WiFi in trein kan treingebruik stimuleren

Uit een onderzoek van de Britse WiFi-leverancier Broadreach blijkt dat de mogelijkheid tot het draadloos surfen in de trein, een gevoelige groei van de populariteit van het openbare vervoersmiddel kan teweegbrengen. Men vroeg aan ruim 1.600 zakelijke treinreizigers of ze gebruik zouden maken van de WiFi-aansluiting. Van deze mensen antwoordde 78 procent instemmend. Opvallender is dat maar liefst 72 procent onder hen aangaf hierdoor vaker gebruik te zullen maken van de trein als vervoersmiddel, boven de auto of het vliegtuig. Zakelijke reizigers op de langste trajecten werden bereid bevonden om omgerekend tot 18 euro te betalen voor internettoegang op de trein. Een enigszins logische vaststelling is dan weer dat de interesse voor WiFi in de trein omgekeerd evenredig is met de leeftijd van de reiziger. Momenteel heeft al meer dan de helft van de zakenmensen in de trein een notebook bij zich, of een ander apparaat dat verbinding kan maken met het internet.

Als dat echter al gebeurt, is het meestal via het (naar pc-begrippen) trage en dure GPRS. Tachtig procent van de ondervraagde mensen benut een treinreis om werk te verrichten, maar meestal gaat het om papierwerk of telefoongesprekken. Iets meer dan de helft is van mening dat internettoegang via WiFi hun productiviteit tijdens de reis ten goede zou komen. Wat betreft de betaling voor de service is er geen rode draad te vinden in de wensen van de ondervraagden: de ene ziet deze het liefst geïntegreerd in de prijs van het treinkaartje, terwijl de andere een maandelijkse factuur prefereert. Broadreach onderhandelt momenteel met vijf treinbedrijven in het Verenigd Koninkrijk en is van plan om de volgende vier jaar meer dan 700 treinen te voorzien van WiFi. Verdere tests met WiFi in de trein zijn voorzien voor later dit jaar op twee langeafstandstrajecten; kortere pendelroutes zijn later aan de beurt.

WiFi op de trein; ooit misschien ook bij ons?

Reacties (75)

[Wolfboy]

dat lijkt me redelijk logisch

als je in de trein gewoon door kan werken omdat je internet hebt dan is dat natuurlijk altijd prettig
als de prijs een beetje meevalt en de verbinding is goed dan valt er prima te werken in de trein
zeker een positieve ontwikkeling als je het mij vraagt

[kodak]

In Nederland zitten de meeste personen in de spits in de trein. De echte zakenmensen komen we alleen tegen in de internationale treinen in de 1ste klas. Niet verwonderlijk ook, probeer maar eens rustig in de trein te werken als je geen zitplaats kan vinden en naast het reizen met de trein nog van en naar het station moet. Mensen trek je niet de trein in met extra's zolang de basis behoeftes van comfortabel en optijd reizen nog niet zijn opgelost.

[terror538]

Die basisbehoeftes zijn nou juist voor het grootste deel wél opgelost, (wat was het 85% procent op tijd ? ) en comfortabel is de trein ook, mits je buiten de spits rijdt kan je heerlijk zitten

Dus ik vind het erg goed dat ze naar nieuwe manieren kijken om nieuwe klanten te vinden goede zaak !

[kodak]

Daar gaat het juist om bij de basis behoeften: mits je buiten de spits rijdt is het in de tweede klasse ook een lolletje en wat op tijd reiden betreft wil de NS uiteraard meer dan het minimum optijd rijden. De NS kan het voorlopig dus nog steeds niet maken om een peper duur systeem in te gaan voeren wat niet op de drukste tijden benut gaat worden en dan vaak waarschijnlijk alleen in de tweede klasse. De meeste reizigers zijn waarschijnlijk meer tevreden als er in elke trein duidelijke informatie komt over de aankomsttijden en vertragingen op het spoor.

[iceblink]

Als dit ingevoerd wordt kan een deel van de reizigers de tijd in de trein misschien opvoeren als werktijd. Daardoor kunnen ze buiten de spits rijden en wordt het voor anderen in de spits iets rustiger. Voordeel voor zowel de klant als de NS lijkt me, dus meteen doen!

[Verwijderd]

Sorry hoor, maar zo te zien reis jij niet elke dag met trein. Als student zie ik heel veel zakenmensen elke dag in 1ste klas zitten - en er is altijd plek genoeg in 1ste klas - Dus het zal voornamelijk voor hen goed uitkomen.

