter gaat staan, na een of twee maand is de grap er wel af en heb je die 300 watt halogeenlamp op de schroothoop gedonderd.

Daar heb je dus niet echt zo'n slimme meter voor nodig. Wel voor het laden van de accu van je electrische auto: die vreet zoveel stroom, daar dan kan wellicht uit om de, ooit?, grotere aantallen electrische auto's op een gunstig moment bij te laden.

En voor die zonnepanelen zie ik het nut ook niet: als de zon schijnt leveren ze stroom. Ze dan van het lichtnet afschakelen is letterlijk stroom weggooien ...
Linkje aangepast.

[Reactie gewijzigd door Xubby op 4 augustus 2024 11:11]

[Twinks]

Weer een stap in de toekomst.
Hopelijk krijg ik de kans om mee te doen met zo een project in Zwolle. Ze worden ook uitgerust met warmtepompen en energie zuinige wasmachienes. De eerste huizen van het project staan er al maar er komen er veel meer.
Zou het echt lukken het gedrag van de consument zuiniger te maken als realtime de energieprijzen zien?

[Verwijderd]

Besparen is niet enkel het doel, belangrijker is het goed inzetten van duurzame energie.

Bij een gascentrale kun je het aanbod sturen, bij een windmolen niet, dus moet je aan de verbruikers-zijde gaan sturen.

[FlowDesign]

Precies de reden waarom Eneco (samen met Dong) op de Maasvlakte een van de meest schone en efficiënte gasgestookte centrales ter wereld heeft laten bouwen, die als het goed is net operationeel is. Deze sluit goed aan bij de windmolenparken

En dat is ook de reden waarom ik het zo belachelijk vind dat ze die kolencentrale in Eemnes goedkeuring hebben verleend. Een kolencentrale reageert namelijk veel te traag op de input (toevoer van kolen) om nauwkeurig met een windmolenpark samen te kunnen werken. Maar wel nog flink wat subsidie van de overheid opstrijken voor dat smerige ding.

[Verwijderd]

Kan me helemaal vinden in jouw visie. Vind het soms so frustrerend dat dingen gebeuren waarvan ik vind dat ze niet gedaan zouden moeten worden. Dat klinkt misschien heel egocentrisch, maar dit soort dingen zou je toch willen veranderen? Maar aan het eind van de dag ben je maar 1 van 7 miljard en heb je weinig te vertellen. Eigenlijk maar goed ook anders zou je gek worden, iedereen wil weer zijn eigen ding.

[Verwijderd]

Een kolencentrale reageert namelijk veel te traag op de input (toevoer van kolen) om nauwkeurig met een windmolenpark samen te kunnen werken

Dat maakt niet uit. Je hebt nog heel lang een grote basis nodig aan conventionele energiecentrales. De centrales in Groningen kunnen bovendien zowel aan Nederland als Duitsland energie leveren.

[antonboonstra]

En de centrales leveren in de daluren via de NorNed kabel zwarte kolen stroom aan skandinavie zodat we overdag weer CO2 vrije blauwe stroom kunnen inkopen. Groen bezig!

[Queros]

Ik denk het wel. Denk aan het inzicht wat we kregen bij ons telefonie abonnement. Als ik weet dat ik te snel ga met bellen/smsen, probeer ik te minderen om aan het eind van de maand niet een te hoge rekening te krijgen. Het besef dat je een bepaalde bedrag kwijt zal zijn zal denk ik bijdragen aan het zuiniger maken van de consument.

[Cafe Del Mar]

Die meter hangt gewoon maar in uw meterkast. Het enige dat ie meer kan dan een draaimeter (ferraris) is meerdere signale opvangen, meer differentiëren in tijdsperiodes, vaker data doorsturen, ...
Mensen weten nu toch ook al hoeveel je vebrruikt? Je krijgt maandelijks een voorschotfactuur in de bus, dat een soort gemiddelde is (in het beste geval) van uw maandelijks energieverbruik.
Ik denk niet dat een ander soort meter mensen gaat aanzetten om spaarzamer met energie om te springen.

[_Noldy]

Ja mensen weten nu ook al wat ze gebruiken maar dan achteraf. De prijs die mensen met enkel of dubbelstroom betalen is gebaseerd op een gemiddelde van de prijs per dag.
Ons elektriciteitsnetwerk werkt op vraag en aanbod. Deze moet elk moment van de dag overeenkomen. Wanneer de vraag laag blijkt te zijn kan er niet zomaar even een centrale uitgezet worden. Er ontstaat een overschot. hierdoor dalen de prijzen van elektriciteit die op de APX verhandeld worden. Omgekeerd werkt dit ook zo.

Wat je wel heel terecht opmerkt is dat een nieuw systeem draagvlak in de samenleving nodig heeft. Door de stijgende energieprijzen en groeiende interesse in duurzame energie en decentraal opgewekte energie verwacht ik dat dit wel goed gaat komen.

Overigens hoeft de meter niet in de meterkast te hangen. In het project in Zwolle hangt die in de woonkamer. Hiermee kunnen gebruikers bepalen wanneer ze het goedkoopst energie kunnen gebruiken.

[glennvho]

Wat ik mij toch afvraag bij het idee dat je bijvoorbeeld elektrische auto's gebruikt om energie op te slaan en dan later te gebruiken is het feit dat de accu's toch sneller zullen kapotgaan dan dat je ze enkel gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren...
De huidige batterijen zijn na x aantal laad/ontlaad cycli toe aan vervanging. Kijk maar naar alle laptops, mobiele telefoons en eigenlijk elk apparaat met een batterij erin.

In theorie vind ik het heel mooi klinken, maar in de praktijk zal het niet zo van vanzelfsprekend zijn de eerste paar jaar denk ik.

