Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 53 reacties

Realnetworks introduceert een tool die het mogelijk maakt om dvd's naar de harddisk te kopiŽren terwijl de css-beveiliging intact blijft. Hierdoor is Realdvd volgens de fabrikant een geheel legaal programma.

RealdvdVolgens Realnetworks slaat zijn dvd-kopieersoftware een film zonder verdere compressie op in een versleuteld imagebestand. Afhankelijk van de snelheid van de optische lezer neemt dat 10 tot 40 minuten in beslag, waarna de film vanaf harddisk kan worden bekeken. Het bedrijf benadrukt dat daarbij de css-beveiliging, die reeds in 1999 door de Noor Jon Lech Johansen werd gekraakt, aanwezig blijft. Bovendien werken de images uitsluitend op een pc waarop Realdvd met een persoonlijke sleutel is geactiveerd.

Het is wel mogelijk om de opgeslagen filmverzameling met behulp van bijvoorbeeld een externe schijf of via het lokale netwerk op andere geactiveerde pc's te bekijken. Ook kunnen gehuurde dvd's worden geript, omdat de software geen verschil ziet tussen koop- en huurschijfjes. Onduidelijk is echter of de software de gebruiker in staat stelt om dvd's met een afwijkende regiocode naar de harddisk te rippen.

Realdvd toont de geripte titels in een grafische interface, waarbij metadata als filmhoesjes, en gegevens over acteurs en plot van internet worden gehaald. Volgens Realnetworks is de riptool vooral nuttig voor filmliefhebbers met een laptop: door de film vanaf harddisk te kijken hoeft de dvd-drive niet te draaien en dat zou het stroomverbruik van de laptop merkbaar verminderen.

Realdvd zal nog deze maand officieel uitkomen en moet 50 dollar gaan kosten; extra licenties voor maximaal vier pc's moeten ongeveer 20 dollar opbrengen. Het is echter maar de vraag of Realnetworks nieuwe software een succes zal worden, aangezien dvd-rippers die een film kunnen strippen van css en deze vervolgens zonder enige restricties op een harddisk kunnen plaatsen, al jaren kosteloos beschikbaar zijn.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (53)

WIe zegt dat de actie die de software uitvoert helemaal legaal is? Okť, het omzeilt niet de beveiliging, maar een huur dvd rippen lijkt in mijn ogen ook illigaal.

Is het al op Europees niveau geregeld dat het kraken van de beveiliging illigaal is? Of zijn dat alleen nog maar enkele landen binnen de EU?
In Nederland mag je, ook van een huur DVD, gewoon een kopie maken. Sterker nog, daar betaal je voor:
Consument
Een consument mag, voor strikt persoonlijk gebruik, een kopie maken van bijvoorbeeld een cd, een videoband of een televisieprogramma. Zolang als de kopie bestemd is voor eigen oefening, studie of gebruik, is het niet nodig om toestemming te vragen aan de rechthebbenden. De kopie moet wel door de gebruiker zelf zijn gemaakt en er mag geen enkel commercieel belang spelen. Verkopen of verhuren van de kopie mag dus niet zonder toestemming van de auteursrechthebbenden. Een consument moet een natuurlijk persoon zijn.

Voor dit thuiskopiŽren bent u een vergoeding verschuldigd aan de rechthebbenden, maar u hoeft daar zelf - als consument- niets voor te doen. De fabrikanten en importeurs van bijvoorbeeld uw blanco audiocassette, uw VHS-band of cd-r betalen de Thuiskopievergoeding aan stichting de Thuiskopie. Deze fabrikanten en importeurs berekenen de Thuiskopievergoeding door in de prijs die u als consument betaalt.
Het enige wat nog niet legaal er aan was, was het verwijderen van de beveiliging dat tot nu toe altijd nodig was om de kopie te verkrijgen. Maar met deze software is dat laatste juridische probleem dus ook opgelost.

[Reactie gewijzigd door Sannr op 9 september 2008 11:27]

Heb je een link naar de pagina waar je de bovenstaande quote vandaan hebt?
En de Cedar en Stichting Thuiskopie zijn belangenbehartigers van de filmmuziekindustrie en staan dus niet aan onze kant, Dat kenmerkt zich door subtiele toevoegingen aan de tekst en andere sugesties die gewekt worden.
Zo spreekt de wet over "persoonlijk gebruik", terwijl de stichting thuiskopie dat maar even 'vertaald naar "strikt persoonlijk gebruik", "ťťn of enkele kopieŽn" wordt vertaald naar "een kopie" en zo zijn de vertaalde teksten doorspekt van subtiele verschillen in het nadeel van de consument.

