Logs torrentsites gebruikt voor p2p-rechtszaken

Amerikaanse filmmaatschappijen hebben donderdag opnieuw in totaal 286 aanklachten ingediend tegen internetpiraten. Het zal echter voor de eerste keer zijn dat de maatschappijen bij deze rechtszaken gebruik gaan maken van gegevens die zij verkregen hebben via diverse peer-to-peer-organisaties. Deze nieuwe rechtszaken zijn, evenals de oudere, gericht tegen op dit moment nog anonieme internetters die tot nu toe alleen via hun ip-adressen bekend zijn. De Motion Picture Association of America (MPAA) verkreeg deze informatie via sites die eerder dit jaar werden opgedoekt. In de meeste gevallen ging het hier om hubs uit het BitTorrent-netwerk. In februari dit jaar verordineerde een Texaanse rechtbank LokiTorrent om zijn serverlogs over te dragen aan de organisatie.

Deze gegevens hebben echter niks te maken met de rechtszaken die nu zijn opgestart, aldus een woordvoerster van de MPAA. Vorig jaar december begon de MPAA een agressieve campagne tegen peer-to-peer-gebruikers en –servers, waarbij men de aandacht vooral richtte op BitTorrent-sites. Tijdens deze campagne sloten een aantal bekende Torrent-sites hun deuren, waaronder het eerdergenoemde LokiTorrent en het bekende Suprnova. Een deel van de sites deed dit vrijwillig, een aantal deden dit naar aanleiding van justitiële problemen. Om de identiteit van de filesharers te achterhalen moet de MPAA via een andere rechtszaak de providers dwingen om de namen bekend te maken.

Reacties (59)

[Verwijderd]

Het feit dat je daar op de site bent wilt toch nog niet zeggen dat je iets download ?

[Phyxion]

In die logs staan onder andere wat je download en wanneer, dus er valt wel zeker te achterhalen wie je bent en wat je download... Daarnaast heb je soms ook ratio's, waar je kan zien hoeveel je gedownload en hoeveel je geupload hebt (Alleen zijn zulke sites nooit doelwit wegens beveiligingen e.d.)
Gelukkig zijn er nog sites die de logfiles ook verwijderen.

[DeTeraarist]

En dan hebben ze nog niks, je hebt het torrent bestand gedownload, so what? Nu heb je het bewijs dat ik mogelijk dat bestand heb gedownload. Er is nog nergens bewijs dat ik daadwerkelijk iets met copyright down- of uploadde.

[Vyo]

waarschijnlijk hebben ze ook de logs van de tracker van hun site, waar ze weer een stuk meer mee kunnen.

[Verwijderd]

In de serverlogs staat meestal ook informatie over de URL die is opgevraagd. Als dat een torrent bestand van een film is zegt dat al weer meer. Maar natuurlijk nog niet genoeg, omdat een .torrent bestand download nog niet strafbaar is.

[jb044]

Denk dat het dan ook gaat om degenen die torrents uploaden. Ook dan is het geen 123tje, maar het aanbieden van illegaal materiaal is in ieder geval ondubbelzinnig een illegale handeling.

Alleen al het simpele feit dat een torrent in principe niks zegt. Het geeft je slechts zekerheid wat en waar je iets ZOU kunnen downloaden, niet dat dit ook kan of nog belangrijker ooit heeft gekund! Kortom die woordvoerder kan best wel eens de waarheid spreken. Ze moeten er haast zelf bij geweest zijn, met alleen logs kan je niet zoveel, tenminste niet bij Bittorrent sites.

[Quentin]

Ik snap niet waarom een bittorrentsite een log bijhoudt?

[JeroenB]

Meestal om gebruikersniveau's te kunnen onderscheiden (mensen die alleen downloaden kunnen dan na een tijdje niet meer downloaden, tenzij ze eerst uploaden).

Niet alle sites doen dit, maar veel wel en die hebben die logs nodig om dat te kunnen doen.

[LaitSolaire]

Tegenwoordig doen ze dat ook niet meer omdat i.p.v. iemand's IP adres een gebruiker een speciale unieke passkey krijgt. Het maakt hierdoor niet meer uit vanaf welk IP adres ingelogd wordt. IP adres hoeft dus niet meer te worden bewaard om iemand uniek te kunnen identificeren.

