'Kazaa moet p2p-netwerk bevriezen'

De Australische belangenvereniging voor de muziekindustrie ARIA is niet tevreden met de maatregelen die Kazaa-maker Sharman Networks heeft genomen om te voldoen aan een gerechtelijke bevel tegen de software. In september oordeelde de rechtbank dat Sharman een filter in Kazaa moest installeren om het illegaal uitwisselen van auteursrechtelijk beschermd materiaal tegen te gaan. ARIA zegt echter te constateren dat Australische Kazaa-gebruikers nog steeds op grote schaal illegaal muziek uitwisselen. Sharman beweert echter een stap verder te zijn gegaan dan het installeren van een filter: het heeft het gebruikers met een Australisch ip-adres onmogelijk gemaakt de software nog langer te downloaden. Tegen Australische gebruikers die de software al op hun computer hebben draaien zegt het bedrijf niets te kunnen ondernemen, behalve ze vriendelijk te verzoeken deze niet langer te gebruiken om auteursrechtelijk beschermd materiaal uit te wisselen.

Woordvoerder Stephen Peach van ARIA zegt dat Sharman niet te vertrouwen is. 'Het is duidelijk dat Sharman nooit van plan was filters te installeren. Hun reactie is een belediging voor het rechtssysteem, het publiek en alle artiesten wiens werk op het systeem wordt gedeeld', aldus Peach. Volgens een woordvoerder van Sharman heeft het bedrijf echter geen controle over wat gebruikers met reeds geïnstalleerde software doen, en is het onmogelijk om de gerechterlijke uitspraak na te leven. ARIA stelt dat nieuwe juridische acties nodig zijn om het Kazaa-gebruik een halt toe te roepen. Een beroepszitting tegen de uitspraak, aangevraagd door Sharman, dient in februari. Het bedrijf zou wel bezig zijn met de ontwikkeling van een filter.

Reacties (59)

[flossed]

Als ik kazaa had gemaakt, had ik het niet anders gedaan dan dat. Uiteindelijk biedt je als P2p bouwer een snelweg aan waarmee je zowel 'illegale' dingen zou kunnen doen als legale, het is uiteindelijk de verantwoordelijkheid van de participant van de snelweg, om zich aan de wet te houden of niet.

Hier zijn wel een aantal kanttekeningen bij.
1. er wordt vanuit de belangen vereningingeen van de muziekindustrie hard geroepen wat legaal is en wat niet. Het is niet aan de industrie omdat te bepalen, maar uiteindelijk aan de gemeenschap. En als de gemeenschap hier stelling in heeft genomen, dan kan de industry zich of daaraan conformeren, of zich daaraan ontrekken.
2. de uitbater van de snelweg, in dit geval Kazaa, moet wel de uitvoerende arm van de wet mogelijk maken om de wet te kunnen uitvoeren. Met andere woorden wellicht logging o.i.d.
3. een filosofische discussie over wat zou een individue mogen delen met zijn gemeenschap en wat niet.
- Een vader met een gezin van 12 koopt een dvd van harry potter. Mag het gezin meekijken of moet iedereen een eigen kopie kopen?
- Een vriendje hoort dat zijn maatje de film van harry potter heeft en dat op een gegeven moment gaat bekijken, mag dat vriendje meekijken of moet hij zelf de DVD kopen?
- omdat het gezin van 12 kinderen veel mensen heeft uitgenodigd om in een gezammelijk verband de trilogie te bekijken heeft de vader een buurthuis afgehuurd, want het past niet in huis. Is dit legaal of mag het niet?
- omdat de vader van het gezin van 12 niet veel geld heeft, vraagt hij aan iedereen die meekomt kijken een kleine bijdrage voor de huur en de bitterballen.
- Een achteloze voorbijganger ziet dat er een film in het buurthuis draait en vraagt of hij tegen betaling me mag kijken.
- de harry potter trilogy was een succes, en de vraag is ontstaan om ook alien, de mummy, en een heleboel andere films op dezelfde wijze te kijken.

Kortom, het is niet gemakkelijk om te bepalen waar de scheidslijn ligt.

Je koopt 1000 batavus fietsen, en verhuurt die, en plotseling wil batavus licentiekosten zien, per rit. Ook raar toch?
Is het ontwerp van de fiets niet beschermd?