[kodak]

Honderdduizenden euro's uitgeven om ze in de eerste klas wifi te bezorgen zal niet bij veel reizigers in het goede keelgat schieten denk ik.
En even voor de goede orde: ik rij bijna dagelijks tijdens de spits met de trein in de randstad. De tweede klasse is dan echt nog geen pretje. Dan ga je daar zeker niet even de laptop pakken om het internet op te gaan, en dat is nu juist de grootste groep reizigers.

[Verwijderd]

De NS gaat tegenwoordig vrij goed (met uitzondering van het ongeluk gisteren dan). Relatief gezien heeft de NS zeer weinig vertragingen, zeker als je bekijkt hoe druk ons net is. De volgende stap voor de NS is logischerwijs WiFi in de intercitytreinen.

Connexxion by Boeing is een mooi kant en klaar systeem voor in de trein.

omgerekend tot 18 euro betalen voor internettoegang op de trein

En toevallig kun je voor US$ 10,- al internetten via Connexion

Momenteel internet ik gewoon via GPRS in de trein, maar dat is gewoon traag, en niet stabiel op snelheden tegen de 130 km/h aan, logisch ook, want de maximale snelheid van GSM1800 is 125 km/h.

[kodak]

Ik denk niet dat de NS het met je eens is dat het meteen logisch is dat ze met wifi beginnen.
Het gaat inderdaad beter, maar nog lang niet goed genoeg en dat is waarom de NS al jaren geleden besloten heeft zich geheel op de basis behoeften van het reizen te richten.
Het lijkt simpel, maar er zitten orgaisatorisch als technisch behoorlijk wat haken en ogen aan. Er zijn ook niet veel klanten die het waarderen dat de NS veel geld in dit soort luxe producten gaat steken zolang de basis ingredienten van het vervoer en de informatieverstrekking hieromheen niet overal in orde zijn. De NS is daarbij een zeer traditioneel bedrijf dat niet snel even veranderingen door voert omdat het op dat moment populair is.

[Olaf van der Spek]

want de maximale snelheid van GSM1800 is 125 km/h.

Waar komt die beperking vandaan?

[Verwijderd]

Waar komt die beperking vandaan?

Als je met GSM1800 een gesprek voert boven de 125 km/h dan gaan timeslots elkaar overlappen en dan stoort je eigen gesprek, maar ook gesprekken van anderen op dezelfde frequentie gaan storen. Bij GSM900 is de maximale snelheid 250 km/h.

Connexion by Boeing kan deze snelheden wel met gemak aan, het enige probleem van Connexion is misschien de bebossing.

[Verwijderd]

Ik neem aan dat je bedoelt dat je ergens in de knoei komt met de steunzenders, dat je bv bij de volgende zender bent voordat je klaar bent met de oude?

De signalen zelf gaan met 300Mm/sec, daar merk je niets van als je 130km/h reist

[caipirinha]

Die signalen gaan inderdaad met 300000 km/sec maar verwaarloos de dopplershift niet, of een systeem blijft werken wordt bepaald door de datarate/timeslotlengte/demodulator en bij gsm houdt het bij 120-150 km/uur echt op.

[AlBundy]

Je noemt de snelheid van het licht, en we hebben het hier over geluidsgolven

[kodak]

Ach, als we bedenken dat het al jaren en jaren heeft geduurt voordat er eind vorig jaar in enkele 1ste klas treinstellen stopcontacten werden aangelegd, er rond 1986 al geroepen werd dat er waarschijnlijk telefoon in iedere trein zou komen wat er nooit van gekomen is, de NS geen kei is in het samenwerken met andere bedrijven in hun treinen, het honderdduizenden euro's gaat kosten om wifi echt in de trein mogelijk te maken en de NS dus geen ster is in het snel doorvoeren van veranderingen, denk ik niet dat dit snel toegepast gaat worden bij de NS.

[AntiChris]

er rond 1986 al geroepen werd dat er waarschijnlijk telefoon in iedere trein zou komen wat er nooit van gekomen is

Die (PTT Telecom) telefoons zijn er toch aardig wat geweest uiteindelijk, alleen werd de behoefte vrij snel ingehaald door beschikbaarheid van NMT en later GSM. Je kan wel een hoop geld uitgeven aan een service, maar als niemand die dan nog nodig heeft is het natuurlijk zonde van je geld.

