Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 39 reacties
Bron: Mamiya, submitter: begintmeta

Het Japanse Mamiya heeft op de Photokina in Keulen een nieuwe digitale middenformaat SLR geïntroduceerd, de 22 megapixel ZD. Daarnaast komt Mamiya ook met een digitale achterkant voor de Mamiya 645AFD en Mamiya RZ67Pro-IID middenformaat fototoestellen, de ZD Back, waarin dezelfde 22 megapixel CCD-sensor zit. Hoewel Mamiya op hun website alleen een mysterieuze flash-film heeft staan, is er toch een persbericht de deur uitgegaan, dat onder andere op Digital Photography Review is te vinden. Daarnaast heeft DPReview de ZD SLR even mogen vasthouden.

Middenformaat fototoestellen worden onder andere veel gebruikt voor portret- en glamourfotografie. Daarnaast zijn er vaak bruidsfotografen die werken met het middenformaat. De reden hiervoor is de hogere resolutie die dit formaat heeft. Dit komt omdat de gebruikte film qua oppervlakte 2,7(6x4,5cm) tot 4,5 keer (6x7cm) zo groot is als dat van een 35mm-film. Dit is vooral belangrijk voor het maken van vergrotingen, iets dat natuurlijk erg belangrijk is voor de professionele glamour, portret of bruidsreportage fotograaf.

De ZD is compatibel met objectieven uit de 645AF-serie. De sensor die Mamiya voor zowel het toestel als de achterkant heeft gebruikt is echter een stuk kleiner dan 6x7cm of 6x4,5cm. Toch is hij met zijn afmetingen van 48x36mm nog steeds twee keer zo groot als een full-frame 35mm (digitale) camera. Dit betekent dat er net als bij de meeste digitale spiegelreflex fototoestelen rekening moet worden gehouden met een kropfactor van 1,25 ten opzichte van het 6x4,5-formaat en 1,5 ten opzichte van het 6x7-formaat. De CCD van de ZD is voorzien van een low-pas filter om moiré te voorkomen dat weggelaten kan worden. Hierdoor kan de gebruiker kiezen tussen meer scherpte, met een vergrote kans op moiré , of minder scherpte zonder veel kans op moiré. In het geval van de spiegelreflex kan dit filter zelfs verwisseld worden voor een ander type. Verder zijn beide apparaten uiteraard uitgerust met 1,8" LCD-scherm en accepteren ze zowel Compact Flash- als Secure Digital-geheugenkaarten. Hoeveel beiden gaan kosten is overigens nog niet bekend.

Mamiya ZD

Lees meer over

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (28)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (39)

Even voor mijn beeldvorming (haha), welke afmetingen krijgt een foto met 22MP als je uitgaat van de 4:3 verhouding? Er zal vast wel een makkelijke wiskundige formule zijn om dit uit te rekenen, maar ik kan er maar niet opkomen...
voor de wisknuddeleek ;-) :

x * y = 22*10^6
x=(4/3)*y
(4/3)*y^2 = 22*10^6
y^2 = 22*10^6 * (3/4) = 16.5*10^6
y = 4062
x = 5416

;-) beeldformaat van +/- 5416 x 4062 dus...
x = sqr(4/3*22mp)
y = sqr(3/4*22mp)

Oftewel 5416 x 4062 pixels (de echte afmetingen hangen daarna idd van het aantal dpi af).

edit: Iemand kon sneller rekenen :)
my point exacty! thx voor de bevestiging ;-)
Hangt van het aantal DPI's af. Vervolgens is het een simpel sommetje.....
Tijdens de photokina afegelopen woensdag werd mij zowel de stand van PhaseOne als bij Sinar http://www.sinar.ch/sinar/digital/digi_e/e_sb54m.htm senior technici verzekerd dat de hele markt met vreese uit ziet naar de prijs van de Mamiya ZD SLR.

De meest genoemde prijs is $10.000

Zie dit http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=10470005 draadje dpreview.
en een phaseone backend kost ook al 12000 euro om mee te beginnen dus ik zie niet zo snel een probleem eigenlijk. sinars zijn ook niet al te goedkoop maar dat zou ik niet zo snel weten. voor de professionele markt is een prijs van 10.000 usd wel hoog maar niet extreem als je bedenkt dat phaseone's duurste backends iets van 26.000 euro is. dus het is een beetje moeilijk om over dit te oordelen
Even ter info: deze 22M ccd sensor is made in Holland! Door Dalsa (voorheen Philips CCD groep).
Zie http://www.dalsa.com/news/news.asp?itemID=84
Iemand enig idee wat je met 22 megapixels moet doen?
Posters ter grootte van een gevel?
Ja, inderdaad.