[Verwijderd]

Filosofische discussies daargelaten... volgens de wet:
Een vader met een gezin van 12 koopt een dvd van harry potter. Mag het gezin meekijken of moet iedereen een eigen kopie kopen?
Ja, het gezin mag meekijken. De wet maakt geen onderscheid in 'huiselijke kring' of het hier gaat om een gezin van 4 of een gezin van 20.

Een vriendje hoort dat zijn maatje de film van harry potter heeft en dat op een gegeven moment gaat bekijken, mag dat vriendje meekijken of moet hij zelf de DVD kopen?
Ja, het vriendje mag meekijken. Volgens de wet gaat het hier nog steeds om huiselijke kring.

omdat het gezin van 12 kinderen veel mensen heeft uitgenodigd om in een gezammelijk verband de trilogie te bekijken heeft de vader een buurthuis afgehuurd, want het past niet in huis. Is dit legaal of mag het niet?
Het gaat hier niet meer om huiselijke kring, maar om een vertoning 'in het openbaar'. Dit mag, als je daar maar de rechten voor behaalt - lees: betaalt.*

omdat de vader van het gezin van 12 niet veel geld heeft, vraagt hij aan iedereen die meekomt kijken een kleine bijdrage voor de huur en de bitterballen.
Dit staat helemaal los van al het andere. Al vroeg ie entree geld tot zijn eigen huis - dat moet die vader helemaal zelf weten; het verandert niets aan de situatie "huiselijke kring" versus "openbare vertoning"

Een achteloze voorbijganger ziet dat er een film in het buurthuis draait en vraagt of hij tegen betaling me mag kijken.
Ja, en ?
Afhankelijk of deze ene persoon meer het aantal personen waarvoor het recht voor vertoningen is behaalt, veranderd er of niks - of je zou extra rechten moeten betalen, of die persoon de toegang weigeren.

de harry potter trilogy was een succes, en de vraag is ontstaan om ook alien, de mummy, en een heleboel andere films op dezelfde wijze te kijken.
Het valt me op dat je helemaal geen vragen meer steld - maar om op het waarschijnlijke vraagstuk antwoord te geven: dat mag, als je daar maar de rechten voor hebt behaald.

Kortom, het is zeer makkelijk te bepalen waar de scheidslijn ligt in bovenstaande gevallen volgens de huidige wet.

Uiteraard valt er discussie te voeren over of de wet wel 'goed' is. Maar in bovenstaande gevallen kan ik niet bepaald zeggen dat de wet indruist tegen mijn gevoel.

Overigens is er 1 punt in wat jij zegt belangrijk - jij gebruikt de term "delen" in de zin "discussie over wat zou een individue mogen delen". Maar vergeet niet dat het in het geval van muziek downloaden en de download aanbieden niet gaat om 'delen', maar op kopiëren. Als jij een pizza met mij deelt, dan is eet jij niet het stuk op wat ik al op eet. Als jij een auto met mij deelt dan kan jij niet naar Amsterdam als ik ermee naar Groningen ga. En ga zo maar door.

* Let wel, het gaat hier niet meer om huiselijke kring vanwege de vele uitnodigingen die er specifiek op gericht zouden zijn om deze film te zien. Stel het is een verjaardagspartijtje voor een van de kinderen, en ze houden die in een huis/pand anders dan het huis van het gezin, en er wordt een film vertoond - Dan is dit volgens de wet nog prima. Stel het is een bruiloft en er komen 100 gasten - Dan krijg je grensgevallen waar een rechter over zou moeten oordelen (wets-technisch gezien). Maar als jij gewoon een film huurt, een pand afhuurt, en vervolgens een zoot mensen uitnodigt om de film te kijken...

[pmeter]

Goede uitleg ZeBoxx. Weet jij ook of deze legaal is? Het plaatselijke voetbalteam gaat op tournee en de leider vraagt wie er een leuke film heeft om onderweg in de bus te bekijken (zeer veel voorkomend).

[MeNTaL_TO]

Geen huiselijke kring (en dus een openbare vertoning).

Ik vraag me af of de busmaatschappijen hier eigenlijk al een regeling voor treffen, vaak wordt er tijdens lange busreizen een videootje opgezet, waarvan ik me afvraag of dat wel legaal gaat.

