Haven Amsterdam krijgt groot WiFi-netwerk

Bij Reuters lezen we dat de Amsterdamse haven de beschikking gaat krijgen over één groot WiFi-netwerk. Het mobiele netwerk gaat een oppervlakte van dertig vierkante kilometer beslaan; heel wat voor een techniek die van origine bedoeld is voor thuisgebruik. Het Finse bedrijf Radionet heeft 19 basisstations geleverd die gezamenlijk het hele oppervlakte kunnen bedienen. Naast dat deze basisstations dus een veel groter bereik hebben dan de normale versies, is ook roaming mogelijk.

Zonder de verbinding te verbreken kan van over de hele oppervlakte bewogen worden. Voor Radionet is het de grootste opdracht ooit. Het bedrijf legde eerder een mobiel netwerk aan over meer dan tien vierkante kilometer in de Finse gemeente Mäntsälä. Het netwerk in de Amsterdamse haven zal voornamelijk gebruikt worden om mobiel de gegevens van schepen te kunnen opzoeken.

Reacties (43)

[Khaine]

Wat ik nu wel eens wil weten ,

hoe gaan ze dat allemaal beveiligen ??

Na het zien van de Zembla-uitzending van vorige week denk ik dat toch veel bedrijven met WiFi maar zonder echte beveiliging toch hun conclusies hebben getrokken .

Zou dat net zo zijn bij Radionet ? (Ze komen wel uit Finland , maar ik weet niet hoe ze daar tegen netwerkbeveiliging aankijken ).

[Maurits van Baerle]

Als je maar wil zijn dit soort systemen prima te beveiligen.

Het probleem met Wi-Fi is vaak dat mensen niet weten hoe het werkt of er geen zin in hebben. Aangezien het hier een bedrijf is dat op grote schaal dit soort netwerken uitrolt mag je verwachten dat het hier wel goed geregeld wordt.

[The Third Man]

WPA icm SSL?

[kodak]

Al enkele weken geleden waren de eerste access points van het gemeentelijk havenbedrijf netwerk (ghanet) op te vangen. Deze punten waren beveiligd met WEP128, maar als we het persbericht wat verder doorspitten dan wordt er een stuk duidelijker. Daarin staat dat het Finse bedrijf Radionet de hardware levert en installatie hiervan en dat Baas Telematica de integratie met de processen. Bij Baas staat op de site aardig wat informatie over het soort beveiliging wat ze leveren bij zeer belangrijke netwerken (die bij deze grote Eurpese haven nodig is sinds de verschrepte wetgeving)
Zie oa:
http://www.baasgroep.nl/download.asp?fileid=1299

[Verwijderd]

Maar kunnen gewone mensen met hun draadloze netwerk kaartje daar dan ook van profiteren?

[Standeman]

Lijkt me niet dat je "gewone" mensen gaat toelaten op je bedrijfsnetwerk, of je moet echt gewoon knettergek zijn.

[PommeFritz]

http://nu.nl/news.jsp?n=333749&c=50

[Verwijderd]

HEHE, keep dreaming
beetje *** van ze dan'?

[Verwijderd]

heel wat voor een techniek die van origine bedoeld is voor thuisgebruik

Dit lijkt me dus gewoon de IEEE802.11b/g standaard.

Het netwerk in de Amsterdamse haven zal voornamelijk gebruikt worden om mobiel de gegevens van schepen te kunnen opzoeken.

Misschien is er ook idd een idee om de haven gangers op dit netwerk te kunnen laten internetten zou iig wel tof zijn

[Khaine]

Dat ligt er denk ik aan wie er allemaal op kunnen !

Zou jij willen dat willekeurige mensen die toevallig in de haven rondwandelen op het zelfde netwerk zitten (want dat is de bedoeling neem ik aan) als de mensen die voor vrachtvervoer orders maken ?
Ik denk van niet . Het lijkt me iig veel te riskant om de buitenwereld hier in te betrekken .

[Verwijderd]

Op internet gaan ook alle verschillende informatiestromen door elkaar...

[neh]

Op internet gaan ook alle verschillende informatiestromen door elkaar...

beetje scheve vergelijking, ik zie jou nog niet zomaar bij het eerste het beste bedrijf aan de binnenkant van een eventuele firewall aanhaken.