Ik weet het, niet alle torrents sites doen dit. Enkel een deel van de sites dat zich druk maakt om de mentaliteit van de 'leechers'. Op torrents sites waar men zich niet druk maakt om ratio's zou het helemaal een zotte boel zijn om al die info te bewaren. Misschien dat men het gebruikt wordt voor adverteerders, maar die werken toch vaak op kliks. Het leeuwendeel van de bijdragen komt voort uit donaties. Ik snap dan ook niet dat ze niet gewoon die financiele transacties volgen. Dan zijn ze meteen op het juiste adres. Echter toon dan nog maar eens aan dat je iets illegaals gedaan hebt. In Amerika echter kun je altijd nog gepakt worden op het feit dat je iets faciliteert. Zo pakken ze ook mensen aan die terroristen sponsoren.

Nieuwsgroepen lijkt nog het veiligst op dit moment als je onveilige dingen wil doen, maar dat is weer een ander verhaal.

Het wordt interessant te bekijken hoe ze deze gegevens willen gaan gebruiken. Misschein hopen ze op schikkingen oid., of willen ze eenvoudigweg mensen afschrikken. Ik denk dat die startegie het beste werkt. Je pakt niet iedereen, slechts een selectie en adverteert dat zo uitgebreid mogelijk.

[Verwijderd]

Suprnova, moet je voor betalen. Is natuurlijk belachelijk om mensen te laten betalen voor een abonnement op een enorme database, en vervolgens die mensen aan te geven bij Brein ofzow.

[twiFight]

Dan ga jij naar suprnova.com. Dat is een nepsite die met het succes probeert mee te liften van het originele suprnova.org

voor de originele site heeft nog nooit iemand hoeven betalen.

[Vincentio]

suprnova bestaat niet meer.
Wat jij bekijkt zijn fakes. Die je geld proberen af te troggelen.

[Diabolus]

Het gebruik van logboeken door de MPAA in rechtzaken zal er, als je het mij vraagt, toe leiden dat degenen die de trackers en servers hosten de log mogelijkheden van hun software zullen gaan uitzetten of aanpassen dat IP adressen niet of middels een hash (of iets dergelijks) worden opgeslagen.

[Verwijderd]

gaat het hier om logs van bezoek aan de website of logs van de stats van de torrents? In de stats kun je namelijk alles wel heel nauwkeurig aflezen.

[GiLuX]

creepy...
ik zat ook bij lokitorrent...

downloaden in nl was toch niet strafbaar...
of mag ik nu alleen de USA niet meer in?

bibber bibber...

[Verwijderd]

Ruuustig maar, rustig...

Jij deed in Nederland iets wat hier legaal is en in de US strafbaar. Op basis daarvan zal een Nederlandse rechter nooit een ISP opdracht geven jouw adresgegevens aan de Amerikano's te geven.

En als ze op Schiphol vragen wat je IP-nr is, dan spoof je er toch gewoon eentje

[^Mo^]

Downloaden is niet illegaal in Nederland, nee. Je kan het hoogstens "not done" noemen, maar het blijft legaal. Echter, bij bittorrent upload je terwijl je download. Dat maakt jou dus ook strafbaar, want uploaden van copyrighted data is wel degelijk illegaal in Nederland

[SuperDre]

downloaden van gamez en warez is OOK in nederland illegaal..

[Verwijderd]

Maar van Films niet. En daar gaat het over bij de MPAA

[ichnaton]

Als het zou gaan om een EU land ipv Amerika dan gaat dat verhaal tegenwoordig trouwens niet meer op. Dat heeft te maken met het EU arrestatiebevel.

Als het in Finland verboden is om op een fiets zonder voor-reflector te rijden en jij doet dat in Nederland, dan kan je zonder enig pardon of mogelijke uitgang worden uitgeleverd aan Finland.

Oke dat van die voor-reflector moet je maar als een dom voorbeld zien: het gaat om dingen die elders verboden zijn en hier mogen. Schijnt niemand te weten.