[Verwijderd]

[Edit: dit eerste deel is als reactie op SLaSH!'s post, die 'Overbodig' gemod is, dus als je die niet ziet - even op het 'bla reactie(s) onder huidige niveau' linkje klikken]

Busmaatschappijen en touroperators kun je van uit gaan dat die dat helemaal legaal geregeld hebben - in principe niet anders dan in-flight films

Plaaselijk voetbalteam - idem... als zij de bus 'charteren' van een operator, dan zit 't wel goed. Is het een eigen bus waar ze een scherm hebben ingebouwd ( plaatselijk voetbalteam dat een nieuwe bus waar deze al ingebouwd zit kan betalen is een rijk team ), dan zal er vaak niet voor de vertoningsrechten betaald zijn.

Let wel.. je (Pmeter) zegt het al... dit laatste komt vaak voor, en je kunt het zien onder een van de dingen die in principe illegaal is, maar ja - tenzij je gepakt wordt "is er niks aan het handje". Net zoals te hard rijden, schuin oversteken (jaja), films illegaal aanbieden, etc.
-Als- je echter gepakt wordt, dan heb je een probleem - menigeen school, die geen contract afsluit (ik weet me niet te herinneren met wie) waarin ze vrijgesteld worden van rechtenbetaling voor N films voor vertoon aan leerlingen, heeft dat wel gemerkt Zie ook nieuws: Basisschool de les gelezen door Brein - al was dat wel en extreem gevalletje (film was nog niet eens uit op DVD :x)

[Verwijderd]

Hoewel je zeker een punt heb met de wet, is het niet te ontkennen dat de wet geen revolutie inzet dat is nog altijd de filosofie

[Dwar]

Gelukkig ligt die schijdingslijn bij p2p een stuk makkelijker.

Het is gewoon een feit dat het zo verrekte makkelijk is. Het is ingeburgert en dat had nooit mogen gebeuren.

[pverijke]

Flossed heeft het inderdaad bij het rechte eind.
Ik gebruik persoonlijk geen enkele P2P software voor zulke zaken. Ik heb Radio & TV, dat is goed genoeg voor mij.
Wat mij geweldig stoort is dat zulke organisaties constant aanvallen doen op makers van P2P software.
Het zijn inderdaad gewoon programma's waarmee men allerhande contents kan oversturen.
Als men dit wil verbieden moet men ook CD's, DVD's, USB Sticks verbieden. Kortom alle gegevensdragers waarmee men illegale contents kan overdragen.
Ook moet men verbieden dat men de weg gebruikt om dit eventueel aan een vriend te geven. Men moet zelfs mensen verbieden te zingen, want dat is ook een copy.
Men kan ook wegen verbieden omdat men er te snel kan rijden. Of vliegtuigen omdat er soms drugs mee gesmokkeld wordt.
Waar gaat dit toch allemaal naartoe.
Als men wil ingrijpen, moet men ofwel zelf vindingrijk genoeg zijn om zulke copy's onmogelijk te maken, of men moet de echte daders trachten te vatten.
Volgens mij nemen ze al te graag de makkelijke oplossing, en vallen ze dus de snelwegmakers aan.
Het is onaanvaardbaar dat men middelen tracht te verbieden die ook voor legale doeleinden gebruikt kunnen worden.
Alles kan misbruikt worden.
Ik denk dus dat men altijd de dader van een misdrijf moet straffen.
Dus gezagsdragers, gelieve even logisch te denken.
Het internet creeerd wel nieuwe mogelijkheden, maar tracht deze gewoon te vergelijken met situaties in de gewone wereld.

[Meneer iCy]

Vind het maar een zwakke oplossing vanuit Kazaa, het programma is vast wel ergens anders te downloaden dan alleen bij Kazaa, denk maar eens aan dowloads.com of softpedia.com.

[Verwijderd]

Zwakke oplossing? Hoe wil je 3e partijen gaan verbieden die software te verspreiden? Daarnaast is er geen auto patch optie, waardoor mensen gewoon de software kunnen gebruiken. Daarnaast worden de 'servers van kazzaa' naar mijn idee door users zelf gedaan, door voor de optie 'supernode' te gaan. (Had zelf zo'n pannenkoek in mijn netwerk die zorgde voor een verbinding waar een 56k aansluiting nog snel bij is...)

Maar kazaa is nogsteeds heel handig voor porn collecties hoor.

[Verwijderd]

wie wil er nog kazaa als er shareaza is? (p2p en torrentclient in één!)
en anders zijn er nog zat newsnet servers.

[kozue]

Als torrent client vind ik shareaza anders maar aardig zwak. Ik gebruik het programma zelf niet, maar heb wel eens een vriend er torrents mee zien downloaden. De snelheid van torrents op shareaza is ongeveer net zo snel (errr, traag) als spul via het kazaa netwerk binnenhalen.

