Microsoft klaagt spammers aan

Microsoft heeft rechtszaken aangespannen tegen vijftien spammende bedrijven, zo meldt WebWereld. De bedrijven worden beschuldigd van het versturen van spam naar Windowsgebruikers. Van de vijftien aangeklaagden bevinden zich er dertien in de VS en twee in het Verenigd Koninkrijk. Samen zouden de vijftien zorgen voor twee miljard ongewenste commerciële mailtjes per dag. Dergelijke rechtszaken werden al eerder aangespannen door onder andere AOL en Yahoo. Een expert van de ePrivacyGroup vraagt zich af of dergelijke rechtszaken wel nut hebben:

"Uiteindelijk is het niet meer dan een druppel op een gloeiende plaat. Er zijn al vele rechtszaken gestart tegen spammers, maar dit heeft nog geen merkbaar effect gehad op het gedrag van andere spammers", aldus Ray Evertt-Church van ePrivacyGroup in The New York Times.

Reacties (76)

[Interstice]

In de volkskrant stond laatst een aard columpje. De essentie was dat spam een gevolg is van een bijna gratis reclamebron. Als oplossing droeg de schrijver aan het betalen van een eurocent per mailtje. Dit zou voor de gemiddelde gebruiker hooguit een euro per maand kosten.

Een spammer kost dit dan miljoenen eurocenten iedere keer.


Dus wat heb jij liever ? Een eurocent per mailtje betalen of reclame in je mailbox ?

[Cyberdude47]

Dat gaat voor een spammer meestal niet op, die gebruiken namelijk veelal de Open Relays van slecht ingestelde servers.

En dan betaalt de spammer niets, terwijl jij als Open Relay-er (terecht?) miljoenen moet betalen...

edit:
typo's

[Playmaster]

Ik vind het bij deze theorie alleen wel jammer dat er ook een hoop niet spam mail weg valt. Alle internetsites waar je gratis mail kan ontvangen, dat dus ook per honderden of duizenden gaat, zullen niet voor jouw pleziertje gaan betalen.

[mkleinman]

Is voor mensen die mailinglijsten versturen dan ook negatief.. Ik verzend voor mijn website ook wekelijks een mailinglijst naar ca 2000 man.

Dat kost me dan 20 euro per keer.. dat elke week. Da's een flinke zak met geld die ik er niet voorover heb.

[AlvaK]

Helaas kleven ook daar weer nadelen aan.
Dat mail versturen een beetje kost is niet zo erg, maar hoe ga je dan om met bijvoorbeeld mailinglists of password retrievals. Wie gaat die emails betalen?

[Crazy D]

Lekker idee. Dan zijn dus het grootste deel van de mensen de lul, omdat er een paar eikels tussenzitten die spammen.

Kan er niet iemand G. Bush wijs maken dat spammers eigenlijk terroristen zijn?

[Verwijderd]

En hoeveel spammers worden er dan gevonden? En hoeveel gewone gebruikers krijgen een enkele reis Guantanamo Bay terecht?

[NoControl]

Kan er niet iemand G. Bush wijs maken dat spammers eigenlijk terroristen zijn?

Iederéén kan dat!

[Verwijderd]

Wat ik liever heb? Een goed werkend spamfilter ipv moeten betalen voor een maatregel die niet zal werken. Want zoals al opgemerkt hier spamt een spammer niet via normale weg van een provider en zou een mailinglist opeens niet meer kunnen werken aangezien er geen geld voor is. Duidelijk weer een column van iemand die niet even denkt wat de werkelijke gevolgen van z'n idee zijn....

[Verwijderd]

Eindelijk doet microsoft iets in het belang van de consument, en nog belangeloos ook!

Kijk dit is nou goede PR, geen gezeur over monopolieposities e.d. maar iets waar de gemiddelde eindgebruiker voordeel van heeft.

[avon]

Wat denk je dat al die traffic kost op hotmail ?

