Geruchten over specificaties nieuwe Radeons

De geruchtenmachine rondom ATi's Radeon-serie draait alweer op volle toeren. CHIP online heeft in San Jose informatie los weten te peuteren over de nieuwe Radeons van ATi. De Radeon 9800-chip wordt op 0,15µ gebakken en zal vermoedelijk op kloksnelheden van 375MHz rondtuffen. Het DDR-1-geheugen draait op een kloksnelheid van 350MHz, wat overeenkomt met een effectieve kloksnelheid van 700MHz. De nieuwe core voor het middensegment, de RV350, zal gereleased worden onder de noemer 9600 (Pro). De 9600-serie is in feite hetzelfde als de huidige 9500's, maar dan gemaakt met een 0,13µ-proces. De non-Pro moet het doen met een coresnelheid van 300MHz, het Pro-broertje neemt genoegen met 400MHz. Het geheugen is in feite DDR-II-geheugen dat in DDR-1-modus draait. De 9600-serie zal maximaal met 128MB videogeheugen uitgerust worden.

De Radeon 9200 (voorheen 8500) wordt ook onder handen genomen. In plaats van de huidige AGP4x-interface zal de 9200 worden uitgerust met een AGP8x-interface. Echt veel verschil in performance zal het niet uitmaken, maar marketingtechnisch gezien is dit een slimme zet van ATi. Ook aan de laptoppers is gedacht. De M10 is een extra zuinige Radeon 9700. Net als de desktopvariant is de M10 DirectX 9.0-compatible en bevat 'ie acht pixelpipelines. Volgens CHIP online wijzen deze ontwikkelingen er op dat ATi snel korte metten wil maken met concurrent nVidia:

ATI will mit Nvidia kurzen Prozess machen und greift mit voller Breitseite an: Radeon 9800 kommt mit mehr Speed und soll den zuletzt zurückgestuften GeForce-Chip FX 5800 den Garaus machen. Mit den in 0,13 Mikrometer hergestellten Radeon 9600 inklusive Pro-Variante attackiert ATI gleich zweifach konkurrierende Modelle des GeForce FX MX.

Reacties (59)

[Verwijderd]

toch even proberen: helaas.
tabel kan hier niet zomaar.

ATi Radeon speeds

Niet gek he?
En dat in een uurtje..

[Brent]

Die tabellen gaan niet check de UBB regels van Tnet maar eens.

heb hja dat zelf gefabriceerd, of ergens vandaan? volgens mij heeft de 9600 namelijk 256bit bus.

[hiostu]

hier een ander overzicht met nog meer merken en videokaarten

http://www.area3d.net/story.php?id=627

[Moons]

Uhm, wat is verschil tussen de Radeon 7000/VE en de Radeon 7000/VE? Ik heb hem , maar hij staat 2keer in de tabel, met verschillende specs.

[Verwijderd]

Blijkbaar willen ze de 10K voor iets speciaals gebruiken:

Radeon
Radeon 7000
Radeon 7200
Radeon 7500
Radeon 8500
Radeon 9000
Radeon 9500
Radeon 9700

Komen daar nog bij:
Radeon 9200
Radeon 9600
Radeon 9800

Als je dat in een curve zet, krijg je zo'n stijl afbuigende lijn, na de eerste lijn stijl de lucht in (Radeon 7500-8500)..

Nu zou ik in dit rijtje wel eens alle cokclksycles & speeds erbij willen hebben.. ff zoeken

[MrTinux]

Het eerste getal verwijst naar de DirectX-versie waar de kaart aan voldoet. Dus de 7500 ondersteunt alles t/m DirectX 7 en de 9700Pro t/m DirectX 9.

De Radeon 10000 zal dus pas komen als DirectX 10 er is. En als ATi zich natuurlijk aan zijn eigen standaard houdt. Wat ze nu eigenlijk al niet doen, omdat de 8500 omgedoopt is tot 9100/9200 maar daarmee nog niet 100% DirectX 9-compliant is.

[Martinus]

Ongetwijfeld dat er niks met een tien komt, je had eerst ook de Viper reeks 330/550/770 daarna heette die ineens GF1, dus ik denk dat er geen radeon 10000 bla bla komt

[Verwijderd]

Na de Viper 770 werd diamond overgenomen door S3 ofzo en maakte het dus geen gebruik meer van nvidia producten dus ook niet de GF1.