Vooral de stichting thuiskopie wekt de suggestie de belangen van de consument te behartigen, maar niets is minder waar. En toch kunnen zelfs zij niet ontkennen dat je als consument wel degelijk rechten hebt, al doen ze er alles aan om ons te laten geloven dat die minder zijn dan ze in werkelijkheid zijn.

De nieuwsberichten op hun site zijn bijzonder eenzijdig. De industrie lijdt nederlaag na nederlaag, (downloaden is legaal, sharen is legaal, kopieren voor directe familie/huisgenoten is legaal, de stichting zelf blijkt een enorme wanbetaler te zijn naar de rechthebbende, etc. maar daar lees je niets over op hun site), alleen een zeldzame halve overwinning tegen iemand die overduidelijk fout bezig was, wordt gemeld.

[Reactie gewijzigd door Roland684 op 9 september 2008 13:55]

Het enige wat nog niet legaal er aan was, was het verwijderen van de beveiliging dat tot nu toe altijd nodig was om de kopie te verkrijgen.
volgens mij kan je gewoon een kopie maken op een andere dvd... alleen de DVD9 is en was erg duur vandaar dat de programma's de films gingen verkleinen en dan moet je ze hacken.
Is er niet ergens een uitspraak van een rechter waarin css niet meer als beveiliging aangeduid wordt omdat de tools om er omheen te werken voor iedere digibeet transparant te gebruiken zijn?
Volgens mij word er niets gekraakt. Het word juist mee gekopieerd.
waar gaat het toch heen in deze wereld?

Ik wil dvd's tastbaar met doosje en al!

Dadelijk word het nog net als met muziek, dat je niet eens meer gewoon singletjes kunt kopen, want ze zijn alleen als betaalde download beschikbaar...

Pfff.. STOP die ontwikkeling.

Dit is achteruitgang...!
Stilstand is pas achteruitgang, nog even en je roept dat je de 78 toeren plaat terug wil hebben 8)7 Ik zie je al over straat lopen met een accu, platenspeler, boxen en versterker en 4000 singles, nee doe mij dan maar liever een Mp3 speler, das een stuk makkelijker.
Inderdaad... en ADSL is slecht, MP3's klinken niet zo goed als een 78 toeren plaat, GSM is slecht voor je gezondheid, en auto? waarom zou je een auto gebruiken als het paard het ook nog goed doet.
wat jij wil... de andere 99% wil de 'mogelijkheid' hebben voor een andere opslag van films, muziek, foto's.

Ga jij nog naar de blokken om je fotorol te laten ontwikkelen, of je digitale foto's af te laten drukken? Wij, Tweakers, hebben een media center of iets (mobiel of niet) om de foto's te bekijken... zelfde willen wij met muziek (mediacenter, mp3 speleers, squeezebox) en films (media center, nas vol met je dvd's)
Dadelijk word het nog net als met muziek, dat je niet eens meer gewoon singletjes kunt kopen, want ze zijn alleen als betaalde download beschikbaar...
Dat is niet helemaal waar... je stopt je mp3 speler in het download apparaat in de winkel je plop, hij staat er op. Wil je iets meer betalen dan krijg je het MicroSD kaartje ook mee

Overigens een rare opmerking van je voor iemand van 24,25 jaar. Dit zou eerder een opmerking zijn van iemand van 60 jaar (vroeger was alles beter)

[Reactie gewijzigd door dvogel op 9 september 2008 12:18]

want ze zijn alleen als betaalde download beschikbaar...

Download? denk eerder dat de toekomst streaming is. Alles en iedereen streamed van het internet.
Waarom zou iemand dit in vredesnaam gaan kopen? Zoals het artikel al zegt worden de tools er al jaren voor aangeboden en zitten de meeste gebruikers niet echt op de beveiliging te wachten.
Dan komt er ook nog eens een partij DRM overheen (want je kunt het alleen afspelen op je eigen pc of andere die je moet activeren). Ik ken niemand die op DRM zit te wachten, dus vraag me af of dit wel verkoopt.

Wat op zich handig is is dat hij de metadata ook ophaalt van internet, maar aan de andere kant, iedere filmliefhebber kan imdb.com inrammen in z'n browser.
Mensen die het liever allemaal legaal houden misschien?
Tja, als je de dvd al bezit, kan je dit als legaal zien, maar de enige die je voor de gek houdt ben jezelf....