Iedereen heeft bijna wel een hotmail account dus
stel dat 1 miljard berichtjes daar per dag komen
van die bedrijven, 1 miljard x 10 kb x bedrag =
hoop geld!!... (dus belangeloos is het zeker niet)

[Verwijderd]

reactie op trefwoord:
Als je iets echt belangloos doet, dan doe je het dus voor een andere en dat levert toch wel degelijk een goede PR op.

[Verwijderd]

Om deze reden gaan er een aantal filosofische stromen uit van het feit dat de mens ALLES voor zichzelf doet. Ook het 'geven' van je leven aan een goed doel of het scheinbaar belangeloos geld pompen in rechtzaken tegen spammers is uiteindelijk altijd om je eigen gemoedsrust te bedaren of jezelf positief te profileren naar de buitenwereld. Tweakers zullen deze informatie al snel als offtopic raten, maargoed, die zullen dat dan ook weer doen om zich zelf belangrijk te voelen natuurlijk
ps. ik zeg niet dat ik het met deze filosofie eens ben maar denk wel degelijk dat microsoft deze filosofie op meerdere wijzes aan het toepassen is! Zij doen echt NIETS belangeloos!

[Trefwoord]

belangeloos != PR

[eymey]

En ook niet geheel belangeloos trouwens, want het kost hun ook veel server ruimte en data verkeer.

[Verwijderd]

Werd ook een keer tijd. Hoef ik niet elke maand een ander email adres te nemen.

[Verwijderd]

je kan ook een antispam proggy installeren of bij een echte provider je lijntje bestellen.
Eentje die de mail door relay servers haalt met Blacklist filtering, enigste nadeel is dan dat mocht je een "ëcht" mailtje willen ontvangen van een van die open servers,, maar dat vind ik meer een probleem van de verzender dan van de ontvanger.

Tevens kan je zelf, mocht je daar tijd zin en geld voor hebben zelf een relay servertje maken die naar de blacklist kijkt, heb je het laatst genoemde probleem niet.

mocht ieder provider dit globaal implementeren bloed de spam uit en heeft het geen nut om te spammen

Moraal is: Ziekte bestrijden en niet de symptomen

[Verwijderd]

Mooi gezegd maar in de praktijk minder praktisch...
Ik krijg op mijn chello account ook zo'n 40 spam berichten per dag. Op mijn werk hebben ze spamfilter software met een blacklist alleen kun je dan van een heel domein niets meer ontvangen... Toch vervelend als er mensen zijn die via een domein lopen te spammen waar normaliter ook bekende mensen hun berichten van versturen.

Ik vind dat je spam moet aanpakken bij de bron en het aanpakken van de verstuurders keur ik daarom ook goed...

[Verwijderd]

als je niets meer van een domein kan ontvangen dan kijk je dus naar de verkeerde list!! Goede lijsten geven IP plus MAC address mee waar je relayserver dan naar moet kijken.. Dus dan word een enkele open mailserver geblokt IPV een domein.

en nogmaals mijn mening is dat dit een prbleem is van de verzender aangezien hij via een open server mailt en hij er zijn best voor moet doen om hem dicht te krijgen!

[HermeS]

geven IP plus MAC address mee waar je relayserver dan naar moet kijken.

Het is mij niet hellemaal duidelijk wat je aan dat mac adres hebt, of zelfs hoe je aan een mac adres kan komen van een computer die niet een directe verbinding heeft met jouw pc.

[Verwijderd]

MAC adres meegeven is nutteloos, op jouw systeem komt het aan met het MAC adres van de laatste router van je provider (of je eigen router).

[Verwijderd]

en nogmaals mijn mening is dat dit een prbleem is van de verzender aangezien hij via een open server mailt en hij er zijn best voor moet doen om hem dicht te krijgen!

Bij mij ging het over een paar kennissen met een Tiscali en een Zonnet adres, die servers relayen niet echt volgens mij maar op de een of andere manier staan ze wel in een blacklist bij bijvoorbeeld e-safe... (en dat is helaas wat men hier gebruikt )

Xavyer als je tips hebt over programma's die dit beter kunnen dan e-safe dan sta ik open voor suggesties...