En nee, het was geen brakke torrent met weinig seeds ofzo. We hadden daarna azureus geinstalleerd en die ging echt flink sneller met dezelfde torrent.

[Verwijderd]

Ik snap het niet; ik gebruik al een tijd naar tevredenheid mlDonkey.. draait ten minste ook op alle platforms. Al weet ik niet zeker hoe goed de torrentfunctie geïmplementeerd is.

Maar goed, wie wil er nou bestanden van het Fasttrack network hebben? Ik niet in ieder geval...

[Verwijderd]

Voor Torrents gebruik je een Torrent client, Activeer niet alle downloads zoals normale p2p. Nemen mensen je in dank af! De torrent "bandbreedte" is op die manier optimaal en dit voorkomt een ban van seeds/leechers en garandeerd een grote snelheid.

[bbr]

Emule werkt anders nog prima.

[Thomaszki]

Zodra bedrijven dit soort filters toe gaan passen, of dat proberen te doen is het vaak vlug afgelopen.

Dat zag je ook wel bij Napster, zodra daar geen illegale content meer te downloaden viel was het vlug over. Nieuwe varianten zoals Kazaa kwamen toen op, en dat zul je hier ook zien.

Naar mijn idee is kazaa zoiezo al een beetje dood...

[Stewie!]

Naar mijn idee is kazaa zoiezo al een beetje dood...
SOWIESO

[kimborntobewild]

Hoe definieer je DOOD...
Als je puur kijkt naar 't aantal gebruikers (minus 10% RIAA/BREIN/BIG-nepdata) dan is de linux-desktopgebruikersgroep waarschijnlijk net zo dood. En weinig tweakers zullen dat willen beweren.
In mijn ogen is 2mln. gebruikers helemáál niet dood (hoogtepunt was dacht ik hooguit iets van 5mln. gebruikers?)
Stel dat 90% van de data op kazaa nep/fake is. Dan houdt je nog steeds 700.000GB over om te downloaden! Dat past niet eens om míjn HD-tje

[Verwijderd]

wel zonde dat kazaa zo naar de diepte is gegaan. Het was gewoon een geweldig programma want iedereen had het. tot ze begonen met spyware is het eigelijk binnen een jaar doodgebloed.
waarom houden die mensen zich niet bezig met iets actueels? val emule of shareaza aan maar kazaa?

[Pietervs]

val emule of shareaza aan maar kazaa?
Kazaa is veel bekender. Als het ze lukt om Kazaa uit de lucht te halen zal daar een veel groter schrik-effect onder de mensen die af en toe wat downloaden vanuit gaan als wanneer de emule of shareaza uit de lucht halen...

[kimborntobewild]

Kazaa is veel bekender.

Precies, de mensen die roepen dat Kazaa dood is snap ik dan ook niet. Onzin. Als je er zo weinig mee kon zaten ze al lang niet meer op 2mln. gebruikers, hoor.

[Verwijderd]

Kazaa is met name doodgebloed omdat op een gegeven moment bijna de helft van de aangeboden muziekbestanden niet juist waren. Meestal was het een enorm 56k6 modem geluidje dat je mp3 verneukte, of er stond alleen herhaaldelijk een stukje van een nummer in een mp3. Voor de spyware was namelijk al een oplossing genaamd: Kazaa-Lite.

[kozue]

Emule en Shareaza hebben geen eigen netwerk, ze maken gebruik van andere netwerken zoals Fasttrack (kazaa), eDonkey of Gnutella.

[Verwijderd]

Fout, de maker van Shareaza heeft zelf meegewerkt aan het maken van het Gnutella2 netwerk.

Niet zomaar wat roepen zonder de feiten te weten

[Verwijderd]

emule bestaat niet meer (was al weer terug in edonkey gebracht) en die is dus nu ook dood

[Trinsec]

Waar haal je die wijsheid vandaan? eMule bestaat nog steeds en zitten nu op versie 0.46. Sterker nog, ik gebruik nog steeds emule.

[janstout]

http://www.emule.org lijkt anders nog springlevend

[Hero of Time]

Spinglevend? Goh, ik krijg anders een 404 not found. Bedoel je niet toevallig www.emule-project.net?

[Vorlon]

Hier werkt die link ook nog perfect eigenlijk... (Niet dat ik emule gebruik)

[Hero of Time]

Vreemd dat je zegt dat eMule dood is. Ik heb laatst nog 2 vrienden geholpen met het installeren van eMule.