Een A4-tje red je wel met 5 MPixels, maar wat dacht je van een poster op een bushokje, of nog groter, een reclamebord langs de autosnelweg? Dat red je niet met een 5 of 8 MPix camera, en daarvoor zijn dit soort camera's er.

Tevens worden ze gebruikt als je echt hele hoge kwaliteit wilt hebben, op foto's van 20x30cm of 40x60cm (ongeveer A4 en A3.)
De resolutie van een reclamebordposter langs een snelweg is in de verre verste niet te vergelijken met een 10x15 cm foto...

Een normale foto bekijk je op 25 cm afstand; zo'n reclamebord op 10 meter! Dit betekent dat wanneer je een foto van 10 cm uitvergroot tot 4 meter, dat deze voor het doeleinde voldoende scherp is!

Een 22 Mpixel camera is voor dit soort doeleinden dus een overdreven luxe.
Wat doet een professionele fotograaf met een Hasselblad? Echt scherpe foto's maken.
Een simpel rekensommetje zal je leren dat je voor een volledige pagina A4 aan 600dpi 35 megapixels nodig hebt ...

(29.7*21)/(2.54*2.54)*(600*600)=34.802.529,6
wie zegt dat 600 dpi te vergelijken is met 600 ppi(pixels per inch)?

naar mijn wete heb je voor een scherpe foto op a4 niet meer nodig dan 6 megapixels (misschien net iets meer)
het is heel simpel. Een a4 is 2480x3508 op 300dpi.
En a3 is 3508x4961 op 300dpi. Je kan dit allemaal zelf uittellen met photoshop :)

Dus een 5mpix gaat echt geen top quality a4 neerzetten. Zelfs een 8mpix gaat hier moeilijkheden mee hebben. Maar ik heb het dan over super scherpe truecolor prints.
ik weet niet of je ooit eens digitale foto's gemaakt hebt maar een a4'tje krijg je al netjes gevuld met een 3mp camera. dan wel iets van fatsoenlijke kwaliteit natuurlijk. als je bedenkt dat je zonder problemen al een A3'tje vol kan schieten met een 5Mp. ik heb zelfs A2's volgeschoten met een 5Mp camera die er nog goed uitzagen.
verder zijn foto's nooit op 300 dpi maar 72 dpi wat al scherp is. dus waarom zou je zoveel pixeltjes verknoeien aan dat wat je toch niet ziet. 300 pixel is leuk om te bewerken en mee te vergroten en dergelijke maar het komt niet aan de kwaliteit ten goede
het moet a4 op 300dpi = 2480x3508 zijn.
Want resolutie en dpi's hangen niet samen. Ze hebben niets met elkaar te maken. Een bepaalde resolutie heeft geen enkele dpi waarde. Het is de verhouding van pixels horizontaal en verticaal ivm de afmetingen wat de dpi's bepaald.

En ik had het over echt druk in magazines. Niet over home use. Trouwens ik vind een 4mpix op 10x15 al niet meer 100% zuiver. But that could be just me.
Druk regel is 300dpi en dat komt nu eenmaal op 2480x3508 in resolutie uit. Dus voor professioneel gebruik gaat het met een 4mpix (hoe goed hij ook is) niet lukken.
Maar goed dat je in full color veel minder nodig hebt voor een scherpe foto (600DPI geld meer voor monochroom, oftewel zonder gradaties in tint). Stel dat je 300DPI gebruikt (tijdschriften gebruiken maar 100DPI full color), dan kun je dus al toe met 1/4 => 8 a 9 MPixel voor een zeer scherpe A4. (En dan niet vergeten dat de DPI's van je printer maar in 7 of 4 kleuren zijn en niet full color).
Croppen, bijvoorbeeld.
Even een foto'tje in RAW schieten en dan maar hopen dat het geheugen snel genoeg is om het op te slaan, 22mb........


Maar ach, nu moet die 10.000 kosten, over 3 jaar zit diezelfde chip in een camera'tje van 200 euro :)
Maar ach, nu moet die 10.000 kosten, over 3 jaar zit diezelfde chip in een camera'tje van 200 euro
denk je dat echt? 3 jaar oude EOS digitale camera's (D60 ed) kosten 2ehands nog steeds iets van 600-700 euro, en daar zit maar een 3.1 Mpixel sensor in!