[Verwijderd]

Toch vervelend als er mensen zijn die via een domein lopen te spammen waar normaliter ook bekende mensen hun berichten van versturen.

voor dit soort problemen hebben ze de safelist uitgevonden. gooi alle domeinen in je blacklist en geef de mailadressen op van wie je nog wel mail wil ontvangen werkt prima. (ik gebruik het op hotmail, lokaal niet, want daar heb ik geen spam op)

[musiman]

Moraal is: Ziekte bestrijden en niet de symptomen

En dat is dus precies wat Microsoft nu dus doet.
Wat jij adviseert is juist het bestrijden van de symptomen!

Ik als Novell en Linux aanhanger hang nou volledig achter deze actie van Microsoft en diens team advocaten.
Zelf krijg ik ook dagelijks meer spam dan gewone mail binnen en het is ronduit irritant om al die ogenschijnlijk onschuldige subjects te moeten doorspitten op zoek naar een "echte" mail.

Microsoft pakt de bron aan en dat is de spammer himself. Wanneer deze 15 bedrijven al miljarden mails per dag versturen, wat zou het dan opleveren om alleen al deze bedrijven de kop in te drukken? Het internet wordt direct een stuk sneller!!!

[Verwijderd]

als je auto's toelaat op de openbare weg die harder kunnen rijden dan 120 zullen altijd mensen de wet overtreden ontdanks dat er een boete op ligt,,

kortom ik zeg dus alle auto's niet harder dan 120!!!

[Verwijderd]

dat zijn er alleen geen miljarden op een dag in nederland en je hebt er verder weinig last van, van spam heb je wel zeker last

[Verwijderd]

Je kunt zelf ook een hoop doen om te voorkomen dat je account dichtslibt. Een apart adres reserveren voor registratie op internet bv.

Ik gebruik mijn hotmail als spam-catcher, mijn xs4all geef ik zo min mogelijk weg en dan alleen nog aan personen...

[Verwijderd]

Whoehaha... Microsoft's eigen mailservers zijn default "open-relay", behalve de Exchange 2003 dan. En ZIJ gaan spam aanpakken ? Klinkt een beetje als dat de politie zijn eigen BOA's gaat staan flitsen.

[arjankoole]

Whoehaha... Microsoft's eigen mailservers zijn default "open-relay", behalve de Exchange 2003 dan. En ZIJ gaan spam aanpakken ? Klinkt een beetje als dat de politie zijn eigen BOA's gaat staan flitsen.

blunders uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.

dit kan best een vorm van boete-doen zijn van Microsoft, maar in de tijd dat microsoft de bewuste exchange versie lanceerde, waren open-relays nog niet eens een dusdanig groot probleem. En vroeger was het meer common-practice om een open-relay te hebben dan eentje die stricter is afgesteld. Microsoft heeft in dat opzicht z'n les goed geleerd, alleen hadden ze best nog de feature voor DNSBL's in mogen bouwen

je kan wel eeuwig doorzeuren over blunders die MS in het verleden heeft gemaakt, maar ik persoonlijk (als FreeBSD freak van het ergste soort) zie daar niet het nut van in. Ik ben juist blij dat een bedrijf als microsoft, met toch behoorlijk wat invloed, eindelijk z'n resources inzet voor goede dingen, en voor 'the good of the internet community as a whole'.

[Countess]

Uiteindelijk is het niet meer dan een druppel op een gloeiende plaat. Er zijn al vele rechtszaken gestart tegen spammers, maar dit heeft nog geen merkbaar effect gehad op het gedrag van andere spammers", aldus Ray Evertt-Church van ePrivacyGroup in The New York Times.

ik denk dat het een kwestie is van volhouden.
hoe meer rechtzaker en worden aangespannen, hoe meer de spammers onder druk komen te staan om te stopen.
en er gaat een preventie werking van uit. als er veel rechtzaken worden aangespannen tegen spammer ga je geen spam bedrijf opstarten.

