Privacybeleid Nederlandse zoekmachines uitgezocht

Naar aanleiding van de recente discussie omtrent de manier waarop Google, Yahoo, MSN en AOL met privacygegevens omgaan, heeft Netkwesties navraag gedaan bij Ilse naar de manier hoe dit bedrijf omgaat met persoonlijke informatie. De Nederlandse zoekmachine stelt onomwonden dat alle zoekopdrachten samen met het IP-adres van de gebruiker in de logfiles opgeslagen worden en 'voor altijd' bewaard blijven. Volgens Ilse wordt dit gedaan om het zoekgedrag te kunnen analyseren en de zoekdienst te kunnen verbeteren. Hierbij worden alleen verzamelingen IP-adressen gebruikt om zo bijvoorbeeld zoekopdrachten te koppelen aan geografische gebieden. Op de vraag hoe snel Ilse deze informatie zou delen met derden meldt het bedrijf dat dit alleen gebeurt als het gerechtelijk daartoe verplicht is. In dat geval zal Ilse alleen de expliciet opgevraagde informatie afgeven en deze voor zover mogelijk ontdoen van IP-adressen.

Ook de Nederlandse afdelingen van Google, Yahoo en MSN Search werd gevraagd welke privégegevens zij opslaan en in hoeverre zij die informatie beschikbaar stellen. Google en Yahoo onthielden zich beide van een antwoord. Microsoft gaf aan dat MSN Search geen specifieke Nederlandse database heeft met gebruikersgegevens. Bij een eventuele vraag van justitie om gegevens zou het bedrijf dit laten afhandelen door het hoofdkantoor in de Verenigde Staten. Aangezien internetproviders eenvoudig IP-adressen en persoonsgegevens kunnen koppelen, werd Tiscali gevraagd in hoeverre deze ISP gegevens opslaat van zoekopdrachten die via de Google-zoekmachine op de homepage van het bedrijf uitgevoerd worden. Tiscali gaf aan dit niet te doen en alleen gegevens bij te houden die van belang zijn voor de facturatie van klanten. Het betreft daarbij de tijdstippen waarop iemand online is en de hoeveelheid verkeer. De inhoud van dit verkeer wordt verder niet bewaard.

Reacties (15)

[Verwijderd]

Tja, het ligt wel zo enorm voor de hand dat zoekmachines dit soort informatie bijhouden. Naarmate datamining beter wordt kan je daar steeds betere gegevens uit destilleren - verbetering van je zoekmachine, en afstemmen van je advertenties.

Helaas hebben de overheden deze bakken data nu ook gevonden. Kan nog een leuke heksenjacht opleveren... opsporen van terroristen, pedofielen, drugsgebruikers kan allemaal verbeterd worden met deze info. Big brother is watching us all.

@ Diverse reacties -
Er is in eerste instantie niets mis met het opsporen van terroristen etc. Ik heb echter twee bedenkingen:
1. Onwillekeurig ga ik toch zenuwachtig bedenken of ik ergens ooit een zoekterm heb gebruikt die mij in een foute categorie duwen. Ik *weet* wel dat ik niet fout ben geweest, maar ik weet *niet* wat overheden met dit soort info doen - daar zijn geen regels over.
2. Waar ligt de grens? De genoemde categorieen waren expres acceptabel. Maar wat als BREIN met de wet in de hand vraagt naar mensen die naar Windows-cracks zoeken? Vandalen die via internetfora samenkomen? belastingontduikers die info via het net opvragen? Gaat zo'n dataset een aanleiding worden voor allerlei preventief wetsonderhoud?

Vandaar: Big brother is watching you. Het kan namelijk allemaal.

Ok, en nu de paranoide bril weer af :-)

[Gepetto]

opsporen van terroristen, pedofielen, drugsgebruikers kan allemaal verbeterd worden met deze info

En wat is daar mis mee?

[psyBSD]

Niks, als het daar bij blijft...

Maar als de informatie beschikbaar is ben je potentieel almachtig.

Denk er eens aan hoeveel meer Joden, Sigeuners en Homo-sexuelen door Hitler hadden kunnen worden vermoord als hij deze middelen had.

Dat de mensen vroeger zo naief waren om te denken dat dingen als de holocaust en een wereld-oorlog nooit zouden kunnen gebeuren is redelijk te begrijpen.

Maar dat wij zo naief zijn dat we denken dat dit nooit meer zal gebeuren?!

Zeker met de middelen die we nu hebben.

[Freee!!]

En zo zijn we weer beland waar we nou net niet wezen moeten

En zo help je nu precies elke discussie over registratie om zeep. Heb je er soms belang bij om te weten wat ik allemaal op het internet uitspook Er zijn een aantal goede redenen waarom mensen tegen registratie van van alles en nog wat zijn en het misbruik dat er in het verleden van is gemaakt is voor de meeste mensen genoeg. Verder trek ik geen vergelijking (kern van de Wet van Godwin), dus is je referentie eraan niet helemaal gepast.