En voor de mensen die niet zo moralistisch ingesteld zijn is een dvd rippen die je al in bezit hebt even legaal met deze tool als met een gekraakte css ripper....
Mag ik vragen wat er zo illegaal is aan een dvd rippen/kopiŽren die je zelf al bezit en als je deze tevens zelf houdt (dus geen verspreiding)?
Misschien dat het strikt genomen per wet niet legaal is, maar je gaat me toch niet vertellen dat je 'moraal' geschonden wordt door een back-up maken en/of het van de hdd te bekijken ipv het dvd schijfje?
CSS kan al jaren niet meer als serieuze beveiliging worden gezien. Met de stand der techniek heeft 40 bits encryptie een houdbaarheid van gemiddeld 43 seconden en wordt case 86. Dat is niet op je PC thuis, maar met bijvoorbeeld een superdome.

Als je thuis een oogje in de deur draait en 1 in het kozijn en dan je huis 'op slot' doet met een ijzerdraadje dan geld dat ook niet als beveiliging.

Het breken van een beveiliging is in Europa en de VS welliswaar verboden, maar dan moet het ook wel echt beveiligen.
In jouw voorbeeld van het ijzerdraadje is het nog steeds niet legaal om binnen te komen en/of iets mee te nemen. Zelfs als ik de deur wagenwijd open heb staan, geeft dat niemand het recht om ongevraagd en ongewild bij mij binnen te komen. Waarom zou dat bij computerbeveiliging wel het geval moeten zijn?
Maar dat gebeurt dan ook niet. Het is immers legaal om de data te kopiŽren. Het enige dat illegaal is, is om een beveiliging te doorbreken. Maar CSS kan je nou niet echt een beveiliging noemen.
tja, zo kun je natuurlijk wel lang doorgaan over wat nu een beveiliging is.. Nu is CSS misschien niet echt meer een beveiliging, maar dat betekend ook voor de huidige top beveiligingen, die zijn binnen afzienbare tijd ook niet meer zo veilig vanwege de computerkracht om ze te breken..
Vandaar dat de wet die het verbiedt om beveiligingen te doorbreken zo belachelijk is. CSS is te vergelijken met een ijzerdraadje als slot op je eigen huis. Een slot dat je eigenlijk niet eens wilt hebben. De wet verbiedt het nu om dat ijzerdraadje door te knippen.

Om zonder metaforen te spreken: de wet geeft media-verkopers veel meer macht dan copyright. De media-verkopers kunnen exact bepalen wat jij met de media mag doen, aangezien elke afwijking gezien kan worden als het breken van de beveiliging. Dat terwijl het auteursrecht jou slechts verbiedt om kopieŽn te distribueren.
waar lees jij dat het legaal is ? Dit is gewoon een marketing praatje van de fabrikant.

Dit is net hetzelfde als een briefje van §50 kopiŽren op hetzelfde papier met de argumentatie dat je toch het originele serienummer niet veranderd.
Die DVD-beveiliging is netzo "legaal" als het kraken daarvan. Bedrijven bepalen (gelukkig) de regels niet.
Gister brak nog een CD (in de auto van iemand anders...) helemaal uit het niks door een zeer kleine buiging. Mijn oude cassette en video bandjen geven veel te veel ruis. Zolang er geen garantie is op hun inferieure producten ben je haast wel genoodzaakt back-ups te maken.
Tja het enige wat ik kan bedenken is dus die iTunes achtige functie wat je op dat laptopschermpje ziet. Beetje eye-candy om je dvd collectie te patsen.

Trouwens wat doet dat programma dan met een illegale dvd? Ript ie die ook
Als dit in de winkel mag liggen en de bestaande software niet, dan kan ik me voorstellen dat de niet zo internet/tech savvy mensen er misschien wel voor gaan. Niet iedereen kan zo even op internet een tooltje op zoeken en downloaden.
Sommigen vragen zich misschien af waarom iemand uberhaubt iets van RealNetworks zou willen.
Toch vind ik het een goede poging om hun softwarebundel uit te breiden. Er zijn vast wel genoeg mensen die op deze wijze legaal proberen te zijn.
Nu moeten ze alleen nog een functie inbouwen om naar divx te comprimeren (en er dezelfde CSS encryptie overheen gooien).
Het is echter maar de vraag of Realnetworks nieuwe software een succes zal worden, aangezien dvd-rippers die een film kunnen strippen van css en deze vervolgens zonder enige restricties op een harddisk kunnen plaatsen, al jaren kosteloos beschikbaar zijn.
Ik ken anders genoeg mensen die een zakelijke laptop (waarop illegale software een 'big NONO' is) graag willen uitrusten met software als deze, om zo op een legale wijze een filmpje te kunnen kijken als je in de trein zit of zo.
Maar je hebt op zich geen illegale software nodig hoor. Als ik een .iso heb kan ik die gewoon afspelen met VLC oid. Dat is gewoon gratis en legaal te downloaden.