[kris_112]

Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik ben bang dat het absoluut niet gaat helpen. Kijk maar naar illegale cd's en mp3's. Daar wordt al jaren op alle mogelijke manieren tegen geprocedeerd door de BSA e.d. maar toch kan iedereen nog steeds doodeenvoudig de nieuwste films, software en muziek krijgen zonder er (veel) voor te betalen, dus een echt preventieve werking gaat er niet bepaald uit van die rechtzaken. Ik denk niet dat dit met spam anders zal zijn.

[Verwijderd]

copieren van data, beeld en guiluidsdragers is weer een andere discussie, kijk maar wat de regering doet met de heffing die op lege opname media ligt en er vanuit gaat dat men copien trekt (hoezo dubbel)

[Playmaster]

Volgens het bericht is het jammer genoeg alleen niet belangenloos.

Volgens de softwaregigant kost het ontvangen en verwijderen van spam bedrijven jaarlijks 20 miljard dollar

Hiermee besparen ze dus weer geld uiteindelijk. Compleet belangeloos wil ik het niet noemen.

[tweakerbee]

Waarom is dan nou weer "jammer". Ik vind het eigenlijk ongezond als een bedrijf iets belangeloos zou doen. Dat vinden de aandeelhouders niet leuk...
Meestal is alles wat een bedrijf doet voor de consument toch ook wel in zijn eigen belang, dus de consumenten worden wel redelijk beschermd. Als dit niet zo is springt de wet meestal wel bij.

[Playmaster]

Zolang ik alleen geen aandeelhouder ben vind ik het prima als een bedrijf belangeloos zaken voor mij regelt.

Ik denk bijvoorbeeld dat er weinig mensen klagen als je boetes zomaar betaald worden.

[Verwijderd]

wat een zwartwitte houding... NIETS wat iemand doet is ooit belangeloos. Misschien wel in materieel opzicht, maar dan is het vaak om iemands ego te strelen ofzo. Op de één of andere manier is het altijd de bedoeling er beter van te worden.

MS pakt nu iets aan wat in het belang is van alle mailgebruikers ter wereld, dus ook van zijn eigen klanten. Het is gewoon handig voor ons dat we nu aan dezelfde kant als MS staan in deze "War against Spam". Persoonlijk zou ik er geen bezwaar tegen hebben als een spammer de doodstraf krijgt als voorbeeld voor anderen. In feite is het gewoon grof misbruik maken van lekken in gegevensbanken met privacy-gevoelige informatie.

[Verwijderd]

Alles wat een organisme doet is in het belang van (behoud van) zichzelf of (behoud van) de soort.
Waarheid als een

[alfatrion]

Als MS bedrijven aan klaagt die spam sturen naar het bedrijfs leven, dan kunnen ze daar niet veel meer mee dan reklame maken. "Wij doen iets tegen spam, koop ons OS )" Dus dat deel is toch redelijk belangeloos. Wel houden ze daarmee natuurlijk ook spam naar hun server tegen, wat op 80% word geschat, is natuurlijk wel in hun belang.

[KompjoeFriek]

Ik zelf heb afgelope maand al zo'n 5 spammers hotmail adressen dicht gekregen, en microsoft attent gemaakt op 3 misbruikers van de naam MSN (boden nep wepcam beelden aan, je kent dat wel )
ik doe er dan ook alles aan om spam bij de bron aan te pakken, en alle spam die ik dan nog overhoud gaat richting [e-mail] en [e-mail]
(ik stuur ze elke week 100+ spam berichten)

[[Roland]]

Dat doe je goed. Echter vraag ik me af hoe het kan dat jij spam krijgt vanaf hotmail adressen.

Ik had begrepen dat microsoft een limiet ingesteld heeft op het aantal geadreseerden waarnaar mail gestuurd word. (kan het mis hebben)

Wij krijgen hier dagelijks verschikkelijk veel spam (ben zelf na 4 jaar nog steeds spam vrij. afkloppen) waarvan het lijkt alsof ze van een hotmail adres afkostig zijn. Geloof alleen niet dat dit zo is. Hoeft ook niet want bij veel smtp servers kun je een afzender verzinnen.

