Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 23 reacties
Bron: LinuxToday, submitter: hbons

Novell heeft zich aan de zijde van de Electronic Frontier Foundation geschaard in het streven naar hervorming van het patentensysteem. De aankondiging van het Linux-bedrijf wordt gezien als een poging krediet te herwinnen bij de opensourcegemeenschap.

Patent Busting ProjectNovell maakte de samenwerking bekend tijdens een paneldiscussie op de Open Source Business Conference waarin de vraag centraal stond of de samenwerking tussen Microsoft en Novell goed was voor open source. 'De EFF gaat samen met Novell proberen af te komen van softwarepatenten die de innovatie wereldwijd schaden', liet Shari Steele van de stichting voorafgaand aan de discussie weten.

Het is de eerste keer dat een bedrijf zich nadrukkelijk achter het initiatief van de EFF schaart. Concreet betekent het dat Novell zich in gaat zetten voor het Patent Busting Project waarbij geprobeerd wordt patenten met een onredelijk grote impact ongedaan te maken. Voorbeelden van ongewenste patenten die het project bestrijdt zijn bijvoorbeeld het 'Handheld Software Emulation'-patent van Nintendo en een patent met betrekking tot het afnemen van een test via internet, van Test.com. Ook zal Novell gaan lobbyen om patenthervormingen door te voeren, in eerste instantie in de VS, later ook in Europa.

De aankondiging van Novell kan worden gezien als een reactie op de veelbesproken claim van Microsoft eerder deze maand dat opensourcesoftware 235 patenten van het bedrijf schendt. Vorig jaar november sloot Novell een opmerkelijke overeenkomst met Microsoft, wat het bedrijf op veel kritiek kwam te staan vanuit de opensourcewereld. Dat het Linux-bedrijf de claim van Microsoft niet lekker zit mag ook blijken uit een verklaring van Nat Friedman, Chief Technology and Strategy Officer for Open Source bij het concern:

'We have said to Microsoft over and over again that threatening the open source community is not a good idea.'

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (23)

"We have said to Microsoft over and over again that threatening the open source community is not a good idea."

Tja.. dan hadden ze ook niet met Microsoft in zee moeten gaan. Dit zat eraan te komen natuurlijk.
Het mooie van die deal voor de OSS gemeenschap komt nu naar boven: Microsoft kan zo veel mogelijk mopperen als ze willen, zelfs als ze iets denken te hebben kunnen ze er richting een van de grote spelers op Linux gebied niets mee. Daarnaast heeft het nog een ander voordeel: Novell kan zich daarmee ook vrijheden permiteren om Microsoft dwars te zitten om nog vrijer te strijden tegen softwarepatenten. De samenwerking met EFF is daar een mooi voorbeeld van. Duidelijk laten zien dat het niet om de softwarepatenten moet draaien maar om de redelijkheid om software te kunnen gebruiken zonder gehinderd te worden door absurde privileges en belemmeringen die voortkomen uit het kromme patenten systeem.
Microsoft heeft er ook geen baat bij de open source community te bedreigen, sterker nog die zijn bijna irrelevant voor Microsoft. Die communitie is reletief klein en behoorlijk fundamentalistisch ingesteld. Bedreigen werkt meestal averechts, overtuigen heeft geen zin, uitroeien is (nog:Y) ) verboden. Je kan het vergelijken met de strijd van de VS tegen Al-Qaeda (alleen mag je die wel uitroeien).

Microsoft heeft er baat bij de gewone thuisgebruiker en de grote bedrijven te beinvloeden. Zolang die maar het idee hebben "Open Source = Linux = vreem en moeilijk = eng" gaat alles goed voor MS.

@EmielVenlo: Je bevestigt nu juist mijn punt: MS heeft een gewone gebruiker\manager beinvloed. MS zal nooit achter Linus aangaan of het Samba-team voor de rechter slepen. Ze houden het lekker vaag zodat die gewone gebruiker\manager denkt dat ze misschien achter hem aan komen.
MS heeft er wel baat bij. Ik heb letterlijk een manager horen zeggen dat ze absoluut geen linux gaan gebruiken omdat deze patenten van sco schend :S
Dit was een tijdje geleden, maar nu komen ze weer met die +-250 patenten en zullen er weer van die domme managers zijn die dit geloven. Dus ze maken gewoon mensen angstig linux te gebruiken. In werkelijkheid zullen ze nooit iets doen omdat ze het om een paar redenen niet kunnnen.
*Ze verspelen alle goodwill
*De OS community zal er omheen werken
*Rechters zullen veel patenten nietig verklaren
*Ze gooien de troef weg om fud te kunnen verspreiden
MS heeft er wel baat bij. Ik heb letterlijk een manager horen zeggen dat ze absoluut geen linux gaan gebruiken omdat deze patenten van sco schend
dat was dan toch hopelijk in een ander land dan nederland, want hier zijn de genoemde software patenten helemaal niet geldig. (in de hele EU niet for that matter).
@Arjan,
Nee nederland, maar dit illustreerd wat voor effect het heeft op de onwetende ict managers in nederland. (ik heb de meeste ict managers zoiezo al niet hoog zitten)
Microsoft heeft er baat bij de gewone thuisgebruiker en de grote bedrijven te beinvloeden. Zolang die maar het idee hebben "Open Source = Linux = vreem en moeilijk = eng" gaat alles goed voor MS.