[MrTinux]

je had eerst ook de Viper reeks 330/550/770 daarna heette die ineens GF1

Je verwart hier een chipnaam met een eindproductnaam. De Vipers waren kaarten van Diamond, gebaseerd op de verschillende Riva-chips (resp. Riva 128, Riva TNT, Riva TNT2) van NVidia. Op gegeven moment kwam NVidia met een vernieuwende chip, de GPU, welke de GeForce genoemd werd. Dat de GeForce dus geen TNT3 ofzo heet, is dus een logische verandering van naam.

Natuurlijk kan het zijn dat ATi overstapt op een andere naam, maar het behouden van een merknaam versterkt je naamsbekendheid (daarom heette de opvolger van de Pentium ook geen Hexium o.i.d. maar Pentium-II) en dus zie ik ze dat alleen doen als ze met een écht vernieuwend product komen. Daarnaast is het huidige systeem (1e getal voor DirectX-versie) duidelijk, logisch en aannemelijk.

[Verwijderd]

Bij Assus heten de kaarten ook geen Geforce
maar krijgen ze een eigen nummer

En Ik denk dat je een beetje koffie dik aan het kijken bent

Je kan ook zeggen de volgende DX 10 kaart zal wel
Radeon 10X10 heten

[Martinus]

Okee, heb even 2 dingen verward....... maar blijf erbij dat er geen 10XXX komt, dat ligt marketingtechnisch niet lekker.

[Verwijderd]

Radeon 9000/Pro is toch ook maar een DX8 kaartje ...

[Ultraman]

De Radeon 8500 is de Radeon 9100 geworden.

ff je lijstje aanpasse dus...

[marsattacks]

stardate 13459232

Starship Nvidia Geforce FX, chasing romulan warbird ATI 9700 Pro.

Captain kirk: Scotty we need more power! Gigatexel factor 10!!
Scotty: I'm sorry captain, that's all she can take! The cooler is going to blow up!
Kirk: I.. don't.. care.., activate 8 rendering pipelines dammit!
Scotty: uhh but we only have 4 pipelines Jim.

[LordMithril]

LOL je speelt teveel maxpayne

ik heb echt het idee dat Ati compleet over Nvidia heenwalst momenteel. Dit kan erg interresant worden.

[CJ]

Dit bericht is al door meerdere mensen die onder NDA staan gedeeltelijk bevestigd. Er zit volgens die mensen echter een fout in.

Iemand op Rage3D zei: "They mixed up the beans" als variant op "They spilled the beans". Dus in plaats van "ze hebben het verklapt" kan je lezen "ze hebben het verklapt, maar tegelijkertijd ook iets omgewisseld".

De goede snelheden zouden dan moeten zijn:

9200
Core: 275 Mhz
Mem: 275 Mhz
Proces: 0.15 micron
8xAGP variant van de R200

9600
Core: 300 Mhz
Mem: 300 Mhz DDR2 op DDR1 modus
Geheugeninterface: 128-bits
Pipes: 4/8?
Proces: 0.13 micron
Prijs: E149,-
Bijzonderheden: passief gekoeld

9600Pro
Core: 375 Mhz
Mem: 350 Mhz DDR2 op DDR1 modus
Geheugeninterface: 128-bits
Pipes: 8
Proces: 0.13 micron
Prijs: E200,-

9800
Core: 400 Mhz
Mem: 400 Mhz DDR1 (128MB)
Geheugeninterface: 256-bits
Pipes: 8
Proces: 0.15 micron
Prijs E399,-

Een eventuele 9800Pro zou 256MB kunnen krijgen.

De snelheden van de 9600Pro en 9800 zouden dus zijn omgewisseld. En het lijkt ook best logisch dat dat bij Chip.de gebeurd is.

Op 4 maart zou dit dan worden gelanceerd, en rond die tijd zou er dan ook een prijsverlaging van 15% op de huidige producten van de 8xxx en 9xxx serie moeten komen.

De 9600 en 9600Pro zouden dan gepositioneerd worden tegenover de GeForce FX MX-serie (NV31/NV34). De 9500 wordt langzaam uitgefaseerd.

Volgens mij hebben we nu alle (gedeeltelijk bevestigde) geruchten op een rijtje.

Je kan het ook nalezen op GoT in dit topic waar ik 3 dagen geleden nagenoeg bijna hetzelfde heb geschreven.

http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/17065060#17065060

Edit: Op HardOCP is inside information gelekt, namelijk dat R350-based kaarten op 3 maart al gepresenteerd zouden worden en dat winkels (in ieder geval in Amerika) dan al kaarten op voorraad zouden moeten hebben. 3 maart is dus de dag voor het begin van GDC (Gamers Development Conference) in San Jose. Op 4 maart wordt op GDC ook NV31 en/of NV34 gepresenteerd door nVidia.