Hoe het dus mogelijk is om spammers aan te pakken op basis van het afzender adres snap ik niet. Klopt bijna nooit en bij een goede spammer is het ook heel moeilijk te achterhalen waar het bericht daadwerkelijk vandaan komt.

Goede actie dus van Microsoft.

[KompjoeFriek]

Die spam die ik van een Hotmail adres kreeg, kwam ook echt van Hotmail af, dat kun je zien in de headers aan de X-... die er in staan, die zet de server van hotmail er in als deze een bericht verzend.

verder was het denk ik zo'n spammer die een flink aantal hotmail-boxen heeft, zodat ie toch nog een hoop berichten kan verspreiden, zoiets zou het kunnen zijn... nou heeft ie er iig 5 minder

[Robinski]

die X-Headers kan je ook zelf via bijv een PHP scrippie toevoegen

[Verwijderd]

Kijk!! als iedereen dit nu doet!!!!

[Little Penguin]

Ik heb hier maar 1 aanvulling op

Mozilla Mail heeft een perfect (lerend) spamfilter aan boord.

Naa een week trainen pakt hij 80-90% van alle spam en schopt het richting de Junk Folder (die na <x> dagen geleegd wordt, in mijn geval geldt x=3...)

* 786562 Little

[[Roland]]

Is geen oplossing.

Misschien minder iritatie voor de gebruiker, maar het enorme dataverkeer word er niet minder van.
En daar is het Microsoft om bedoeld, het intereseert waarschijnlijk minder dat jij en ik spam krijgen. Het intereseert ze wel dat hun hotmailservers het erg druk hebben.

De oplossing van betalen voor een mailtje (net als bij gewone post) zie ik wel zitten. Abonements geld van je provider kan flink omlaag (minder dataverkeer wegens minder spam) en je betaald een beetje voor je email. Denk dat het dan voor bijna iedereen goedkoper kan worden (behalve dan voor de website hobyist die een nieuwsbrief verzorgt)

[Little Penguin]

Is geen oplossing.

Is op dit moment wel de beste oplossing! Het wordt voor de spammer moeilijker om onder de aandacht te komen. Dus moet hij (zij) meer spam gaan versturen en dat gaat meer bandbreedte kosten. En op proffessioneel gebied kost bandbreedte geld.

De oplossing van betalen voor een mailtje (net als bij gewone post) zie ik wel zitten.

Hoe wil je dat technisch gaan verwezenlijken? Afrekenen voor alleen e-mail lijkt me onmogelijk. Voor bandbreedte zou je nog wel af kunnen rekenen, alleen dan wordt alles(!) een beetje belast...

Een spamfilter lijkt mij op dit moment de beste oplossing. Spam blijft dan wel bandbreedte vreten, dat geef ik toe - maar het effect van spam neemt dan wel af en dus wordt het minder interessant om te spammen...

[Verwijderd]

waarom betalen, je kan ook gewoon instellen dat je bij abbonement x bij provider y bijvoorbeeld 25 mailtjes per dag kan versturen. bij breedband maak je daar 50 of 100 van. als alle providers dit doen is het opgelost. hotmail kan je op 10 zetten bijvoorbeeld. dit is veel makkelijker te verwezelijken als betalen voor een mailtje

[Twisted]

Ik betwijf of dit enige nut heeft. De spammers verhuizen hun bedrijfje naar China, en versturen elke dag een paar duizend mails naar [e-mail] gewoon voor de grap. Kan bill niks aan doen.

Een strenge regelgeving is de enige oplossing van het spam probleem. Grote boetes aan spammers en, in bepaalde gevallen, aan de ISP's die door de spammers gebruikt worden.

Wat het beste zou werken, natuurlijk, is als elke computergebruiker een cursus "Koop niks via een spam mailtje" zou volgen en die in het dagelijks leven zou toepassen.