Onderdeel van de deal met Novell is dat er SLES licenties ter beschikking gesteld worden aan werdezijdse klanten en een behoorlijk aantal (grote) bedrijven hebben daar al gebruik van gemaakt. Daarnaast gaan de IHV's nu echt Linux op desktops leveren (oa Dell).

Ondanks Microsofts uitlatingen gaan dagelijks meer bedrijven Linux en Open Source inzetten en dat gaat het MS stees moeilijker maken. Natuurlijk ziet MS liever de hele wereld op Windows draaien.
Microsoft heeft er ook geen baat bij de open source community te bedreigen, sterker nog die zijn bijna irrelevant voor Microsoft. Die communitie is reletief klein en behoorlijk fundamentalistisch ingesteld.
Fundementalistisch ben ik eerlijk gezegt wel met je eens.... sommige mensen doen alsof Linux heilig is, en Linus erbij. En dat is niet zo.

Irrelevant en klein wil ik het niet noemen. De statistieken op netcraft liegen er niet om, met een aandeel van 56% is opensource toch een aanzienlijk grotere speler dan Microsoft. De enige reden dat de laatste maanden een stijging is te zien voor microsoft komt door politieke spelletjes die de statistieken enigzinds frustreren.
Mensen en bedrijven kunnen dood, idealen niet.

Open Source en Free Culture uitroeien zit er niet in.
Die communitie is reletief klein en behoorlijk fundamentalistisch ingesteld. Bedreigen werkt meestal averechts, overtuigen heeft geen zin, uitroeien is (nog:Y) ) verboden. Je kan het vergelijken met de strijd van de VS tegen Al-Qaeda (alleen mag je die wel uitroeien).
Sorry hoor, maar hoe kan een troll als dit "+2 inzichtvol" hebben?
Novell: "We have said to Microsoft over and over again that threatening the open source community is not a good idea."
...en toen Novell toch de deal sloot kreeg Microsoft wel een hele mooie troef in handen om Novell een slechte naam te geven in de Linux gemeenschap. Bij iedere vermelding van SuSE zie je op Slashdot reacties dat je daar nu toch vanaf moet blijven. De Linux community remt de eigen ontwikkeling hiermee af \[aanvulling: omdat suse altijd een vooruitstrevende distributie was].
de veelbesproken claim van Microsoft eerder deze maand dat opensourcesoftware 235 patenten van het bedrijf schendt
Lees daar nu net een interessant detail over:
* Het nummer 235 kwam uit een onafhankelijk onderzoek naar patenten in software.
* De auteur van dat rapport heeft later aangegeven dat Microsoft zijn resultaten verkeert interpreteert.
* In dat onderzoek werd vermeld dat Linux potentieel 235 patenten in het algemeen schold, niet specifiek Microsoft.
* Microsoft geeft aan dat Linux werkelijk 235 van Microsoft schond.

Als dat waar is kun je niet meer misinterpreteren noemen, maar f**king liegen :o
" Bij iedere vermelding van SuSE zie je op Slashdot reacties dat je daar nu toch vanaf moet blijven. De Linux community remt de eigen ontwikkeling hiermee af."

1.) Blijf van SUSE (alleen hoofdletters) af want ze hebben een deal met onze grote vijand MS!

2.) En dat we daarvoor via opensource betere ondersteuning voor MS-formaten krijgen boeit ons niet want wij willen puur Linux! De wereld bestaat niet, MS bestaat niet, nanananaaaaaaaaaa ik hoor niets!

