Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 20 reacties

Canon heeft een patentaanvraag ingediend voor het gebruik van brandstofcellen in dslr's. De nieuwe technologie moet het probleem van fluctuerende stroom bij het gebruik van dslr's oplossen.

Sterke stroomfluctuering kan bij een dslr optreden als gevolg van bijvoorbeeld het opklappen van de spiegel vlak voor het nemen van een foto of door de sluiterbeweging. Aangezien brandstofcellen niet goed overweg kunnen met sterk veranderende stroom, moet deze 'uitgevlakt' worden. Via de oplossing in de patentaanvraag wordt een deel van het benodigde voltage direct van de uitgaansspanning van een set gekoppelde brandstofcellen betrokken, terwijl het resterende deel wordt verkregen via dc/dc-conversie van een volgende set brandstofcellen.

De uitvinding van Canon moet ook een relatief klein systeem opleveren waardoor dit bijvoorbeeld geplaatst kan worden in de batterijgreep van een dslr. Photographybay suggereert dat Canon de partij is waarmee MTI Micro zijn Mobion-brandstofceltechnologie gaat testen.

Canon patentaanvraag brandstofcell dslr
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (20)

Als ik het patent eens snel doorlees, lijkt de clou van de zaak te zitten in de schakelunit die de verschillende DC/DC convertors aan elkaar knoopt (standaard zou je de brandstofcellen parallel zetten, en 1 DC/DC convertor gebruiken). Vrij vertaald heb je 3 of meer brandstofcellen, waarvan je er telkens 2 samen gebruikt waardoor de resterende geen stroom moet leveren en "op adem kan komen", en ga je steeds afwisselen. Dan zou het zo moeten zijn dat een brandstofcel heel wat hogere piekstromen kan leveren dan hij bij constante stroomvraag kan leveren (je gebruikt elke brandstofcel 2/3 van de tijd, daarin moet ie dan meer energie kunnen leveren dan bij constant gebruik, om nut te hebben).

Om de kosten en ruimtegebruik van die verschillende DC-DC convertoren en de schakelunit te compenseren zullen de brandstofcellen echt veel beter moeten zijn bij niet-constant gebruik, blijkbaar zijn piekstromen voor huidige brandstofcellen toch niet echt ideaal (zie reden van het patent).

[Reactie gewijzigd door naftebakje op 20 mei 2008 22:54]

Dan zou het zo moeten zijn dat een brandstofcel heel wat hogere piekstromen kan leveren dan hij bij constante stroomvraag
brandstofcel-array dus...
Eigenlijk proberen ze de verschillen qua belasting over de verschillende cellen op te vangen..

Even patent aanvraag kijken en:
[0051]In addition, in the technology of the Japanese Patent Application Laid-Open No. 2004-235094, the smaller number of stacks requires the counteraction against the output reduction, and it is therefore necessary to have an enlarged area of fuel cells proportional to the step-up rate of the DC-DC converter.
Ook gebuiken ze iets aangepast brandstofcellen:
[0015]..a solid polymer electrolyte fuel cell....
Ik zou eigenlijk net eerder denken aan een goede condensator als "buffer" die snel veel energie kan vrijgeven.
Zoals het ook in auto's met uitgebouwde speakersystemen wordt gedaan, daar worden ook condesators gebruikt voor het kortstondig leveren van piekstromen aan de versterker.
Dat leek mij ook al de meest voor de hand liggende keuze bij het lezen van het stuk.

Ik snap ook niet helemaal wat nou de bedoeling is van de DC/DC conversie, het enige wat ze volgens mij doen is de een hogere spanning creŽren dan door ťťn fuel cell (of een set aan fuel cells) geleverd kan worden, is daar echt die DC/DC voor nodig? Kunnen ze niet gewoon alle de fuel cells in serie zetten?
Een condensator die opgeladen moet worden, moet een laadspanning hebben die minstens (en vaak iets groter) de gewenste klemspanning heeft. Een DC-DC-converter is daarin een stuk flexibeler.
Ik weet ook niet hoe groot de interne weerstand van die brandstofcellen is (in het kort, bij een grote interne weerstand daalt de klemspanning bij grotere stromen), maar het zou goed kunnen zijn dat die relatief groot is, waardoor een condensator ook lastig op spanning te houden is.
Het is ook goed mogelijk dat de spanning van een brandstofcel erg fluctueert gedurende gebruik (bijv door schudden, of gewoon techniek-eigen)

Verder neemt een beetje condensator natuurlijk kostbare ruimte in, waar ook extra capaciteit kan zitten.