En aangezien die 22Mpixel sensor voor die Mamiya even groot is als een middenformaatfilmpje zie je die sensor absoluut niet snel terug in een point-n-click camera, daar issie gewoon te duur voor, en voegt bij n goedkope camera niks toe. Sterker nog, de EOS 300D en 10D hebben ook helemaal geen 35mm-equivalente CMOS sensor!
D60 [...] 3.1 Mpixel
Maar daar maar 6.3 van...
Iemand enig idee wat je met 22 megapixels moet doen?
Posters ter grootte van een gevel?

Nou dit betwijfel ik ten zeerste. Als je even uitrekent kom je met een resolutie van 300 dpi met 22 Mpix op een uitvergroting van slechts 40 bij 40 cm!
Da's niks. met een analoge middenformaat camera kan ik foto's maken van 2 bij 2 meter en ze zien er nog goed uit! (heb het gezien) Ik vraag me af hou dit bij digitaal werkt. 22 Mpix is een boel. Maar 40 bij 40 cm voor de optimale resolutie is niks. Als je dit uitvergroot tot 2 bij 2 meter denk ik dat het nogal pixelig gaat worden. Zeker bij analoog zie je ook meer korrel, maar dit stoort niet echt. Ben benieuwd dus hoe dit uitpakt bij digitaal...

Ohja trouwens de verwachting is dat de ZD ongeveer 10.000 E gaat kost. Het wachten is nu op een prjisdoorbraak net als met de EOS 300D bij dit type camera's denk ik.
Nou dit betwijfel ik ten zeerste. Als je even uitrekent kom je met een resolutie van 300 dpi met 22 Mpix op een uitvergroting van slechts 40 bij 40 cm!
Da's niks. met een analoge middenformaat camera kan ik foto's maken van 2 bij 2 meter en ze zien er nog goed uit! (heb het gezien)
Daar gaan we weer. 300dpi is niet heilig, het gaat er ook om bijvoorbeeld de afstand tussen de foto en de kijker. Iemand gaat echt niet 3cm voor een gigantische poster staan om de resolutie te zien (terwijl een mens maar 180 a 200 dpi kan waarnemen). Die foto's van 2x2 meter benaderen ook bij lange na de 300dpi niet, alhoewel dat niet precies te meten is omdat korrel mooier/anders is dan pixels waar het op uitvergrotingen uitkomt.
Ohja trouwens de verwachting is dat de ZD ongeveer 10.000 E gaat kost. Het wachten is nu op een prjisdoorbraak net als met de EOS 300D bij dit type camera's denk ik.
De 300D is een consumenten instapcamera, en ik heb nog nooit een consumenten instap camera van het 6x6, 6x7 of 645 formaat gezien. En die zal er ook digitaal wel nooit komen denk ik. Ik verwacht dat deze dingen ooit wel tot onder de 3000 euro gaan komen, maar niet veel verder dan dat.
Dan krijg je er geen lens bij van dezelfde kwaliteit hoor. Dan mag je nog 50 jaar wachten.
De huidige lenzen voor deze camera's zijn al van ongelooflijk goede kwaliteit, waarmee het (zoals hierboven al gezegd is) mogelijk is om ragscherpe afdrukken van 2x2 meter te maken, mits je film dat aankan.
Ik zag laatst wat A4 afdrukken van een Hasselblad met een 22megapixel achterwand, het was oneindig veel beter dan wat ik ooit gezien heb aan DSLR camera's (EOS-1Ds inclusief...)
De 300D is een consumenten instapcamera, en ik heb nog nooit een consumenten instap camera van het 6x6, 6x7 of 645 formaat gezien. En die zal er ook digitaal wel nooit komen denk ik. Ik verwacht dat deze dingen ooit wel tot onder de 3000 euro gaan komen, maar niet veel verder dan dat.

Ik had het over een prijsdoorbraak. 3000 euro of 10000 euro is een verschil van 7000 euro. dat noem ik toch een behoorlijke doorbraak.
Bovendien dat van die 300 dpi.. goed jij je zin. we doen heb op 150 dpi. ( ik gebruik echter wel 300 dpi omdat ik wel degelijk verschil zie maar goed)dan nog heb je geen enorme uitvergroting. Mijn punt was dan ook dat ik vooral erg benieuwd was hoe digitaal er uit komt te zien bij een uitvergroting van 2 bij 2 m.
22MP id wel énorm veel, waarschijnlijk zijn de enige afnemers professionele mode- en natuurfotografen neem ik aan ? en de prijs is er ook naar, het toestel is dan duurder dan de wagen waar het in ligt :o

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True