Utopia ......

[edit: irri spelfouten]

[IJsbeer]

Ik ben het met je eens dat het geld kan schelen. Daarnaast een hoop irraties.

Tuurlijk heeft MS er baat bij, maar ik denk dat dit in dit geval meer kost dan oplevert voor hen!

Ik denk dat MS (net als AOL en Yahoo) inzien dat dit een probleem is waar de hele IT zich mee zit en dat er een paar moeten zijn die de kar moeten trekken.

Als het werkt, zal het, uiteraard, zin hebben voor de hele IT en daarmee ook weer voor de genoemde bedrijven. Maar om dan te zeggen dat MS er voordeel bij zou hebben, nee... het kost ze meer dan dat het ze ooit zal opleveren!

Dus wel netjes van ze!

[Verwijderd]

ik denk dat ze de kosten voor de rechtzaak er wel uithalen hoor, het duurt alleen een paar jaar, maar 1 miljard spam * (aantal KB per bericht) * kosten per mb verkeer. dit dan per dag berekenen. loopt snel hoog op hoor de kosten

[lordsnow]

Ik zat al te denken aan een soort client die iedereen kan instaleren.

Hiermee kan dan de mail header opgehaald worden, en SPAM geselecteerd. Eigenlijk net zoiets als Mailwasher.

Alleen mailt 'ie dan een complaint naar de spammer en naar zijn ISP. Maar dan vanaf iedereen die de client geinstalleerd heeft.

Probleem is, het originele adres van de spammer achterhalen.

[Dawai]

SpamCop analyseert spam en stuurt complaints naar de verantwoordelijken van de netwerken waar de spam vandaan komt (abuse@...) Je kan gewoon je spam mail met alle headers erbij forwarden naar een spamcop adres dat je krijgt als je je aanmeldt.

www.spamcop.net

[bbr]

burntmail.com gebruikt Spam-assasin, deze schijnt een ( cant be delivered ) message te sturen naar spammers, zodat je uiteindelijk van de lijst word verwijderd. en dus minder spam krijgt.

[tweakerbee]

Waarschijnlijk is Microsoft het ook (terecht) beu dat er een enorme hoeveelheid spam naar hun (Hotmail) servers komt. Hopelijk zijn de advocaten van MS goed genoeg om eens een goede voorbeeldzaak neer te zetten zodat in het vervolg die spammende bedrijven gewoon met wortel en tak uitgeroeid kunnen worden.

Wat betreft de kosten zal het voeren van een rechtszaak en deze winnen waarschijnlijk veel goedkoper zijn dan elke dag ongeveer 1,2 miljard spammailtjes te moeten verwerken.

[Verwijderd]

MS is niet de enige die het beu is. Ik mag elke dag tussen de 30 en 50 spammails wegdonderen uit mijn hotmail account. Het leek een tijd lang rustig te zijn, maar afgelopen weken gaat het echt hard. Ik heb me mailbox nog niet opgeschoond of er liggen alweer nieuwe te wachten. Het is dwijlen met de kraan open.

Wat ik niet snap is dat mensen nu gaan lopen mekkeren over belangeloos of niet. Ik juich iedereen toe die spammers aan pakt, of dat nu MS is of Linux of weet ik wie. Spammers moeten aangepakt worden, ik wordt echt schijtziek van ze. Als er een fonds opgericht zou worden waarin geld gestort zou kunnen worden waarvan advocaten betaald kunnen worden om spammers aan te pakken, dan stort ik mee. Desnoods kopen we dan regeringshoofde op om die lui de doodstraf te geven.......

IMHO is de enige goede spammer een dode spammer.

[Verwijderd]

hotmail heeft toch een aardig spamfilter???

xs4all heeft overigens ook een uitstekende spamfilter. Ik laat het allemaal doosturen naar een apart account, en iedere dag krijg ik 2-3 mailtjes binnen, maar die komen zeer zelden in mijn reguliere mailbox terecht.