[Reactie gewijzigd door TD-er op 21 mei 2008 08:02]

Een condensator die opgeladen moet worden, moet een laadspanning hebben die minstens (en vaak iets groter) de gewenste klemspanning heeft. Een DC-DC-converter is daarin een stuk flexibeler.
En in het artikel staat:
De nieuwe technologie moet het probleem van fluctuerende stroom bij het gebruik van dslr's oplossen.
Snap dus niet goed waarop jij er spanning bij haalt maar begrijp wat je zegt over het niet echt wenselijk zijn van de condensator hier in dit geval. Hoewel ik persoonlijk ook niet denk dat de C danig groot hoeft te zijn dat je je dlsr niet meer in je tas past...
Enige conclusie die ik ook als "halve leek" kan trekken is dat de condensator meer energie nodig heeft... Oplossing lijkt mij niet moeilijk en is toch een variant op deze: twee gescheiden energiecircuits. Eentje waarbij de spanning wel mag fluctueren, eentje waarbij dat niet mag.

Maar dat lijkt inderdaad wel veel op deze oplossing van Canon (en MIT?)
verschillend ontworpen cellen mogelijk? Hoog-efficiente voor constante belasting, maar laag dynamisch bereik, en cellen met een groter dynamisch bereik om de pieken af te vlakken.

Ik zou persoonlijk ook voor een dikke elco zijn gegaan om de pieken af te vlakken..

(edit)
een groter actief oppervlak met minder materiaaltransport mogelijk (de cel zou verzuipen bij constant gebruik) zou de 3de cell zoals beschreven door naftebakje kunnen verklaren? (/edit)

[Reactie gewijzigd door Toontje_78 op 20 mei 2008 23:24]

Een condentsator heeft ook een flinke laadstroom (hoe groter de condensator hoe groter de laadstroom). Waarschijnlijk vind die brandstofcel dat ook niet fijn.
maar een condensator staat minder stoer in de folder dan een 'patented fuel-cell technology' zinnetje.
Mooi natuurlijk, dat men aan het ontwikkelen is, maar welk voordeel levert dit op t.o.v. het gebruik van accu's? Een fotocamera is niet echt een grootverbruiker van energie (ik schiet zelf neer dan 800 foto's met een acculading van m'n 40D) en imitatieaccu's kosten vrijwel niets. Dit soort accu's gaat jaren mee, dus de milieubelasting vwb gebruikte metalen (die trouwens prima te hergebruiken zijn) is ook niet zo groot.
Inderdaad, helemaal mee eens.

Voor m'n laptop zou ik er best een willen hebben, maar m'n fotocamera is wel zo'n beetje het laatste apparaat waarbij ik daadwerkelijk op een brandstofcel zit te wachten.

Voor een flitser zou ik me er meer bij voor kunnen stellen...maar dat zal ook wel niet zo makkelijk zijn.
Bij mijn fototoestel lijkt het mij juist wel nuttig, altijd genoeg brandstof meenemen en nooit meer zonder spanning... Fotgraferen doe ik vooral buiten, niet in de buurt van stopcontacten.

Mijn laptop echter sluit ik gedurende de hele dag op het stroomnet aan, dus deze laadt op terwijl ik werk, en kan daarna weer een tijdje zonder snoer worden gebruikt. Het lijkt mij erg vervelend dat een laptop niet meer oplaadt als je deze in je docking station plaatst, maar dat je iedere dag de brandstof cel moet bijvullen...
Ga eens een dag met IS lenzen wildfotografie doen, en je zal zien dat je echt niet boven de 500 komt. Die lenzen pakken aardig wat stroom, vooral als je camera op continuous focus staat.
Dan pak je een battery grip, waar 3 accu's aan elkaar geschakeld zijn. 1500 foto's. Deze brandstofcel is schijnbaar ook bedoeld voor in een grip.
doe er nog een setje accus bij en je kan dagen schieten. Er zijn diverse auto-opladers in omloop dus ook bij langere trips lijkt me dit geen probleem tenzij je echt dagen de bushbush in gaat (lopend met een rugzakje), maar dan organiseer je toch al anders. Niks voor de grote massa dus lijkt me.
ik geloof dat de ruimte hier ook een serieuze factor is , en je dus niet "zomaar" een condensator kan bijzetten omdat het te veel ruimte zou innemen.
Het kan meer energie bevatten en en het leuke is dat je het veel efficiŽnter kan maken.
Je kan de brandstofcel regelen waardoor hij bv een hogere piekstroom kan leveren dan een accu. En minder verbruikt als je bv alleen de lcd gebruikt.
Condensator laden kost relatief veel tijd. Met een DC/DC converter kan je waarschijnlijk hogere voltages leveren (buck boost converter).
Ter info: dslr = Digital single-lens reflex camera, zie http://en.wikipedia.org/wiki/Dslr

Misschien kunnen jullie de volgende keer een tooltip van 'dslr' maken en dus onderbroken onderstrepen, zodat ie 'Digital single-lens reflex camera' laat zien als je muispointer er boven bungelt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True