[anandus]

Het geheugen is in feite DDR-II-geheugen dat in DDR-1-modus draait

Kan iemand mij uitleggen wat ik me hierbij voor moet stellen?

Verder supercool.

Wel interessant dat ze de kaarten in het middensegment op 130nm maken, ipv de high-end kaarten. Dan kunnen ze nog ergens op terugvallen als de yields tegenvallen, oid?

[boesOne]

Kan iemand mij uitleggen wat ik me hierbij voor moet stellen?

Lees anders dit eens voor een leuke introductie in de materie.
Interessant is dat DDR2 een grotere bandbreedte heeft dan DDR1, maar ook en hogere latency..
Dus.. Als je DDR2 in DDR1 modus laat lopen, verlies je bandbreedte..maar kijg je ook de betere latencies terug ? Volgens mij niet..

Uit het artikel:

Bottom line is that there are applications where DDR II appears to be somewhat unsuitable. A very obvious scenario is the server market where more than 95% of all memory accesses are random. Take a DDR II-equipped server and compare it with an EDO machine and guess which one will take the lead in daily operations. Honestly, we don't know, which is why we are putting up this challenge.

Dit klinkt niet echt goed voor DDR2. Nou vraag ik me af of de geheugenbenaderingen van de GPU richting zijn geheugen random zijn of lineair ?
Textures uitlezen zal wel redelijk lineair zijn, maar ingewikkelde shader math kan best meer random geheugen sprongen nodig hebben....

[Verwijderd]

textures uitlezen zal inderdaad heeeel lineair zijn.. shaders gebruiken in principe geen videomemory, maar alleen de registers van de GPU, pixel shaders gebruiken texturedata dat uit 't videogeheugen komt, maar das dus vrij lineair, en vertex shaders gebruiken gewoon de vertices die hem aangeleverd worden door de pipeline..

[typhon]

maar ook en hogere latency..

Met videokaart geheugen zit dit anders dacht ik. Daar kunnen ze de latencies lager maken en de kloksnelheid ook veel hoger maken dan op gewone reepjes geheugen. Want het (DDR-||) geheugen van de GeForce FX loopt op 500Mhz (1Ghz effectief) en heeft een latency van 1.8 NS. Terwijl de meeste GeForce 4 kaarten met speciaal DDR-| geheugen vaak een latency van 2.8 NS hebben en op 550 Mhz lopen.

Ik vidn het wel goed dat ze de rv350 uitbrengen op die lage snelheid. Hij zal ongetwijfeld sneller kunnen. Maar dan krijg je weer van die goedgekoelde prestatiekaarten. Ik vind het mooi dat ATI inziet dat de mid-end kaarten een beetje binnen de perken moeten blijven met normale koeling die niet te veel herrie maakt. Ik ben benieuwd wat nVidia gaat proberen met de FX nv31 . Die denk ik dan in het prestatiegebied van de Radeon 9600 komt, want de nv30 is zowat gelijk aan de Radeon 9700. En dan moet hij heel goedkop worden.

[Verwijderd]

de cheape chips zijn minder complex wat per definitie al hogere yields oplevert.. daar komt bij dat de gewenste kloksnelheid niet zo hoog hoeft te liggen..

tis dus voor ATI een veilige manier om het 130nm proces te ontdekken en ontwikkelen

[gp500]

De kloksnelheid van de Pro is 400 dat lijkt mij wel snel , maar de rest van jeverhaal klopt wel.

[Verwijderd]

je wordt zo toch helemaal gek van die omnumering van oude types. Zelfs iemand die alles probeert te volgen wordt er draaierig van, laat staan Jan Consument die de winkel binnenstapt. Denk je met een 9000 een snellere te hebben dan de 8500, blijkt dat niet zo te zijn en dat de 8500 tegenwoordig 9200 blijkt te heten .

Lijkt Nvidea wel die met 8x AGP nog eens wat oude types als nieuw wil verkopen...

[The Source]

Dan klopt het toch?

9000
9200 (oude 8500) is sneller

De verpakking is ook gewijzigd, dus het is helemaal duidelijk voor Jan de Consument.