[NBK]

Ze zouden het netwerk gewoon kunnen zien als extern netwerk. En daar een DNS server en DHCP server opzetten. Iedereen kan dan gewoon een IP krijgen en via de DNS server kun je gewoon met URL's werken. Als je services zoals het aanmaken van vrachtlijsten allemaal via (beveiligde)webinterfaces laat lopen en eventueel nog een beveiligde proxy neerzet voor internet toegang kun je de beveiliging voor de toegang tot het netwerk zelf wel achterwege laten. Natuurlijk zul je dan wel alle wireless apparatuur die eraan hangt van firewall's moeten voorzien. Eventuele bedrijfnetwerken die aan elkaar gekoppeld moeten worden zoals weerstations oid kun je via VPN(met encripty) verbinding laten maken.

[Verwijderd]

of met pda'tjes een interactieve rondleiding door de haven?

[Verwijderd]

Als dat netwerk zometeen net zo intensief wordt gebruikt als de ceres-terminal is het ongetwijfeld een prima investering

[ToBe]

Leuk om te lezen dat een Fins bedrijf het doet. Waar ik hier woon in Finland hebben ze nu een heel wireless netwerk over de stad heengelegd zodat iedereen van het Internet kan profiteren.

Daarnaast besteden de Finnen veel research aan wireless netwerken en applicaties. Dit is op zich ook wel logisch omdat de grond in Finland een half jaar bevroren is en dat voor kabels in de grond niet ideaal is.

Ik denk dat we in de toekomst nog veel van Finse bedrijven en wireless producten zullen horen.

[Verwijderd]

kijk dat is tenminste innovatief! maar is dit nou gewoon standaar IEEE802.11b/g? of een ofander extreem dialect a lá superg of turbog?

[Verwijderd]

door van het basisstation de zendsterkte wat op te voeren, en de antene gevoeliger te maken, moet je volgensmij gewoon met een van die standaarden kunnen werken over een groter bereik, ook met normale clients.

[feuniks]

Wat ik me alleen afvraag is het volgende:

Bij Radio is het heel gemakkelijk om de zendsterkte op te voeren. Je krijgt zo een groter bereik waarop je te ONTVANGEN bent. Alleen is dit een tweeweg systeem. Het kan wel zo zijn dat de WiFi kaartjes het signaal kunnen ontvangen, maar ze moeten zelf ook nog eens een signaal kunnen terugsturen. Ik vraag me af of de basisstations dan niet ook veel gevoeliger moeten zijn en veel zwakkere signalen moeten kunnen opvangen. Dat kan dan weer consequenties hebben voor de performance, bijvoorbeeld door interferentie van magnetrons, huistelefoons e.d.

Weet iemand hier iets over?

[NBK]

Als je een versterker op het antenne signaal plaatst kan je deze zowel het uitgaande als het binnenkomende signaal laten versterken. Je kunt op je mobiele apparatuur dus gewoon 100mW WiFi gebruiken.

[Verwijderd]

Ik dacht dat bij het opvoeren van zendsterkte de freqentie veranderde? van 5Mhz naar b.v. 5.4Mhz dan zou het wel buiten de standaard vallen en betwijfel ik het of met een gewone kaart te gebruiken is... en als het kan zou het alnog niet kunnen (logisch hé?) aangezien er waarsch. een beveiliging zal zijn (WAP o.i.d.)

--- i was wrong ---

[Eelke Spaak]

Nee, het vermogen van een elektromagnetische golf hangt niet af van de frequentie (dacht ik tenminste ); slechts van de amplitude.

Er zijn onlangs ook nieuwe FM-masten geplaatst met een veel groter zendvermogen dan de oude. Deze masten hebben ook niet ineens voor een verschuiving van de FM-frequenties gezorgd.

[ArnieNFW]

Nee hoor.
Als je HARDER gaat praten, hoeft je stemhoogte toch ook niet te veranderen?

Wat VincentV bedoeld is dat de zenders alleen meer vermogen gaan leveren.

Wat ik me wel af vraag is of dit "mag". Volgens mij moeten de zenders aan wettelijke normen voldoen. En het uitgangsvermogen is vastgelegd & niet erg hoog.....

[Bartman12321]

Het is zelfs omgekeerd, hoe hoger de zendfrequentie hoe kleiner het bereik, er komen namelijk steeds meer storingen op het signaal.