[Sisko]

Dat is echt de grootste onzin, wiet roken is bijna overal in europa verboden, maar zolang je het in nederland doet KAN niemand je aanklagen buiten nederland. Als je iets download van een zweedse server misschien wel, dat weet ik niet, maar als alles wat je doet plaats vind in nederland en het is legaal kan de rest niks doen. Bewijs maar eens dat het anders is

[StainlessSteel]

En als ze op Schiphol vragen wat je IP-nr is, dan spoof je er toch gewoon eentje

127.0.0.10, of 10.0.0.150 Het blijven Amerikanen, he?

[bangkirai]

als je nooit compleet iets aanbied, kun je dan uberhaupt wel strafbaar zijn?

[DMP.cc]

natuurlijk... anders kan jij een game die opgespits is in 100 rar bestandjes 99 van uploaden en je buurman vragen of hij die ene andere doet

[Verwijderd]

Ja, maar hoe wordt dan gecontroleerd of het bestand wel is wat de bestandsnaam doet vermoeden?

[Verwijderd]

hashes.

[leuk_he]

De vraag is, als je iets legaals doet, kun je dan aangeklaagd worden door een orgnisatie die zijn klanten rechtzaken aandoet.

het antwoord is ja, ze kunne je altijd aanklagen. De vraag is of ze gelijk hebben. Ze krijgen er wel een boel publiciteit mee.

[Bozozo]

Veel torrentsites waar je je moet aanmelden houden de share ratio van hun gebruikers bij en bestraffen leechers door hen uren te laten wachten voor ze nieuwe releases mogen downloaden. Er moeten dus logs zijn waarin precies staat wat elke user heeft geüp- en download.

edit: wat FnF zei dus

[bkor]

Er moeten dus logs zijn waarin precies staat wat elke user heeft geüp- en download.

Een share ratio is makkelijk te berekenen als je alleen het aantal bytes up & down hebt. Precies alles bijhouden is helemaal niet nodig.

[Aetje]

En hoe wil je bewijzen welke bits en bytes legale share of illegale share zijn? Tegen een rechtbank zeggen "Deze user heeft 40 GB aan traffic op deze fileshare software aan uploads, maar we weten niet wat hij precies geupload heeft" zal je geen veroordeling opleveren...

[bkor]

En hoe wil je bewijzen welke bits en bytes legale share of illegale share zijn?

Dat is juist de bedoeling. Een bittorrent site moet juist geen log bijhouden wat elke gebruiker heeft geupload; alleen share ratio. Dat de MPAA het zoiets wel wil is logisch...

[Moffin]

Ook word op heel veel sites bijgehouden wat je up/down load ratio is dat zegt al genoeg of iemand het download ja of te nee.

[Verwijderd]

De vraag is dan natuurlijk, wat is er gedownload? Je moet harde bewijzen hebben dat iets illegaal is. Aan een bestandsnaam en een ratio heb je niks. Ik vraag me af hoe ze dat gedaan hebben.

[familyman]

de vraag in nl is NIET wat is er gedownload, maar wat is er geupload

[SuperDre]

de vraag is in nederland dus ook wel wat er is gedownload, want gamez and warez is OOK in nederland verboden om te downloaden..

[Theimon]

Als reactie op Fascom

Inderdaad, en downloaden is dan nog niet eens illegaal, toch? Pas als je torrents aanbiedt ben je misschien schuldig lijkt me.

[ultimasnake]

onthoud wel.. als je download van bittorrent dan upload je ook (behalve als je een echte 100% leecher bent )

en het delen van bestanden is illegaal, je deelt dan ook dus delen van bestanden terwijl je ze download.. dus schuldig aan delen ben je dan wel

[raoul4one]

Dan nog ben je niet schuldig.
Als ik op mijn site de zelfde torrent aan bied met een andere beschrijving.
Dan download jij hem toch nog met de zelfde tracker.
En dat valt dus niet te achterhalen met welke intentie jij de torrent gebruikt.
Je weet niet eens wat je precies download en dus upload.

Met andere woorden hebben ze geen been om op te staan

[SuperDre]

Alleen in nederland is downloaden (dus zonder ook te uploaden zoals 99% van de bittorrents wel doen) legaal, maar in de rest van de wereld is het logischerwijs wel illegaal.. trouwens het downloaden van warez/gamez is dus OOK in nederland illegaal..