[oeLangOetan]

de oude kaarten zijn gewoon niet meer leverbaar dus krijg je anno Mei in het aanbod van ATI

Radeon 9000 x8
Radeon 9600 /Pro
Radeon 9800 /Pro

moeilijk is dat toch niet

[Verwijderd]

Wat ik nou niet begrijp:
DDR II komt toch uit als 400Mhz?
Waarom krijgt de 9800 dan DDR en de 9600 DDR II?

[oeLangOetan]

het gaat hem over de geheugenbus
De RV350 gaat een 128-bit bus gebruiken met DDRII net als bij de GefoceFX maar aan een lagere snelheid natuurlijk
De R350 gaat een 256-bit bus gebruiken met DDRI net als bij de Radeon 9700 maar aan een hogere snelheid

Over die DDR I modus van de RV350 ben ik het niet eens ik denk dat ATI waarschijnlijk een soort van GDDR3 wil suggereren en dan nog, als die latencies niet mee vallen kan een goede (lees efficiente) geheugencontroller wonderen doen

[Verwijderd]

jah dat snap ik nou ook niet echt bepaald...

het kan zijn natuurlijk omdat de 9600 een simpelere core heeft als de 9800 waardoor zij bij 9600 makkelijker ddr2 kunnen toevoegen dan met de 9800.

zo krijg je denk ik een verhaal als de GFX...:S

aha begrijp het al

[Duca_griff]

Het lijkt me alsof de Ati zich voorbereid om de genadeslag toe te dienen een nVidia.

Tegen die tijd heeft nVidia nog geen nieuwe productlijn. Die 6-maandencyclus is door de Radeon9700/GFX nogal verstoord. Dat kan wel eens fataal worden.

[justice strike]

ik ruik een geforce 4 tussenkaart strategie.

dat wil zeggen datzelfde als ze met de geforce 3 hebben gedaan (niewue architectuur etc..) die toen niet goed in de smaak viel, die ze daarna vervangen hebben met een geforce 4, die strategie gaan ze waarschijnlijk ook toepassen op de geforce fx

(geforce fx 2 anyone?)

[oeLangOetan]

nVidia is op meer gebieden actief dan op hi-end 3dkaarten voor gamers
Ze zijn heel sterk in de professionnele markt en hun nForce moederborden zijn gewoon de beste athlon moederborden die er zijn
en vergeet heun OEM deals niet met HP/compaq en dell

[lexvis]

Ik dacht dat de 8500 naar 9100 omgenummerd zou worden... Aangezien ik net mijn 8500 naar een 9100 geflashed heb (zie: http://www.3dcenter.org/artikel/2003/02-11_a.php) kan ik me niet voorstellen dat dat niet zo is. Misschien dat de 9200 een 9100 (en dus 8500 met Fullstream Video-Filter) met AGP 8x interface is?

[Derr_Hans]

dat antwoord staat al duidelijk in de text zelf...

De Radeon 9200 (voorheen 8500) wordt ook onder handen genomen. In plaats van de huidige AGP4x-interface zal de 9200 worden uitgerust met een AGP8x-interface.

[edit]
ongelovelijke eikel dat ik ben..

bietje antwoord zo typen andwoord

[lexvis]

Je kan de tekst op 2 manieren opvatten:

1. De 8500 wordt met een AGP8x interface uitgerust en 9200 genoemd. In de tekst die je quote wordt eigenlijk gesteld dat de 8500 nog niet onderhanden is genomen en dat dat nu gaat gebeuren en het resultaat de 9200 wordt. Het antwoord staat dus niet in de tekst aangezien er al een 9100 op de markt is.

2. Je kan de tekst ook nog opvatten alsof er al een 9200 serie bestaat en dat die onderhanden wordt genomen, in dat geval denk ik dat het een tikfout is en er 9100 bedoeld wordt.

[Database freak]

Jammer dat er niets gezegd word over de snelheidsverbeteringen van de Radeon 9800-chip tov van de 9700-chip. Een snelheid van 375mhz tov van 325mhz van de 9700 pro is slechts 15% meer, dan wordt het verschil met de FX5800 ultra minimaal. Als ze deze chip nou op 0.13 gaan produceren kunnen ze hem wellicht op 450mhz krijgen; 500mhz is waarschijnlijk te veel dan moet ie gekoeld worden à la FX

[Verwijderd]

Jah en vervolgens wordt i maar 340 mhz omdat de yields te slecht zijn en waardoor de chip dus stukken instabieler is. En daar komt nog bij dan dan mischien maar 30% bruikbaar is. ATI houd het gewoon op de huidige 0.15 µ waar ze hoge speeds halen. en veel gpu gewoon goed werken.