[Maurits van Baerle]

Wat ik me wel af vraag is of dit "mag". Volgens mij moeten de zenders aan wettelijke normen voldoen. En het uitgangsvermogen is vastgelegd & niet erg hoog.....

Je mag honderden maler sterker uitzenden dan Wi-Fi, alleen niet zonder vergunning. Aangezien het hier een gemeente betreft die de kennis en de middelen heeft om dit legaal te regelen mag je ervan uitgaan dat dit gewoon mag

[stunn0r]

als je het zendvermogen opvoert gebeurd er niks met de frequentie hoor..hoe kom je daar op?

[C00P]

Bij het opvoeren van zendsterkte veranderd de freqentie toch ook? van 5Mhz naar b.v. 5.4Mhz dan zou het wel buiten de standaard vallen en betwijfel ik het of met een gewone kaart te gebruiken is.

Bij het opvoeren van de zendsterkte gaat de amplitude verhoogt worden, de frequentie blijft hetzelfde

[Verwijderd]

Beveiliging kan op vele niveau's worden opgevat. Als we spreken over Wifi beveiliging dan gaat het toch voornamelijk om het beschermen van de transport, link en access layers.

Het is natuurlijk ook aan de gebruikers om zelf op een hoger logisch niveau van bv. vpn gebruik te maken. Dan is de informatie die over de radio link gaat zowieso beschermd. Zoals bekend is het nog steeds niet verstandig om enkel op de beveiliging uit de wifi standaard te vertrouwen. Het is echter nu al HEEL wat beter dan pakweg twee tot drie jaar geleden.

Ik vermoed dat ze wel gebruik zullen maken van WPA voorzieningen of misschien - als ze een voorloper zijn - van RSN (alhoewel die standaard dacht ik nog niet gefinaliseerd is.

[neh]

Het is natuurlijk ook aan de gebruikers om zelf op een hoger logisch niveau van bv. vpn gebruik te maken.

aangezien het hier om een (waarschijnlijk) gesloten bedrijfsnetwerk gaat lijkt het me niet dat dat initiatief bij de gebruikers moet liggen.

[Verwijderd]

Precies, VPN is daar prima geschikt voor, dan heb je je eigen beveiliging in de hand. Als ik gebruik maak van een publiek access point maak ik altijd even een VPN naar mijn Draytek routertje en zit ik net zo veilig als thuis.

We kunnen natuurlijk ook nog een niveau hoger gaan zitten en SSL beveiligde webpagina's gebruiken. Ik gebruik ook alleen nog maar IMAP (of POP3) en SMTP over SSL en SSH voor server logins, dan hoef je je over Wifi sniffers geen zorgen te maken.

[memphis]

Moet het beveiligd worden ?

Als het puur als gateway naar het Internet moet fungeren is de beveiliging voor de gebruikers.
Je kunt wel div. poorten uitsluiten zodat mailservers etc. niet zomaar hun gang kunnen gaan.

[Abom]

Lekker security aware...

Denk je dat er alleen informatie zoals www.tweakers.net over die internet verbindingen gaan? Tegenwoordig gaat er behoorlijk belangrijke informatie over het Internet en naar machines die direct aan het Internet gekoppeld zijn...

[The Third Man]

Zonder beveiliging is het afluisteren van informatie ook zonder meer mogelijk en dat lijkt me ook niet de bedoeling.

[lasermen]

Ik woon aan de rand van de haven van Amsterdam
Dan zal ik kijken of ik het ook kan ontvangen.
Zo ja misschien snel gratis internet voor mezelf

[Bahviaan]

Als dat zo zou zijn is het misschien een mooi startpunt voor een wifinetwerk in heel Amsterdam (ik weet nu alleen dat de mensa en wat andere universiteitsruimtes er gebruik van maken, maar het is weinig vergeleken met Leiden, maar ik vraag me af of het in de haven echt voor iedereen toegankelijk zal zijn.

[Shifty-PK]

Hmmm, nog even op het verhogen van het zendvermogen. Wanneer dit gebeurt zullen ook de clients hun nic's zendvermogen moeten verhogen. Anders krijg je het effect dat de clients wel data kunnen ontvangen, maar niet kan versturen. Omdat ze de access point niet kunnen bereiken met hun lagere zendvermogen.
En dan wordt het lastig om data op te vragen


Het lijkt mij dan ook aannemelijker dat er wat high tech richt antenne's zullen worden geplaatst om zo een bepaald gebied goed dekkend te krijgen.