Zucht, Novell heeft tot nu toe geen schade geleden met deze deal, de community ook niet en Novell heeft denk ik een iets grotere mond dan MS verwacht had. Het doel van MS was om zoveel mogelijk Linuxgebruikers bij SUSE te krijgen zodat de groep controleerbaar wordt. Het zal enigsinds werken (met de 400 miljoen(?) die MS aan vouchers voor SUSE uitdeeld aan bedrijven) maar Novell is minder schoothond dan ze hadden gehoopt denk ik.
Slashdot, lees je dat dan nog?!Wat voor onzin daar allemaal wel niet wordt uitgekraamd...
dat heeft er geen zak mee te maken. M$ is gewoon dom bezig en dat doen ze omdat ze weten dat ze slechte software maken en hun monopolie zien afbrokkelen.
De FUD wordt zo ongeloofwaardig dat ze straks niet meer serieus worden genomen. Lijkt me een nobel streven.
Novell heeft altijd gezegd dat er volgens hen geen patenten geschonden worden. De overeenkomst met Microsoft heeft dus ook niets te maken met het afdekken van mogelijke schending zelf, maar alleen op het elkaars -klanten- niet lastig vallen in het geval dat het wel zo mocht zijn. Dat geeft ruimte het probleem op te lossen zonder dat klanten hiervan de dupe zouden zijn.

Microsoft maakt alleen zichzelf belachelijk door steeds maar weer te dreigen.
Er zit een verschil tussen publiekelijk een mening verkondigen en een juridische werkelijkheid. Novell kan dus van alles in het publiek zeggen om een zo rooskleurig beeld neer te zetten richting het publiek (ontkennen schending, helpen afdekken klanten), het gaat er om wat de juridische sterkte is van hun verdediging en hoever de klagende partijen bewijs kunnen leveren.

De overeenkomst heeft daarom alles met afdekken te maken, maar zegt niets over een vorm van (on)schuld. Je kan dan vervolgens zeggen 'waar rook is is vuur', maar de wereld van vrije software gaat om vrijheid. Dat Novell dus in verschillende vormen zo veel mogelijk vrijheid probeert te maken komt dan nmm logischer over vanuit dat oogpunt dan uit angst voor schuld.
"Concreet betekent het dat Novell zich in gaat zetten voor het Patent Busting Project waarbij geprobeerd wordt patenten met een onredelijk grote impact ongedaan te maken"

NEEE !!

Het gaat bij het Patent Busting Project NIET om het ongedaan maken van patenten "met een onredelijk grote impact". Het PBP is gericht op "illegitimate patents", dwz octrooien die niet verleend hadden mogen worden ten gevolge van inadequate examining door het Amerikaanse octrooibureau (USPTO). Die bijvoorbeeld hadden moeten worden geweigerd vanwege gebrek aan nieuwheid of uitvindingshoogte. In dat soort gevallen biedt de Amerikaanse wetgeving de mogelijkheid van re-examination. Dat staat dus los van de "impact" die een octrooi, op software implemented inventions of anderszins, heeft op innovatie.
@ Worldcitizen:

De EFF is niet gelijk aan het Patent Busting Project. De agenda van de EFF is genoegzaam bekend en is veel breder dan alleen het PBP. Met name wordt ook vanuit het EFF een politieke en publicitaire lobby beoefend. Het PBP is echter gericht op het onderuithalen van onterecht verleende (US) octrooien door middel van re-examininations. Er zijn vele partijen die wkl genegen zijn om het PBP te ondersteunen, maar zich niet kunnen vinden in de brede en gepolitiseerde scope van het EFF.

Novell werkt hier samen met het EFF zowel voor wat betreft de politieke issues als het PBP. Neemt niet weg dat het NIET behoort tot de scope van het PBP om octrooien vanwege "een onredelijk grote impact" onderuit te halen. Het PBP wil juist heel concreet de instrumenten van het USPTO tegen het USPTO zelf richten. Daarom beperkt men zich tot de aangrijpingspunten die het US octrooirecht biedt, primair dus schending van nieuwheid en uitvindingshoogte. Dat is ook volkomen terecht; dat soort octrooien dient niet verleent te worden. Maar dat staat los van de maatschappelijke "impact" die een octrooi heeft.
Mijn post was een blog post van Miguel de Icaza als gevolg van dit artikel
waar de tweakers post ook over gaat.

Ik snap je post totaal niet, en heeft totaal geen direct raakvlak met mijn post.

Edit:
Mogelijk dacht je dat mijn post een reactie op jouw post was. Het is een post op zich.
LoL, dacht ik inderdaad...No problem !
ach microsoft verliest toch uiteindelijk al hun patenten.
en zal ze nooit krijgen in de EU.
Niet in de VS hoor, daar is MS veel te groot.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True