Wat betreft stopcontacten geef ik je gelijk, dat had veel eerder en meer moeten gebeuren, maar zeg nou zelf, hoe lang zit je in de trein en hoe lang gaat de accu van je laptop mee...

[thanx]

Helemaal mee eens! Ik wil best werken, maar m'n labtop houdt het hooguit 1,5 uur uit. Bij bedrijfsbezoeken ga je voor een presentatie van 10 minuten geen stopcontact opzoeken.
Mijn accu is in de praktijk zelden vol dus 9 van de 10 keer moet ik binnen 15 tot 45 minuten gedwongen stoppen. een wcd is dan een minimale behoefte voor werken in de trein.

Dat geldt overigens ook voor het vliegtuig.

[Steffy]

Ik kan me er wel wat bij voorstellen, als je lange tijden moet reizen dan kun je in de trein of in de auto gaan, als de trein dan het voordeel heeft dat je gewoon kunt verder werken onder het reizen lijkt me dat ideaal. Je verliest zo geen tijd door nutteloos rond te rijden. Plus dat het ook nog eens ontspannend werkt door even snel iets anders te doen op internet. Dit lijkt mij helemaal geen slechte ontwikkeling als de NS dit zo introduceren op de lange trajecten.

[JoetjeF]

Hou wel in de gaten dat dit onderzoek uit Engeland komt. De situatie daar (of eigenlijk hier, ik woon zelf in Engeland) is iets anders.

Tijdens de spits is het bijna ondoenlijk om met de auto te gaan. De trein is ook niet alles, ze zijn oud, smerig en altijd te laat, maar je komt in ieder geval nog redelijk op tijd aan.

Bovendien heb zit je al snel 2 of 3 uur in de trein als je ergens naar toe moet. Tevens ga je ook vaak met de trein als je voor een paar dagen naar een meeting moet. Vliegen is dan niet altijd de beste oplossing en vaak ook niet eens sneller.

[Willson]

"Niets erin, Niets eruit"
"Houd uw laptop buitenhandbereik van andere reizigers"

Wat ik bedoel te zeggen is dat het allemaal wel heel erg diefstal gevoellig wordt, als iedereen met z'n dure laptop in de trein zit te pronken 8-)]

Hoe zit het trouwens met de kosten hiervan ?
Moet je hier dan ook een abonnement voor aanschaffen ?

[AntiChris]

Nog nooit problemen mee gehad eigenlijk (traject Breda-Eindhoven), maarja, ik woon dan ook in de provincie

[Metal Baron]

Ga jij dan maar een keertje met je notebook op schoot zitten bij A'dam Sloterdijk, kan je lachen. We eerst ff een bakup maken

Even zonder gekheid: de zwager van een collega kreeg op dat station laatst een pistool tegen ze hoofd gedrukt, of ie even z'n aktekoffertje (met notebook dus) wilde inleveren. Rond de grote steden komt dat helaas wel eens voor.

[Sharkys]

Zo wordt de trein nieuwe distibuteur. Genaamd "de vrachtwagen" alles wat daar spontaan afvalt komt dan van de trein. Idioot idee, dure laptop en trein gaa niet samen.

[flab007]

*grin* .. was al verbaasd dat nog niemand er op deze wijze op het punt gereageerd had. Ik wou net zeggen dat het op deze wijze nog interessanter wordt voor van die kutjochies om met de trein mee te gaan om te kijken of er iets te jatten valt.

[durkino]

Nooit problemen met diefstal gehad. En ik zit met m'n Tecra S1 in de Zoetermeer stadslijn.

[flab007]

pfff .. dan heb je geluk gehad. Bij mij is er al een keer een (ouwe) sony gejat. Toegegeven, het ding was echt aan z'n eind (toetsenbord kende verschillende niet meer werkende toetsen, beeldscherm deed raar) maar het blijft toch zonde...

[TD-er]

Ik ben heel erg benieuwd hoe ze dat willen realiseren, technisch gezien.
Als je nagaat dat een GSM-gesprek vaak al niet echt storingsvrij gaat, laat staan een netwerkconnectie die ook nog met een acceptabele snelheid werkt voor 10(0)-tallen mensen tegelijk
In elk geval hebben de al wel een kabeltje liggen (bovenleiding & spoor).

[Verwijderd]

als er in elke wagon een ap zit lijkt me dit niet zo'n probleem, hotspots bestaan ten slotte ook. Bij verbindingen van buitenaf (GSM) in de trein ligt dit moeilijker omdat de wagon dan als kooi van faraday fungeert.