Ik zie eerlijk gezegd liever een VLCplayer op een zakelijk notebook staan, dan dat het ding volgeduwd zit met DRM software.

En een .iso op zich is niets dat uitvoerbaar is, je hoeft niet met cracks te werken, je krijgt er geen zooi door op je pctje. Het is gewoon een videobestandje, alleen toevallig eentje zonder de css erbij.
Hoe kom je aan die ISO dan? Dan zul je de DVD toch moeten rippen en dat gaat met deze software of een illegale variant.

Ik zit dit pakket ook nog niet veel verkocht worden, maar jouw argument snijd volgens mij geen hout.
Hij bedoeld juist dat je die ISO thuis kan maken en dan op die laptop kan zetten zonder dat er ooit een illegaal programma op die laptop komt. Alleen een illegaal ISOtje, maar dat laat geen sporen achter.
Isootjes hoef je natuurlijk niet zelf op die pc te rippen. Gewoon downloaden of rippen op een andere pc. Met name downloaden gebeurd vaker meer dan het ding zelf rippen (want dan moet je de DVD zelf al hebben). Dus het verkrijgen van die ISO zal het probleem niet zijn.
Hoe kom je aan die ISO dan?
$ sudo cat /dev/dvd > dvd.iso
100% legaal :Y)
Het maakt geen drol uit hoe jij aan die ISO komt, het is legaal om ze te hebben en het is legaal om ze af te spelen met legale software.

Gewoon thuis rippen van DVD's die je zelf hebt, dat kan eventueel illegaal zijn maar daar komt je bedrijfslaptop niet aan te pas.
Rippen illegaal? Zelfs Windows Media player biedt aan je CD of DVD te rippen als je hem in je computer legt. Weinig illegaals aan lijkt me.
heb jij vrienden bij de RIAA/MPAA Buma/Stemra/Brein dan? :P

You've got point maar even offtopic, illegale software of media op een bedrijfslaptop hangt natuurlijk af van de manier waarop dat ding is ingericht. En als je als bedrijf in de regelgeving voorziet dat een bedrijfslaptop geen illegale programmatuur of content mag bevatten moet je hem dichtspijkeren.

Daarbij als ik mijn dvd'tje omzet naar een wmv'tje (bij wijze van spreke) kan ik hem gewoon kijken met windows mediaplayer in de trein zonder een illegaal programma daarvoor te hoeven gebruiken
En als je als bedrijf in de regelgeving voorziet dat een bedrijfslaptop geen illegale programmatuur of content mag bevatten moet je hem dichtspijkeren.
Zodat je als developer telkens je een nieuw programma wil installeren dat je nodig hebt bij je job naar ťťn van de zetels van het bedrijf moet rijden zodat ze je even toelating kunnen geven? Neen dank je.

Ik ben admin van mijn machine, en bij ons wordt er dan ook verwacht dat we daar op een deftige manier mee omgaan en dat we er zelf geen illegale software op installeren. Kan ons trouwens onze job kosten, dus we kijken daar ook wel voor uit.
illegale software is pirated software, een stukje software als dvddecrypter is voor zover ik weet in nederland niet illegaal voor eigen gebruik. Het is nog steeds een vorm van thuiscopie. Gezien dvddecrypter of andere soortgelijke stukjes software freeware is, is er niets illegaals aan (in nederland dan).
Een programma als smartripper is niet illegaal. Althans niet in Nederland. Het is vrij verspreidbaar. Als je dat volgens policy niet mag installeren dan zal dat pakketje van Real ook niet mogen.
Het is vrij verspreidbaar.
Auteurswet 1912, artikel 29a, 3e lid:
Degene die diensten verricht of inrichtingen, producten of onderdelen vervaardigt, invoert, distribueert, verkoopt, verhuurt, adverteert of voor commerciŽle doeleinden bezit die:
a)
aangeboden, aangeprezen of in de handel gebracht worden met het doel om de beschermende werking van doeltreffende technische voorzieningen te omzeilen, of
b)
slechts een commercieel beperkt doel of nut hebben anders dan het omzeilen van de beschermende werking van doeltreffende technische voorzieningen, of
c)
vooral ontworpen, vervaardigd of aangepast worden met het doel het omzeilen van de doeltreffende technische voorzieningen mogelijk of gemakkelijker te maken,

handelt onrechtmatig.
Niet dus.
"beschermende werking van doeltreffende technische voorzieningen te omzeilen, of"