Ik gebruik zelf geen KaZaA meer, simpelweg omdat wat ik zoek te lang duurt daar. Telkens in Extern in Wachtrij of Meer Bronnen Nodig. Mijn vader gebruikt het nog wel, maar dan een versie van een aantal jaar terug. Die versie heb ik telkens maar gehouden, was wel zo makkelijk in plaats van een niewe te downloaden. Ik zie nu waarom ik dat deed, het is een stuk slechter op geworden.

Bovendien, als dat filter in de nieuwe versie komt zijn ze helemaal laat want iedereen blijft dan bij de versie die ze nu hebben of gaan naar een nog latere versie. Als het tussen de verbindig komt wordt het lastig te bouwen aangezien dat bij de gebruikers ligt die als SuperNode spelen.

Ik blijf maar lekker bij eMule, torrents en nieuwsgroepen, krijg ik tenminste wat ik wil ipv vage zooi, halve mp3tjes en meer onzin en virussen dan muziek of films.

[Verwijderd]

Dan doe je toch iets verkeerds.. Je bent te afhankelijk van misschien 1 uploader..

wat ik doe: ik gebruik de zoekfunctie.. vervolgens moet je wachten tot de search compleet is (want dan zoekt hij zoveel mogelijk bronnen op) en dan klik je ALLE resultaten aan.. en vervolgens in de traffic venster delete je alle connecties die niet lopen.. en vervolgens delete je de langzaamste, en hou je alleen de snelste aan...
en als hij eenmaal binnen is delete je de rest.
Ik heb er nooit moeite mee.

[kimborntobewild]

...en dan klik je ALLE resultaten aan..

Verhip, nóu weet ik waarom Kazaa zo traag gaat!

[T-RaX]

Persoonlijk denk ik niet dat filters erg veel zin hebben. Wat uiteraard wel helpt is audio distortions inbouwen in mp3z. Ik ben al mp3z tegengekomen waarbij de eerste anderhalve minuut gewoon normaal is terwijl bij de rest van het nummer om de 15 seconden een autotoeter te horen is Dit zal al wel langere tijd bestaan maar ik gebruik geen KaZaa, helaas zijn niet alle nummers te vinden op Usenet...

[Verwijderd]

*kuch*Oink*kuch*

[HanG-BuiK-ZwijN]

imo zijn alle gangbare p2p een beetje dood

maar eigenlijk is dat een kromme redenering :
als we nou eens ophouden met te roepen "we kunnen toch wel downloaden, het wordt toch wel gekraakt" ga eens meer kopen en zo en het kan echt wel goedkoper (mediamartkt , onjline) als de massa dat nou eens deed ....

we zagen ook bij winmx hetzelfde : dat werkt nu ook weer en de kwaliteit is erg verbeterd
dat zal ook met kazaa gebeuren : gewoon een patch die de blokkades opheft, overigens voor de echt p2p fanaten : probeer share eens ... sha1 hashing , anoniemer als winny is en het schijtn SNEL te zijn

p.s.
ik koop regelmatig na downloaden, alleen de mensen die daadwerkelijk kopen na downloaden is helaas niet de massa (98%) maar die kleine rare groep tweakers (2%)

[Verwijderd]

Net alsof kazaa de enigste p2p downloader is , je ehbt ook nog limewire voor op de mac dat werkt ook super.

en voor oudere software versies kun je naar oldversion.com gaan.

[Verwijderd]

net of dat ooit is tegen te gaan Torrent files, private forums, lans, servers... Ok haal kazzaa uit de lucht, de normale gebruiker baalt 3 dagen, en hoort van iemand anders over een ander programma. en download rustig weer verder!

zelfde op lans / ftp's en private forums. Je pakt miss een paar mensen maar try and get the other 99,9%

[Verwijderd]

@ Chr0n1cl3 :
Limewire is niet alleen voor de mac hoor is ook gewoon voor windows verkrijgbaar en werkt idd prima...
zelfs limewire pro (betaald) is gewoon via limewire (freeware) te vinden...

Verder is dit gewoon dweilen met de kraan open en mijns inziens verspilling van geld en tijd om een "schrikbeeld" te creëren...goh kazaa is uit de lucht..ach ja dan maar emule/shareazaa/sharebear/azareus/bittorrent sites enz enz enz enz.

Kan me werkelijk niet indenken dat hier iemand ook maar van zou schrikken en denken van goh laat ik ook maar stoppen..