[TD-er]

Dat snap ik wel, maar ik vraag me af hoe dat accesspoint van data voorzien wordt.
Die zal het op de een of andere manier toch moeten ontvangen van een of andere internetaansluiting van de NS.
Oftewel hoe doen ze de verbinding tussen die internetaansluiting en het accesspoint in de trein?

[Verwijderd]

Waarschijnlijk (heb ergens gelezen dat hier onderzoek naar gedaan werd) komen er gewoon enkele antennes op de treinen die in contact staan met wireless access points langsheen de spoorweg. Die access points worden dan per groep (een 25 tal) samengevoegd in access gateway's (bvb om de 5km).... die dan op hun beurt deel uitmaken van een aggregatienetwerk dat dan aan het internet komt te hangen..
Om de handover wat efficienter te maken tussen de verschillende access points kan gebruik gemaakt worden van het movable cell principe ... de frequentie van de access point zal dus meebewegen met de trein... en dit eventueel in combinatie met radio-over-fiber zodat alles op enkele centrale plaatsen op de gewenste radiofrequentie kan gemoduleerd worden, en de kosten wat gedrukt worden...

[Verwijderd]

Data via Lichtnet mischien?

[scorpie]

Ik vind het maar een beetje vaag dat je overal waar je wilt op internet kunt komen (op deze manier best anoniem). (Niet alleen in treinen dus, maar ook op de nieuwe Hotspots..)

Denk je eens in, je bent een kwaadwillende cracker, en je kunt met een druk op de knop een bedrijfsdatabase om zeep helpen (dat kan ja), hop, even in de trein, even commando executen, database down, laptop uitschakelen, volgende perron eruit et voila.

Tuurlijk, dit kun je zien als nadeel op een heel groot voordeel, maarja, ik weet het zo net nog niet..

[Olaf van der Spek]

Als de veiligheid van de bedrijfsdatabase afhangt van het aanwezig zijn van WiFi in de trein dan is het toch echt treurig gesteld met die DB.

[scorpie]

Je hebt toegang verkregen tot een bedrijfsdatabase.. als cracker met enige clue weet je wel dat je niks moet doen vanaf je eigen ip adres.. (dus jezelf toegang verschaffen tot dat bedrijfsnetwerk doe je ook in een treinritje).

En in de trein heb je dus die anonimieteit (dat schrijf je niet zo geloof ik ).

Je moest eens weten hoeveel bedrijfsgegevens gewoon via een browser te vinden zijn met enige creativiteit.

Ik trouwens heb ook totaal niet gezegd dat de veiligheid van een bedrijfsnetwerk afhangt van het wel of niet hebben van een WIFI verbinding in treinen

Snap je reactie dus ook niet echt..

edit:
off-topic? whatever..

[Olaf van der Spek]

Snap je reactie dus ook niet echt..

In plaats van WiFi in de trein had je ook anonieme internet toegang kunnen lezen.

[three2five]

nee, de veiligheid hangt dan af van de connectiviteit van die database met het internet. en ik geloof dat wel heel veel bedrijven hun databases op een netwerk hebben waar minstens wel 1 computer op het netwerk zit.

[Ethnocentrix]

Het probleem hiermee lijkt me de toegang tot het netwerk. Je kunt moeilijk alleen geregistreerde wifi kaartjes toestaan en die zelf verhuren, want dan heb je een grote kans dat die dingen 'verdwijnen'.
Aan iedereen toegang verlenen heeft ook nadelen zoals het versturen van spam via het netwerk.

Een abbonement lijkt mij een goede oplossing, omdat je op die manier een MAC adres kan koppelen aan een naam, zodat je altijd weet wie er op het bezig is.

[JoetjeF]

Bijna al dit soort implementaties maakt gebruik van een soort abonnement. Dan kan je bijvoorbeeld 4 uur internetten in de komende 24 uur. Nadeel is dat je moet betalen met een CreditCard, maar persoonlijk he ik daar nooit problemen mee gehad.

[diehard889]

wat is het toch met dat wifi is treinen gebouwen bussen watever willen ze ons nog meer aan internet hebben en zijn er ook nog van die mensen die menen dat de internet verslaving toeneemt, vindt je het gek?!

[three2five]

ik vind het helemaal niet gek dat er probeert word om internet overal verkrijgbaar te hebben hoor. is dat raar?