[Schramowski]

Smart grids zijn dan ook een lange termijn project. Je hebt het over decennia. Deze negen locaties zijn niet voor niks experimenteel. In de toekomst hebben we hopelijk ook betere batterij technologie.

[Xubby]

In de toekomst, met een echt energiezuinig huis, die zijn er in Nederland nu nog nagenoeg niet, verbruik je zo weinig stroom, dat wek je zelf op.
En als de slimme-energie meter echt te veel bespioneert, lever je gewoon niks aan het stroom-net.
Voor de kosten van een (dure) aansluiting dan, kun je zelf het tekort aan stroom wel opwekken, schat ik in.

Dure aansluiting, want hoe lager het stroomverbruik, hoe duurder de aansluiting op het lichtnet. Dit is nu al zo. En gezien de ouderdom van het huidige lichtnet, gaat een aansluiting alleen maar duurder worden, niet goedkoper. En zeker als het net helemaal gecomputeriseerd wordt: dat gaat klauwen met geld kosten, in aanschaf en zeker ook in onderhoud.

Kortom, ik zie mezelf, met nu al een laag energie-verbruik, dan niet meer aangesloten op het lichtnet. Gewoon alles zelf opwekken, en aanvullen met een klein privé aggregaatje.

[blissard]

Net als de tuinders in het Westland met een WKK zelf hun stroom opwekken. (Wel de ramen open zetten als je op een warme dag stroom nodig hebt, planten doen het beter op CO2 dan mensen)

[Reactie gewijzigd door blissard op 4 augustus 2024 11:11]

[ocf81]

Ik vraag me ook af hoe hackbaar zo'n systeem wel niet is. (al dan niet via de systemen van een netbeheerder) Wordt het nu ook mogelijk om de stroom uit te zetten? Zo ja, dan kan ik een huiseigenaar via ransomware achtige constructies gaan lopen chanteren.

Verder zit ik er niet echt op te wachten dat anderen kunnen zien wanneer ik tv zit te kijken of een spelletje zit te spelen. (dat soort activiteiten hebben een specifieke energie footprint en zijn daardoor makkelijk te profilen)

Er wordt volgens mij te veel verwacht van smart grids. Ze bieden voordelen die worden opgeblazen. Ik kan nu ook al mijn wasmachine instellen zodat die de nachtstroom gebruikt d.m.v. een timer. Ik ga echt geen week wachten tot de netbeheerder eens besluit dat het tijd is om mijn wasje te kunnen draaien. Dat gaan de fabrikanten van die wasmachines ook inzien, en daarmee de optie bieden om een maximale wachttijd in te stellen. Dit scenario komt niet zo vaak terug in de voorstellingen die ik wel een over smart grids zie. Het voordeel lijkt mij in de praktijk dus beperkt, maar de kosten (privacy, uit handen geven controle) zijn daarentegen naar mijn mening erg hoog.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 4 augustus 2024 11:11]

[Verwijderd]

Even voorop stellen dat er bij mij geen enkele slimme meter binnenkomt. De huidige slimme meter is allang achterhaald. Gelukkig maar dat de eerste kamer het initiatief bij de verbruiker laat en dat die beslist of er wel of geen slimme meter in huis komt. Als de overheid over slim spreekt dan moet men oppassen. de overheid doet niets om er zelf flink gewin aan te hebben. Bij klanten is al gebleken dat men bijna 2 keer zoveel aan energie betaald als met de oude meter. Dus lekker laten zo. Slim plaatsen is duurkoop. Sinds de jaren tachtig is het verbruik bij de Burger al met 50 procent gezakt en dit door het stookgebruik en moderne ketels. Was toen het verbruik bij modaal gezin 3200 cub gas op jaar besis, nu circa 1650 cub bij een modaal gezin op jaarbasis. in de prijs vind ik het niet terug. Dus gepakt blijft men worden en vooral dat NUTS bedrijven in de particuliere sector is terecht gekomen. Het blijven oplichters.

[Verwijderd]

Ik zat ff te zoeken wat Smart Meters nou echt doen, en ik vond dit :

http://www.youtube.com/watch?v=8JNFr_j6kdI


Nederlandse wiki :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Slimme_meter

Engelse wiki (staat meestal meer in) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Smart_meter

[_Noldy]

Iedereen kan wiki zoeken.

Het filmpje echter is droevig. Een conservatieve republikein die bang is voor hetgeen hij niet kent.

Smart grids en smart meters zullen aanspraak maken op de maatschappelijke verantwoordelijkheden van netbeheerders. Hopelijk weten zij hier goed mee om te gaan.

Let wel dat een smart grid meer doet dan alleen je verbruik inzien en aanbod erop afstemmen.

[paul2005]

Gelijkstroomnet? Ik dacht dat dit gevecht 150 jaar geleden al in het voordeel van wisselstroom was uitgevallen omdat het transport er van veel efficiënter is. Zijn er nieuwe technieken waardoor dit niet meer het geval is? Of gaat men er van uit dat elk huishouden/bedrijf/etc. straks zelfvoorzienend is en dat er daardoor minder conversies van ac naar dc hoeven worden gedaan?

[blissard]

Vroeger was de spanningsomzetting voor DC veel lastiger dan AC tegenwoordig maakt dat niets of iig niet veel meer uit. Nadeel van DC en grote stromen zijn wel de optredende zwerfstromen.

[Verwijderd]

Ik dacht dat dit gevecht 150 jaar geleden al in het voordeel van wisselstroom was uitgevallen omdat het transport er van veel efficiënter is.

Over langere afstanden is gelijkstroom efficienter.
Gelijkstroom heeft bovendien het voordeel dat er geen faseverschuiving is tussen te plek waar de de stroom is opgewekt en en het netwerk waar naartoe wordt geleverd.