Je kunt hier niet meer spreken van een doeltreffende technische voorziening....zie ook hierboven het afsluiten van een woning met ijzerdraad.
Dat ben ik met je eens, maar de minister niet. Volgens de memorie van toelichting moet 'doeltreffend' worden gelezen als: wanneer jan-met-de-pet het niet eigenhandig kan is het doeltreffend. En omdat jan-met-de-pet niet eigenhandig een css-removal-ding kan maken is css dus volgens deze definitie doeltreffend.
Jan met de pet kan ook geen schaar smeden die ijzerdraadjes door kan knippen.
Recent is er nochtans een uitspraak geweest door een Finse rechter over de kwestie "doeltreffende beveiliging" en CSS die op dvd's gebruikt wordt.

nieuws: Finse rechter: kraken ineffectieve beveiliging is toegestaan

En CSS is toen bestempeld als een niet serieus te nemen beveiliging!
Dit is dan wel Fins recht en niet Nederlands recht.

Nu zal in het kader van EU en eenwording wellicht gekeken worden naar uitspraken in andere rechtssystemen.
Dit opent natuurlijk wel deuren voor kant en klare oplossingen uit de video/hifi industrie. Een DVD-player, waarop je 1000den DVD's in kan zetten...
(Dit kunnen wij natuurlijk allemaal met een HTPC, maar dat is niet voor iedereen even handig!)
Bovendien werken de images uitsluitend op een pc waarop Realdvd met een persoonlijke sleutel is geactiveerd.
Ah...dat is lekker dan. Ze doen dus blijkbaar wel iets met de bestanden anders kan je het gewoon afspelen
ik heb eens een complete DVD ( bestanden uit de tsvideo map) op mijn pc gekopieerd, en volgens mij kon ik die dan ook gewoon afspelen met windows mediaplayer of een andere dvd player op mijn pc.

dus naast dat er ook tools zijn de de codering er uit halen, kun je ook zonder de codering er uit te halen al gewoon een naar de hardeschijf gekopieerde dvd op je pc bekijken?
Ideale oplossing voor die kleine Triple E notebookjes en MSI Wind's waar geen dvd speler in zit. Hoef je dus alleen nog maar je logge externe DVD speler/brander thuis te gebruiken, en staat het nog legaal op je laptop ook.

Wel jammer dat je er zoveel geld voor moet neerleggen. Ze kunnen beter de basisversie gratis maken en de extra licenties wat duurder maken, dat maakt het product toegankelijker.

Er wordt geen woord gerept over ristricties mbt het aantal keren dat je de film kan bekijkem kopieren en dergelijke dus die restricites zullen best mee vallen. Je kan het alleen afspelen op je eigen PC omdat je online moet inloggen, ofwel de software controleert of je daadwerkelijk de rechten hebt om de film te mogen bekijken. Dat maakt juist het geheel legaal.

[Reactie gewijzigd door benverkroost op 9 september 2008 11:12]

Ideale oplossing voor die kleine Triple E notebookjes en MSI Wind's waar geen dvd speler in zit. Hoef je dus alleen nog maar je logge externe DVD speler/brander thuis te gebruiken, en staat het nog legaal op je laptop ook.
Niet echt. De EEE notebooks hebben een te kleine hdd om hele dvd's op te bewaren. Je wilt ze dus zowiezo naar xvid ofzo converteren, om ipv 4GB maar 700MB kwijt te zijn. Bovendien moet op de laptop zelf ook die real zut draaien, en dat gaat je echt niet lukken want EEE's draaien standaard linux. Aangezien dit DRM bevat zal er wel geen linux versie van zijn.
de software controleert of je daadwerkelijk de rechten hebt om de film te mogen bekijken. Dat maakt juist het geheel legaal.
Dat weet die software helenmaal niet. Het enige wat die software weet is dat je ooit een dvd in je speler hebt gehad. Of je die gestolen hebt bij een winkel, geleent van een vriend, of eerlijk gekocht, weet dat progsel niet.

[Reactie gewijzigd door kozue op 9 september 2008 12:03]

Ze kunnen beter de basisversie gratis maken en de extra licenties wat duurder maken, dat maakt het product toegankelijker

Wie koopt er dan nog extra licenties ? In een dergelijke situatie installeer je toch op alle PC's de gratis basisversie?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True