[Freee!!]

daar is inderdaad niks mis mee, en zeker niet in nederland,
wij leven hier in een behoorlijk ontwikkelde samenleving waar de rechtsstaat hoog in het vaandel staat, (dus geen nazie-duitsland)
En los van alle grote blunders - heb je hier niets te vrezen als je de wet naleeft

Dan moet je toch eens gaan kijken waar in Europa de meeste Joden vermoord zijn. De Nederlandse verhoudingen werden verder alleen maar in Oost Europa gevonden. Niet omdat Nederland zo anti-semitisch was, maar omdat alle gegevens netjes centraal waren opgeslagen. Met Nederland zelf was inderdaad niet zoveel mis, maar helaas kreeg een ander de macht en maakte misbruik van de opgeslagen gegevens. Kan jij garanderen dat er nooit meer iemand binnen komt donderen (Scheveningen Invasion Act ) en dat we geen revolutie krijgen die resulteert in een theocratische dictatuur (om maar wat te noemen, ik zie J.P. Balkenende er best voor aan)

[Gepetto]

En zo zijn we weer beland waar we nou net niet wezen moeten

[Gepetto]

Je kunt jezelf ook de vraag stellen wat er erger is, dat internet een paradijs wordt voor pedofielen en terroristen of dat men weet dat jij regelmatig op google zoekt naar "goedkope vliegreizen", "cursus kantklossen" of "Robbie Williams" om maar een paar voorbeelden te noemen.

Kijk daar kun je heel goed over discuseren, maar ik begrijp niet wat een vergelijking tussen Nazi Duitsland en Balkenende aan deze discussie toevoegt.

[Freee!!]

Kijk daar kun je heel goed over discuseren, maar ik begrijp niet wat een vergelijking tussen Nazi Duitsland en Balkenende aan deze discussie toevoegt.

Dan moet je eens beter leren lezen, ik heb Balkenende helemaal niet vergeleken met Nazi Duitsland, hooguit met Nehemiah Scudder.

[Verwijderd]

En we weten dat alle informatie die de overheid verzameld, via aan de straat gezette pc's, verloren AIVD-floppies of defensie-usb-sticks gaat uitlekken, dus ik heb liever niet dat deze overheid zo veel gegevens over iedereen heeft.

[Rembert]

Eigenlijk best eng. 25 jaar geleden geloofden we heilig dat het volgen van mensen, het doorspitten van het prive leven, het ervoor zorgen (lees: afdwingen) dat iedereen zich zoveel mogelijk aan 'het gewenste plaatje" houdt enz. zoals in DDR, Sovjet Unie, China etc. volkomen onacceptabel was. We vonden dat iedereen recht had op zijn of haar privacy en niemand had het recht om er in te neuzen zolang daar geen duidelijke reden toe was. Een overheid zou niet de middelen moeten hebben om een bepaald wereldbeeld af te dwingen bij de bevolking.

Nu, 25 jaar later... de vroegere DDR en Sovjet Unie bestaan niet meer. Maar door de komst van de nieuwe-technologie en de verdediging 'we willen pedofielen, drugsgebruikers en terroristen vangen", leveren we massaal onze privacy in en verzeilen we in een situatie vergelijkbaar met die in de DDR, 25 jaar terug.

Ik vind dit een heel erg enge ontwikkeling. Ik vind het dan ook heel goed dat Netkwesties dit onderzoek heeft gedaan. Ik ben benieuwd wat er nog meer boven tafel gaat komen.

[donut]

Het feit dat google en Yahoo niet antwoorden vind ik eigenlijk alarmerend. De andere gevraagde bedrijven geven antwoord, maar wie zegt dat het klopt?
Deze informatie zou openbaar moeten zijn en onafhankelijk gechecked moeten worden. Bovendien zou er een gedragscode moeten zijn waar zoekmachine-bedrijven zich aan te houden hebben.Of is dat al het geval?

[bolke]

Goeie actie. Ik wil dat ook wel weten. Wat wordt er bij wie gelogd. En waarom weet iedereen alles van iedereen (behalve BREIN).

[Donner mode]
Als je niets te verbergen hebt maakt het toch niets uit.
[/Donner mode]

[The Zep Man]

[Donner mode]
Als je niets te verbergen hebt maakt het toch niets uit.
[/Donner mode]

Doet me denken aan een stukje van Lebbis en Jansen aan het einde van vorig jaar:

"Het maakt niet uit, ik heb niks te verbergen" ,"Nee, heb niks te verbergen, dus het maakt niet uit", "Het maakt toch helemaal niks uit? Ik verberg toch niks".

Het voorbeeld wat ze daarop gaven vond ik zeer goed. Al zou er over 15-20 jaar alleen maar moslims in de regering zitten en de privacy-gevoelige gegevens op straat liggen...

"Jij hebt informatie over een niet-moslimse godsdienst gezocht op internet op 4 juni 2026. Als boete betaal jij de prijs van € 50.000, plus 500 euro per dag sinds dat moment. Het is nu 9 november 2029. Mag ik even vangen?".

Bovenstaand voorbeeld is erg extreem, maar het geeft wel een goede indicatie van wat er zou kunnen gebeuren. Mensen moeten beseffen dat privacy kostbaarder is dan wat ze nu denken.

Als je je privacy "inlevert" voor beveiliging, dan krijg je het ook nooit meer terug. Ook kan je fluiten naar de beloofde veiligheid.

[MuddyMagical]

Het antwoord van Tiscali verbaast me eigenlijk in verband met de recente discussie / wetgeving over het opslaan van internet gegevens over bijvoorbeeld e-mail. Ik zou zeggen dat zoekopdrachten ook hieronder vallen